Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv

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--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230402193100-Militärflugplatz Kaliningrad-Tschkalowsk - Militärflugplatz Tschkalowsk11

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--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230408145500-Schola - Schola (Begriffsklärung)11

Wurde vom Kollegen Tolanor erledigt. --Invisigoth67 (Disk.) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Invisigoth67-20230408161000-M2k~dewiki-2023040814550011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Invisigoth67 (Disk.) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Invisigoth67-20230408161000-M2k~dewiki-20230408145500-111

Zur Erklärung: Das Königreich Albanien hatte keine eigene Dynastie, sondern wurde vom Italienschen König in Personalunion mit regiert. Somit war es nur ein Satellitenstaat von Italiens Gnaden. Gegründet wurde es durch die beiden Tiranapakte. Es existierte auch nur während der Besatzungszeit.

Zudem sind in den 3 Artikel viele Textstellen einfach wortgleich übernommen. --79.231.85.248 Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-79.231.85.248-20230401182700-Italienische Besetzung Albaniens - Königreich Albanien - Tiranapakt11

Das Königreich Albanien wurde 1928 gegründet, hatte in den Zogus eine eigene Dynastie und war erst in den Spätjahren italienischer Vasallenstaat. Siehe auch Fürstentum Albanien. Die "wortgleichen" Textstellen bitte benennen. Groete. --  SpesBona Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-SpesBona-20230409204000-79.231.85.248-2023040118270011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Groete. --  SpesBona Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-SpesBona-20230409204000-79.231.85.248-20230401182700-111

--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230411115700-Medon (Bildhauer) - Medontas11

War Tippfehler. SLA. :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Medontas (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Medontas-20230411120000-M2k~dewiki-2023041111570011

Die Unterschiede sind weder durch das Lemma noch durch den Text erkennbar ! Zudem bestehen Redundanzen zu weiteren Artikeln wie z.B. Osterdatum. --Kulturkritik (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Kulturkritik-20230410095500-Osterstreit - Osterfeststreit11

Ich habe versucht, die beiden Artikel zusammenzuführen, nur in der Einleitung war etwas redundant, der Rest war eher so Fließtext gegen Aufzählung, das kann man m. E. so lassen. Bitte mal nachsehen, ob es so passt. --H7 ^{(„Darum auf zu den Tasten!“ …)} Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-H7-20230411132700-Kulturkritik-2023041009550011

WL ist schon mal gut. --Kulturkritik (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Kulturkritik-20230412075300-H7-2023041113270011

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Bezeichnen die gleiche statistische Skala! Der Artikel zur Verhältnisskala ist deutlich genauer, lediglich die gängige Bezeichnung Absolutskala sollte hinzugefügt und der entsprechnde Artikel entfernt werden. (nicht signierter Beitrag von 176.95.212.57 (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-176.95.212.57-20230412102300-Absolutskala - Verhältnisskala11)

Das stimmt so nicht. Bei der Verhältnisskala ist die Maßeinheit willkürlich festgelegt, bei der Absolutskala ist eine natürliche Einheit vorgegeben. In diesem Sinn ist die Absolutskala ein Spezialfall der Verhältnisskala. Kann man noch deutlicher herausarbeiten, aber keine Redundanz. --FordPrefect42 (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-FordPrefect42-20230413101600-176.95.212.57-2023041210230011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --FordPrefect42 (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-FordPrefect42-20230413101600-176.95.212.57-20230412102300-111

--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230413083700-Kabinett Russell II - Zweite Regierung Russell11

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--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230413173500-MTV Entertainment Studios - MTV Films11

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Eine Blaupause wird mittels Durchschreibepapier hergestellt. --2003:DD:874E:3A01:3771:E0FE:95D5:7F3D Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-2003:DD:874E:3A01:3771:E0FE:95D5:7F3D-20230409171400-Blaupause - Durchschreibepapier11

Es gibt auch Durchschreibepapier in schwarz, und der Begriff Blaupause hat eine weitere Bedeutung. Insofern wundert mich dieser Zusammenhang. Redundanzen sind wahrscheinlich, ich schau mir das mal an. --Kulturkritik (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Kulturkritik-20230412052600-2003:DD:874E:3A01:3771:E0FE:95D5:7F3D-2023040917140011

Der Text zu Blaupause ist viel zu kurz. Das Problem ist also nicht die Redundanz und somit hier erledigt. --Kulturkritik (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Kulturkritik-20230412061900-Kulturkritik-2023041205260011

