Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern

Dieses Meinungsbild begann am 19. Februar 2011 um 03:10 Uhr und endete am 6. März 2011 um 03:10 Uhr. Bitte nicht mehr abstimmen!

Initiator

Initiator: Siech•Fred Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Siechfred-2011-01-08T17:17:00.000Z-Initiator11[Beantworten]

Unterstützer

Die Unterstützer sind mitverantwortlich dafür, dass dieses Meinungsbild nur startet, wenn es zur Abstimmung geeignet ist. Falls dem Meinungsbild droht, deiner Meinung nach in ungeeignetem Zustand gestartet zu werden, solltest du deinen Eintrag hier zurückziehen (Stimmberechtigung überprüfen).

Anlass

In diesem Meinungsbild geht es darum, Kriterien zu finden, nach denen ein Mitglied einer Musikgruppe auch dann relevant sein kann, wenn es nur in dieser einen Gruppe mitgewirkt hat. Es geht nicht um die derzeit für Musikgruppen und Solokünstler geltenden Kriterien.

Status Quo

Derzeit beinhalten die Relevanzkriterien folgenden Passus:

Musiker, die nur in einer einzigen relevanten Musikgruppe gewirkt haben und über die es über ihren Beitrag zur Band hinaus nichts weiter enzyklopädisch Relevantes zu erwähnen gibt, erhalten in der Regel keinen eigenen Artikel.

Unberührt davon bleibt die Relevanz nach anderen Kriterien für lebende Personen.

Kritik

Die Formulierung enzyklopädisch Relevantes ist ungenau, weil nicht erläutert wird, was darunter fallen kann und was nicht. Damit birgt sie für Autoren das Risiko, dass sie einen Artikel verfassen, der dann zur Löschung vorgeschlagen wird. Für Administratoren bedeutet die Formulierung einen weiten Ermessensspielraum bei Löschentscheidungen und damit Unsicherheit über den Bestand einer Entscheidung in einer Löschdiskussion. Automatisch besteht Relevanz nach den gegenwärtigen Kriterien nur dann, wenn die Person über Mitgliedschaft in einer Musikgruppe eines der Relevanzkriterien für Personen erfüllt.

Es geht ausdrücklich nicht darum, die Relevanzkriterien soweit zu lockern, dass jedes Mitglied einer relevanten Musikgruppe automatisch relevant ist und einen Artikel erhalten kann. Biografische Kurzartikel, die neben den Lebensdaten lediglich einen Hinweis auf die Bandmitgliedschaft und eine Auflistung der Tonträger enthält, an denen die Person mitgewirkt hat, sollen auch zukünftig nicht ausreichend sein. Die Orientierung an Wikipedia:Formatvorlage Biografie und die Einhaltung von Wikipedia:Artikel über lebende Personen muss selbstverständlich sein.

Beispiele

Anhand der folgenden Diskussionen und den damit verbundenen Entscheidungen sollen die Streitanfälligkeit und die Fehlinterpretation der bestehenden Regelung gezeigt werden:

9. August 2007: Wikipedia:Löschkandidaten/9. August 2007#Linn Berggren .28erl..2C redirect.2911
8. Februar 2008: Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/8. Februar 2008#Chris Lowe .28bleibt.2911
20. Mai 2008: Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/20. Mai 2008#Frank Bello .28gel.C3.B6scht.2911
28. September 2008: Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/28. September 2008#Phil Taylor .28Musiker.29 .28gel.C3.B6scht.2911
18. November 2008: Wikipedia:L%C3%B6schpr%C3%BCfung/Archiv/2008/Woche 47#Judith Holofernes.2C Jean-Michel Tourette.2C Pola Roy.2C Mark Tavassol .28erl..2911
6. April 2009: Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/6. April 2009#Karen Ann Tepperis .28gel.C3.B6scht.2911
2. Oktober 2009: Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/2. Oktober 2009#Trey Azagthoth .28zur.C3.BCckgezogen.2911
28. Februar 2010: Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/28. Februar 2010#Bill Kaulitz .28erl..2C zur.C3.BCckgenommen.2911
2. Juni 2010: Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/2. Juni 2010#David Draiman .28SLA.2911
6. Oktober 2010: Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/6. Oktober 2010#Steve Lee .28LAE.2911