Hallo Kulturkritik, vielen Dank für deine umfangreiche Arbeit an beiden Artikeln. Damit ist jetzt schon vieles besser dargestellt. Wenn du magst, könnst du vielleicht den immernoch kurzen Artikel Blaupause weiter ausbauen. --2003:DD:870D:6701:751:380:8D0:C06F Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-2003:DD:870D:6701:751:380:8D0:C06F-20230416204600-Kulturkritik-2023041206190011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --2003:DD:870D:6701:751:380:8D0:C06F Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-2003:DD:870D:6701:751:380:8D0:C06F-20230416204600-2003:DD:874E:3A01:3771:E0FE:95D5:7F3D-2023040917140011

Hallo @Andek:, das Powerpack wird bereits im Artikel Tesla Powerwall behandelt. Die beiden Texte sollten zusammengeführt werden. Ist fraglich, ob ein eigener Artikel sinnvoll ist. --Trustable (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Trustable-20230415113500-Tesla Powerwall - Tesla Powerpack11

Hallo Trustable, danke für den Hinweis. Ich hatte von der Erwähnung im Artikel zur Powerwall bisher keine Kenntnis. Nach meinem Dafürhalten sollte es aber bei zwei Artikeln bleiben, da es sich bei der Powerwall und dem Powerpack um zwei ganz unterschiedliche Produkte mit unterschiedlichen Anwendungsbereichen handelt. Ich sehe nicht, was eine Zusammenfassung unter einem Lemma rechtfertigen könnte. Das Powerpack hatte außerdem weitreichende Presseberichterstattung, seit es es erstmals (und erfolgreich) in Australien installiert wurde. Es bildet darüber hinaus die Grundlage für das Tesla Megapack. Auch die Powerwall hat für sich allein genommen viel mediale Aufmerksamkeit bekommen. Und verschiedene Automodelle bekommen ja auch eigene Artikel. Ich meine deshalb, dass die Informationen stattdessen in den eigenständigen Artikel übernommen werden sollten. Viele Grüße, Andek (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Andek-20230415122700-Trustable-2023041511350011

@Andek: Ok, könntest du bitte die Informationen zum Powerpack aus dem Powerwall-Artikel in den Powerpack-Artikel verschieben bzw. eingliedern. Ich denke es reicht aus, wenn jeder Artikel das jeweils andere Produkt kurz erwähnt/verlinkt (z. B. 1 Satz am Ende der Einleitung). --Trustable (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Trustable-20230415223100-Andek-2023041512270011

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--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230414135800-70. Infantrie Division - 70. Division11

„Infantrie“ = neue Rechtschreibung? SLA gestellt. --Bosta (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Bosta-20230421020100-M2k~dewiki-2023041413580011

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Identische Koordinaten --M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230417120500-Karpinskoje - Wetrjak (Kaliningrad)11

Unterschiedliche Ortsnamen, liegen vermulich nahe bei einander. --Rita2008 (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Rita2008-20230417132300-M2k~dewiki-2023041712050011

Für beide Orte habe ich neue Koordinaten angegeben. Bei Wetrjak ist das allerdings nur eine Vermutung, da man gar nicht genau weiß, wo der Ort eigentlich liegt. Die alten Koordinaten passten jedenfalls für keinen dieser beiden Orte.--Georg0431 (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Georg0431-20230421122900-Rita2008-2023041713230011

PS:Wetrjak stimmt auch, wie man auf der bei http://gako2006.narod.ru/bolshoy_slovar/nesterovskiy_rayon.htm abgebildeten Karte sehen kann.--Georg0431 (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Georg0431-20230422112300-Rita2008-2023041713230011

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--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230421170100-Titularbistum Neapolis in Pisidia - Titularerzbistum Neapolis in Pisidia11

Es ist auf alle Fälle ein Titularbistum, dessen einziger Bischof Titularerzbischof pro hac vice war. --Gruß Michael Hoefler50 Diskussion Beiträge Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Hoefler50-20230421214800-M2k~dewiki-2023042117010011

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--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230422073700-Jordan Vestering - Jordan Nicolas Vestering11

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--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230423105900-Rezza Rezky - Rezza Rezky Ramadhani11

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--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230424132200-Edith Hauer- Frischmuth - Edith Hauer11

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--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230419165500-Dora Grob-Schmidt - Dora Schmidt11

Es handelt sich hier nur um eine Person, also sollte ein Artikel gelöscht bzw. in eine Weiterleitung umgewandelt werden. Da Dora Schmidt unter ihrem ledigen Namen bekannt wurde und erst spät heiratete, sollte dieser Artikel belassen (analog zum HLS). Die zusätzlichen Infos im Artikel Dora Grob-Schmidt kann man getrost löschen, denn sie betreffen nicht unmittelbar die lemmatisierte Person.--Bisam (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Bisam-20230421202600-M2k~dewiki-2023041916550011

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Auch diese 3 Wörter gehören offensichtlich zusammen (siehe auch eins drüber). Die 3 Artikel sollten in jedem Fall besser aufeinander abgestimmt werden, denn zwischen ihnen bestehen z.T. erhebliche Widersprüche. --79.236.140.42 Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-79.236.140.42-20230416211900-Flächenverbrauch - Landnutzung - Landverbrauch11

Ich habe die Einleitung von Landverbrauch nochmal präzisiert. Die Abgrenzung Landverbrauch und Flächenverbrauch wurde bereits in beiden Artikeln behandelt. Landnutzung ist eh ein separates Thema. Für mich besteht hier kein weiterer Handlungsbedarf.--Bikerhiker75 (Diskussion) 07:23, 5. Mai 2023 (CEST):Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Bikerhiker75 (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Bikerhiker75-20230505052300-79.236.140.42-2023041621190011

Zur Erklärung: Lange Zeit existierte nur der Artikel Umm al-Qaiwain. Er sollte eigentlich (laut Lemma) die Hauptstadt beschreiben, enthielt aber fast nur Inhalte über das Emirat, war also fehlerhaft aufgebaut. Dem wurde im Jahr 2016 Rechnung getragen, indem der Artikel über das Emirat per Versionsimport abgespalten wurde.
Trotz der Artikelteilung verblieb ein Werbetext (POV!) im Stadtartikel, den ich jetzt wegen URV entfernt habe. Zudem hat dieser Text wenig Bezug zur Stadt (Vogelbeobachtung und Wassersport mitten in der Innenstadt?). Außerdem ist dieser Text redundant in beiden Artikeln enthalten. Er muss also auf jeden Fall aus dem Stadtartikel gelöscht werden.
Damit hat der Stadtartikel jetzt aber nicht mehr genug Substanz für einen eigenständigen Artikel. Er ist auch völlig veraltet (bspw. stammt das Foto von 2007). Im Quelltext bekennt sich der Autor per Kommentar dazu, dass er eine unseriöse Quelle (citypopulation.de) zitiert hat. Daher schlage ich vor, die Artikel wieder zusammenzuführen, diesmal aber unter dem Lemma des Emirats.
Der Stadtartikel wird am besten gelöscht, damit er als Rotlink andere Autoren zu einer Neuanlage motiviert. --79.236.143.186 Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-79.236.143.186-20230404203100-Umm al-Qaiwain - Umm al-Qaiwain (Emirat)#Wirtschaft und Tourismus11

Gibt es für Redundanz-Einträge ein Äquivalent zu LAE? … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Man77-20230507195400-79.236.143.186-2023040420310011

+1, wegen eines Satzes, der in beiden Artikeln auftaucht eine Redundanzdiskussion loszutreten ist nicht angemessen. --Diorit (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Diorit-20230508035000-Man77-2023050719540011

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Beide Artikel beschäftigen sich mit dem Phänomen, dass eine vom Menschen unbeeinflusste Wildnis nicht mehr existiert. Praktisch die gesamte Erde ist von menschlichen Einflüssen durchdrungen.

Die beiden Artikel müssen nicht vereint werden. Aber im Moment existieren zum Teil Widersprüche zwischen den Artikeln, die aufgelöst werden müssen. Die Artikel "kennen" sich auch nicht gegenseitig, heißt sie sind nicht aufeinander verlinkt. --79.236.134.230 Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-79.236.134.230-20230427221800-Anthropozän - Hemerobie11

Widersprüche müsstest du bitte in den Artikeldiskussionen aufzeigen. Ansonsten habe ich beide Begriffe gegenseitig "wikifiziert". Die Redundanzbausteine wurden entfernt. --Fährtenleser (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Fährtenleser-20230430052700-79.236.134.230-2023042722180011

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Ich schlage die Löschung des 100% unbelegten Textartikels vor. Er hat keine über den BKL-Artikel hinausgehende Information. Anschließend kann der BKL-Artikel auf Observatorium verschoben werden.--Kabelschmidt (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Kabelschmidt-20230408054800-Observatorium - Observatorium (Begriffsklärung)11

Ich verstehe, was du meinst, allerdings wird andersrum ein Schuh daraus. Unter Observatorium ist keine Begriffsklärung vonnöten, weil der Begriff ja eindeutig ist, eben der der Beobachtungsstätte. Die angegebenen Beispiele sind auch eben nur dies: Beispiele für verschiedene Arten von Observatorien. Die BKS ist zu löschen, der Artikel kann überarbeitet und zumindest mit einem Minimalbeleg ausgestattet werden. --Michileo (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Michileo-20230513231500-Kabelschmidt-2023040805480011

Ich habe den Artikel überarbeitet, einen Minimalbeleg eingefügt und einen SLA auf die BKS gestellt. --Michileo (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Michileo-20230518194700-Michileo-2023051323150011

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--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230411133100-Congress und Messe Innsbruck GmbH - Kongresshaus Innsbruck - Messegelände Innsb11

Brauchen wir den neu hinzu gekommenen Werbeflyer unter dem Lemma Congress und Messe Innsbruck GmbH überhaupt? Selbst das WIFO hat sich ja nicht wirklich mit dem Unternehmen befasst, sondern mit dessen Aktivitäten an den drei Standorten. Man könnte also zumindest mal diesen Werbeflyer per LA diskutieren, oder? Selbst die Messestandorte wären als nicht-öffentliche Veranstaltungsplattform eines Privatinvestors nicht "automatisch" relevant, aber die ausrichtende Firma würde mich wundern, wenn wir dazu wirklich einen Artikel bräuchten. --H7 ^{(„Darum auf zu den Tasten!“ …)} Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-H7-20230411141400-M2k~dewiki-2023041113310011

Ja, dachte ich auch. Der bisherige Stand war eigentlich ganz okay und übersichtlich, den Unternehmensartikel braucht es nicht. --XanonymusX (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-XanonymusX-20230411154500-H7-2023041114140011

Danke, ich habe dann mal einen LA auf den Unternehmensartikel gestellt. --H7 ^{(„Darum auf zu den Tasten!“ …)} Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-H7-20230411160500-XanonymusX-2023041115450011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Bibonius (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Bibonius-20230623073400-M2k~dewiki-2023041113310011

--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230405201300-Orangerie Altenburg - Teehaus und Orangerie Altenburg11

Liebe Benutzer:Elmar Nolte und Karl-Heinz Jansen, bitte helft oder äußert wenigstens hier Eure Meinung.--2A02:2454:520:2C00:5DCE:6298:7DDD:85A Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-2A02:2454:520:2C00:5DCE:6298:7DDD:85A-20230416172600-M2k~dewiki-2023040520130011

Orangerieartikel bitte löschen oder Weiterleitung einrichten!

Begründung:

Teehaus und Orangerie entstanden zur gleichen Zeit nebeneinander durch den gleichen Architekten. Daher sollten sie als Ensemble gesehen und in einem Artikel behandelt werden. Der Artikeltext wurde in den Artikel Teehaus und Orangerie Altenburg integriert. --Elmar Nolte (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Elmar Nolte-20230417081700-2A02:2454:520:2C00:5DCE:6298:7DDD:85A-2023041617260011

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--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230421113200-Wilkendorf (Altlandsberg)#Dorfkirche - Dorfkirche Wilkendorf11

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Braucht es hier wirklich zwei Artikel? Die Ereignisse finden hauptsächlich in Khartum statt und alles, was bei Schlacht um Khartum (2023) beschrieben wird, ist Stunde für Stunde im Hauptartikel schon behandelt.Stauffen (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Stauffen-20230419143200-Kämpfe im Sudan 2023 - Schlacht um Khartum (2023) (erl.)11

Ja, die Artikel überschneiden sich thematisch. Noch. Denn schon jetzt, wie man auf der Karte sehen kann, kontrollieren die RSF schon weite Teile des Sudan. Auch wenn eine Partei über Khartum siegt, d. h. die Schlacht gewinnt, kann es sein das der Konflikt noch lange weiter geht. Die Schlacht um Khartum wäre dann nur eine Schlacht innerhalb eines großen Konflikts. In diesem Artikel könnte dann genauer auf die Kämpfe in Khartum eingegangen werden, welche im Hauptartikel nur flüchtig erwähnt wären. --Yunesxy (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Yunesxy-20230419150000-Stauffen-2023041914320011

Ich seh das genauso wie @Yunesxy. Die Artikel sind mMn nicht redundant. Allerdings versteh ich auch die Kritik, dass beide Artikel inhaltlich und wortwörtlich sehr ähnlich sind. Ich würde dafür plädieren, dass der Artikel Kämpfe im Sudan 2023 gekürzt wird: Khartumspezifische Details könnten hierher verschoben werden. Ist natürlich auch ein Drahtseilakt, weil alles was in Khartum passiert automatisch Auswirkungen auf das ganze Land hat. Aber die Relevanz der einzelnen Aspekte für den Hauptartikel zeigen sich sicherlich in der kommenden Zeit und mit der schrittweisen Ausweitung des Hauptartikels. Hier noch ein kleines Danke @Yunesxy für die stabile Arbeit an den beiden Artikeln! Beste Grüße, --Fued Katari (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Fued Katari-20230419161600-Yunesxy-2023041915000011

jetzt, vier Monate später ist klar, dass es keine "Schlacht" gab, sondern eine Reihe von Konfrontationen, die auch nicht nur auf Khartum beschrânkt waren; Zusammenführung ist die beste Lösung! --Stauffen (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Stauffen-20230812145300-Fued Katari-2023041916160011

Schlacht um Khartum (2023) ist bereits bis zu 10 Tage veraltet. Viele der Informationen sind falsch. Bereits der Titel ist irreführend, da es keine Schlacht um sondern Kämpfe in Khartum ist bzw. sind. Beste Lösung: auf Kämpfe im Sudan 2023 weiterleiten. --Karl Oblique Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Karl Oblique-20230425052900-Stauffen-2023041914320011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Karsten11 (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Karsten11-20230819112500-Stauffen-2023041914320011

Gleicher Ort. --Der König (Disk.·Beiträge) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Derkoenig-20230401100100-Öxing - Oexing11

Oexing (veraltete Schreibweise, Stub, jüngerer Artikel) in WL umgewandelt, nichts übernommen da kein inhaltlicher Mehrwert. --2A01:599:41B:A24E:F9D4:41E:4965:DD15 Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-2A01:599:41B:A24E:F9D4:41E:4965:DD15-20231029050200-Derkoenig-2023040110010011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --2A01:599:41B:A24E:F9D4:41E:4965:DD15 06:03, 29. Okt. 2023 (CET) --2A01:599:41B:A24E:F9D4:41E:4965:DD15 Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-2A01:599:41B:A24E:F9D4:41E:4965:DD15-20231029050300-2A01:599:41B:A24E:F9D4:41E:4965:DD15-2023102905020011

Die Artikel beschreiben identische Konzepte. Neutronstar2 (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Neutronstar2-20230409124400-Eiserne Kühe - Eisenkuh11

und aufgrund derselben Quelle. Darf man den Singular als Lemma nehmen, oder ist der Rechtsbegriff im Plural? ---- Leif Czerny Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Leif Czerny-20230505203700-Neutronstar2-2023040912440011

Eisenkuh hat keine weiteren Infos. Weiterleitung auf Eiserne Kühe eingerichtet.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Rudolf.l.s (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Rudolf.l.s-20231030223300-Eiserne Kühe - Eisenkuh11

--M2k~dewiki (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-M2k~dewiki-20230416151200-Renault MH - Renault Type MH11

Es ist nicht logisch, dass es zwei Seiten gibt. Es gibt keine Unterschiede zwischen einem Renault MH-PKW und einem Renault MH-LKW. --Le Petit Chat (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Le Petit Chat-20230416202100-M2k~dewiki-2023041615120011

Wurde irgendwie aufgelöst. Erster wurde verschoben.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Rudolf.l.s (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Rudolf.l.s-20231030224900-Renault MH - Renault Type MH11

Eine Bytemaschine ist ein Computer, dessen Wortbreite ein Byte beträgt. Nun ist ein Byte aber auch genau 8 bit. Somit realisiert ein solcher Computer immer eine 8-Bit-Architektur. Also beschreiben beide Artikel denselben Gegenstand. --141.30.247.79 Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-141.30.247.79-20230424203200-8-Bit-Architektur - Bytemaschine11

Darüber hinaus ist Bytemaschine als Begriff wohl nicht mehr gebräuchlich. Die Beschreibung ist wirrwar und diffus. Löschantrag! --Rudolf.l.s (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Rudolf.l.s-20231031111100-141.30.247.79-2023042420320011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Rudolf.l.s (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Rudolf.l.s-20231108155500-141.30.247.79-2023042420320011

7-fache Redundanz! Alle 7 Artikel beschreiben eine Mischform aus Demokratie und Diktatur, jedoch wird nirgends eine klare Abgrenz zwischen diesen Begriffen gezogen.

Für besonders problematisch halte ich den Begriff Demokratur, da dieser offenbar nur von Satirikern, aber nicht von ernsthaften Wissenschaftlern gebraucht wird. Bspw. hat die Stupidedia einen Artikel namens https://www.stupidedia.org/stupi/Demokratische_Diktatur . --79.231.88.234 Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-79.231.88.234-20230422204500-Defekte Demokratie - Demokratiedefizit - Illiberale Demokratie - Kleptokratie -11

Die in Oligarchie#Begriffsverwendung in der Gegenwart genannten Wissenschaftler kommen in den anderen Artikeln nicht vor. Insofern sehe ich da keine Redundanz. --Φ (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Phi-20230422205100-79.231.88.234-2023042220450011

Da niemand geantwortet hat, nehm ich den Baustein zu Oligarchie jetzt raus. Es besteht keine Redundanz. --Φ (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Phi-20230429072500-Phi-2023042220510011

Zustimmung. Ansonsten glaube ich nicht, dass sich die Problematik der Überschneidung über eine Redundanzdiskussion „erzwingen“ lässt. Die Begriffe werden nicht synonym verwendet. Bei so großen Vorhaben wie diesem hätte ich mir gewünscht, dass der Baustein von einem angemeldeten Autor gesetzt worden wäre. Die Begründung zur Demokratur erweckt den Eindruck, dass der Bausteinsetzer den Artikel gar nicht gelesen hat. Es gibt Überschneidungen, ja. Und sicherlich könnte man die Unterschiede noch sauberer herausarbeiten. Aber keins von beiden ist so schlimm, dass da jetzt die nächsten Jahre der Baustein stehen muss. Von mir aus kann der Redundanzbaustein in allen Artikeln wieder entfernt werden. --Eduevokrit (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Eduevokrit-20230429100600-Phi-2023042907250011

Zufallsfund! Neben den hier genannten Begriffen gibt es noch das Hybridregime. Ich hab das jetzt zu einer BKL ausgebaut, in der alle hier behandelten Regimeformen aufgelistet werden. @HudecEmil: Da du die Wahlautokratie erwähnst: Sollte man dann nicht auch die Scheinwahl mit in die Redundanz einbeziehen? --79.231.86.161 Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-79.231.86.161-20230514195300-Eduevokrit-2023042910060011

Scheinwahl ist ein Typ von Wahl, wogegen Wahlautokratie ein Typ von Autokratie ist, also keine Redundanz. Insgesamt sehe keine eindeutige Redundanz. Auch schliese ich mich @Eduevokrit an, dass die Redundanzbausteine von allen Artikeln entfernt werden können und Unterschiede in einzelnen Artikeln sauberer herausarbeitet werden können. --HudecEmil (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-HudecEmil-20230514205500-79.231.86.161-2023051419530011

Zur Redundanz gehört, finde ich, auch Wahlautokratie, zurzeit im Artikel Autokratie besprochen. Ich finde Demokratiedefizit gehört nicht zu dieser Redundanz, da sich auf das Defizit bezieht. --HudecEmil (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-HudecEmil-20230423074500-79.231.88.234-2023042220450011

Auf nur eine Quelle aus dem Netz sollte man hier nicht viel geben. Der Begriff Gelenkte Demokratie steht seit Beginn der Jahrtausendwende einschlägig für die Russische Föderation und ist fest verbunden mit dem Staatsverständnis des russischen Präsidenten Putin; er wurde auch von Politikern wie Gerhard Schröder in Interviews als feststehend benutzt. Der Begriff bezeichnet die Mischform aus Demokratie und Oligarchie und ist gerade wegen letzterer eindeutig. Gelenkte Demokratie kam in den Anfangsjahren Putins mit der Zerschlagung des Yukos-Konzerns und der Inhaftierung Michail Chodowkorskis auf. Der Begriff beschreibt die politische Kontrolle über Oligarchen im Speziellen und über Medien und Parteien im Allgemeinen. Er wird als solcher in Fachmedien der Bundeszentrale für Politische Bildung wie auch von Fachverlagen wie Springer oder Medien wie dem Deutschlandfunk zur Unterscheidung von anderen autoritären Staatsformen und Identifizierung des russischen Systems genutzt, z.B. in der Abgrenzung zur Türkei, die oft als Demokratur bezeichnet wird. Manche Autoren bezeichnen inzwischen auch Ungarn als gelenkte Demokratie. Auf keinen Fall darf und sollte der Begriff mit anderen Begriffen, die eine defekte Demokratie beschreiben, zusammengeführt werden; diese stiftete Verwirrung und wäre der Qualität der Wikipedia im Bereich der politischen Theorie abträglich. Der Begriff wird einschlägiger, sobald das Lemma ausgebaut wird. --rkendlbacher (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Rkendlbacher-20230704090000-79.231.88.234-2023042220450011

Danke für deinen Beitrag! Ich stimme zu und habe Gelenkte Demokratie entsprechend überarbeitet und die Redundanz entfernt. Magst Du den Artikel bitte weiter verbessern? Vielen Dank und beste Grüße,--Vergänglichkeit (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Vergänglichkeit-20230704124300-Rkendlbacher-2023070409000011

Danke dafür. Eine Verbesserung hatte ich ohnehin vor. Dazu muss ich aber tiefer in mein Facharchiv gehen. Der Begriff war ja nie ganz umstritten, insbesondere während der rot-grünen Koalition, wo ihm der Vorwurf des Euphemismus anhing. Ich nehme die Verbesserung zeitnah in Angriff. --rkendlbacher (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Rkendlbacher-20230704170200-Vergänglichkeit-2023070412430011

Fassen wir mal kurz zusammen: Russland ist eine gelenkte Demokratie und die Türkei eine Demokratur. Und alle anderen Staaten dieser Welt? Haben die auch eigene Bezeichnungen? Es ist doch lachhaft, für jedes politische System einen Eigennamen erfinden zu wollen. Staaten, die weder Demokratie noch Diktatur sind, sondern irgendwas dazwischen, sind zahlreich (alle gelben Flächen auf nebenstehender Karte).

Es ist doch eine ganz einfache Frage: Gibt es einen gemeinsamen Oberbegriff für alle Mischformen zwischen Demokratie und Diktatur? Lautet dieser Oberbegriff vielleicht Hybridregime? Dann sollte Hybridregime ein Übersichtsartikel (bzw. eine BKL) werden, damit die anderen Artikel leicht gefunden werden können.

Im gegenwärtigen Zustand ist es für den Leser maximal verwirrend und unübersichtlich. Alle hier genannten Artikel sind "in Hinterzimmern" versteckt, Links auf diese Artikel gibt es kaum, insbesondere sind sie nicht untereinander verlinkt. Der unbedarfte Leser, der die Fachbegriffe nicht kennt, hat keine Chance die Artikel zu ergoogeln oder anderweitig zu finden, solange keine Übersichtsseite oder BKL existiert. Eine BKL muss zwingend angelegt werden, es ist nur noch die Frage, unter welchem Lemma? --79.231.84.36 Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-79.231.84.36-20230829210900-Defekte Demokratie - Demokratiedefizit - Illiberale Demokratie - Kleptokratie -11

Ich stimme zu, dass der gegenwärtige Zustand noch nicht zufriedenstellend ist. Die BKS ist hier aber leider keine Lösung; sie ist nur für Fälle da, in denen ein und dieselbe Bezeichnung mehrere verschiedene Dinge bezeichnet. Diese wäre dann auch das Lemma der BKS. Hier liegt aber wenn überhaupt genau das gegenteilige Problem vor: ein und dasselbe Ding besitzt mehrere verschiedene Bezeichnungen. Liebe Grüße,--Vergänglichkeit (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Vergänglichkeit-20230905103800-79.231.84.36-2023082921090011

 Info: Den Artikel Demokratur habe ich so umgebaut, dass er nicht mehr mit den anderen redundant ist. Daher hier entfernt. Stattdessen die beiden Artikel Kleptokratie und Postdemokratie mit in die Redundanz aufgenommen, da diese mMn ebenfalls hierhin gehören. --79.231.92.168 Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-79.231.92.168-20231203214200-Defekte Demokratie - Demokratiedefizit - Illiberale Demokratie - Kleptokratie -11

Postdemokratie ist etwas anderes, die gehört nicht hierher. --Φ (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Phi-20231204073000-79.231.92.168-2023120321420011

Auch beim Demokratiedefizit sehe ich keine Redundanz: Gewiss hat z.B. die EU ein Demokratiedefizit, das heißt aber doch nicht, dass sie eine Defekte Demokratie, eine Illiberale Demokratie, eine Scheindemokratie oder gar eine Kleptokratie wäre.

Kleptokratie schließlich gehört ebenfalls nicht in diese Reihe, denn mit dem Terminus wird gar nichts über den Zustand der Demokratie in dem betroffenen Staat ausgesagt. Das können auch Diktaturen sein. Ich nehm die beiden Stichworte ebenfalls raus. --Φ (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Phi-20231204075800-79.231.92.168-2023120321420011

Habe die übrigen Artikel nochmal ein wenig besser voneinander abgegrenzt. Damit m.E. erledigt. Sollten zwei Artikel deiner Meinung nach noch nicht ordentlich voneinander abgegrenzt sein, liebe IP, bitte am besten direkt die Artikel verbessern, ansonsten eine neue Redundanzdiskussion aufmachen. Dankeschön! Liebe Grüße,--Vergänglichkeit (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Vergänglichkeit-20240103205400-Defekte Demokratie - Demokratiedefizit - Illiberale Demokratie - Kleptokratie -11

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Derselbe Telefonanbieter, der seinen Namen geändert hat--BB-9E Droid (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-BB-9E Droid-20230423193000-Omnitel - Telia Lietuva11

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Hier wurde aus dem seit 15 Jahren bestehendem Artikel Berufsbildungswerk Leipzig durch Ghostwriter123 ein Großteil per URV entnommen und im Abschnitt "Geschichte" noch ein paar Ergänzungen gemacht, statt wie bisher die Weiterleitung von hier auf die den Ursprungsartikel zu belassen. Ich halte das für nicht richtig. Hintergrund waren die Versuche, im Originalartikel Veränderungen vorzunehmen, die nicht den enzyklopädischen Intentionen genügten, aufgrund diese EditkoMmentars (Informationen stammen vom BBW Leipzig) muss man leider auch von einem IK ausgehen, das wird auch durch andere Editversuche im Originalartikel untermauert. MMn sollte der vorherige Zustand wieder hergestellt werden. Evtl. kann man einige der neuen Ausführungen aus dem Abschnitt "Geschichte" mit übernehmen, der Rest ist ja sowieso gleich. -- Jesi (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Jesi-20230407141300-Berufsbildungswerk Leipzig - BBW-Leipzig-Gruppe11

Das Berufsbildungswerk Leipzig ist ein Geschäftsbereich der BBW-Leipzig-Gruppe, also unter- bzw. eingeordnet aus Sicht der Unternehmensgruppe (die seit vielen Jahren BBW-Leipzig-Gruppe heißt) - es sei denn, "der Schwanz wackelt mit dem Hund". Die Infobox Schule gehört zum ersten Lemma, und das zweite, von der Umleitung auf das erste Lemma entlinkte zweite Lemma hat die Infobox Unternehmen - mit allen damit verbundenen differenzierenden Angaben aufgrund der jeweiligen Box-Vorgaben. Über die notwendige und die vermeidbare Schnittmenge zwischen beiden Lemmata kann man diskutieren. Es geht ja um optimale Informations-Bereitstellung für die WP-Leserschaft. --Ghostwriter123 (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Ghostwriter123-20230407155900-Jesi-2023040714130011

Na ja, zur URV hast du keine Stellung genommen (copy sogar inklusive der Kommentare), und zur momentanen Redundanz auch nicht. Das Berufsbildungswerk Leipzig ist der historische Kern der Gruppe, die um diesen herum gebildet wurde. Und als Behinderten-Ausbildungseinrichtung hat sie sicher eine anderen Bedeutung als die 14 (teilweise auch integrativen) Kindertagesstätten. -- Jesi (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Jesi-20230407161600-Ghostwriter123-2023040715590011

Und warum man alle Geschäftsberichte von 2015 bis 2022 verlinken muss, weißt du sicher. (Wurde aus dem Ursprungsartikel auch schon mal entfernt.) Und ob die Bewohner der umliegenden Häuser froh sind, ihre Häuser dort zu sehen, weißt su sicher auch. (Wurde aus dem Ursprungsartikel auch schon mal entfernt.) Der "Stammsitz" wie beschrieben ist dort wohl nur zu einem kleinen Teil zu sehen. -- Jesi (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Jesi-20230407162300-Ghostwriter123-2023040715590011

Dein alter Foto-Streit vom April 2009, Martin Geißler hatte da ja entsprechend geantwortet. Damals hieß es übrigens auch schon "BBW-Leipzig-Gruppe". -- Ghostwriter123 (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Ghostwriter123-20230407170600-Jesi-2023040716230011

Na ja, Streit. Meine Argumente wurden schließlich akzeptiert. Aber sich kannst du schlüssig begründen, warum ein Foto, auf dem außer Dächern von BBW-Gebäuden und Häusern umliegender Anwohner (Stichwort Schutz der Privatsphäre) nichts weiter zu sehen ist, dem besseren Verständnis des Textes dien[t], nie allein der Zierde. -- Jesi (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Jesi-20230410134700-Ghostwriter123-2023040717060011

Mein Vorschlag: Beide Artikel bestehen lassen. Im Artikel Berufsbildungswerk Leipzig den Abschnitt über BBW-Leipzig-Gruppe komplett rausnehmen, Wikilink darauf genügt, so machen wir das bei anderen Bildungsträgern und ihren Einrichtungen auch. Falls hier Infos stehen, die bei der Gruppe nicht stehen (habe keine Detailanalyse durchgeführt), dann dort ergänzen. Die URV-Problematik (eigentlich klassischer Newbie-Fehler, wieso hier?) muss durch einen nachträglichen Import geheilt werden --Eduevokrit (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Eduevokrit-20230429071700-Jesi-2023041013470011

Vor dem Hintergrund, dass gegen den Vorschlag von Eduevokrit keine Einwände vorgebracht wurden, werde ich diese betreffende Änderung in den nächsten Tagen vornehmen und die Redundanz auflösen. MfG --Nassauer27 (Diskussion) Wikipedia:Redundanz/April 2023/Archiv#c-Nassauer27-20240503160500-Eduevokrit-2023042907170011

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