Vorschlag

Mitglieder einer Musikgruppe werden in der Regel im Artikel über diese Gruppe genannt, wenn sie nur in dieser einen Gruppe gewirkt haben. In einem eigenen Artikel werden sie nur dann beschrieben, wenn

es über sie in einem einschlägigen Nachschlagewerk (z.B. Legends of Rock Guitar: The Essential Reference of Rock's Greatest Guitarists, Bass Heroes: Styles, Stories & Secrets of 30 Great Bass Players und ähnlichen) oder in relevanten Online-Datenbanken wie Allmusic oder laut.de einen biografischen Eintrag gibt,
sie in der Bestenliste einer anerkannten Musikzeitschrift (z.B. Rolling Stone, Billboard Magazine, Decibel Magazine) geführt werden,
sie in einer relevanten Normdatei wie VIAF einen Eintrag vorzuweisen haben oder
sie aus anderen Gründen über die Tätigkeit in der Gruppe hinaus relevant sind (z.B. als Schauspieler, Autor o.ä.)

Ein weiterer Anhaltspunkt für Relevanz kann die Auflage eines Signature-Instruments durch einen relevanten Instrumentenhersteller sein.

Gründe für eine Änderung

Klare Regeln schaffen Sicherheit für Autoren und Administratoren.

Gründe gegen eine Änderung

Schwemme von Musikerbiografien, die weitestgehend redundant zum Artikel über die Musikgruppe sind, und bei denen eine Einarbeitung in den Bandartikel sinnvoller ist als die Auslagerung.

Abstimmung

Die Abstimmung ist in zwei Teile gegliedert. Wird das Meinungsbild als formal gültig akzeptiert (mehr als 50% der Abstimmer akzeptieren das MB als gültig), wird die bei der inhaltlichen Option gewählte Entscheidung (mehr als 50% der Stimmen) umgesetzt. Ansonsten bleibt es beim Status Quo.

Enthaltungen werden nicht zur Gesamtstimmenzahl dazugerechnet.

Inhaltlich

Pro Änderung

Erster! Vorlage:Smiley/Wartung/smile -- also: keine wirkliche Redundanz kommt, siehe Scooter_(Band)#Bandmitglieder (unter Bandmitglieder). Inklusionismus für [kleine oder große] Stubs ist hierbei vorteilhaft. -- Ianusius ^Disk. _Beiträge Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Ianusius-2011-02-19T18:24:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Pwjg Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Pwjg-2011-02-19T18:31:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Revo Echo der Stille Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Revolus-2011-02-19T18:37:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Pfieffer Latsch Let’s talk about...?!?, Bewerte mich! Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Pfieffer Latsch-2011-02-19T18:55:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Svíčková na smetaně Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Svíčková-2011-02-19T19:04:00.000Z-Pro Änderung11 Positiv überrascht von den Vorschlägen, klingt durchdacht und angemessen[Beantworten]
-- Chaddy · D – DÜP – Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Chaddy-2011-02-19T19:07:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--jodo Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Jodo-2011-02-19T19:32:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
Generator Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Generator-2011-02-19T22:28:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--DestinyFound Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-DestinyFound-2011-02-19T22:49:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
-- W.E. Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-W. Edlmeier-2011-02-20T10:19:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Krächz Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Krächz-2011-02-20T11:47:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
-- – Freedom Wizard Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Freedom Wizard-2011-02-20T12:08:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Jón + Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Jón-2011-02-20T12:20:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Dirkb Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Dirkb-2011-02-20T13:57:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Goldzahn Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Goldzahn-2011-02-20T14:07:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Julez A. Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Julez A.-2011-02-20T14:44:00.000Z-Pro Änderung11 zumindest besser als aktuell[Beantworten]
--RiJu90 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-RiJu90-2011-02-20T15:18:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
Pro Sehe nicht, was an der vorgeschlagenen Regel schwammig sein soll. Für die Musikerartikel gelten selbstverständlich auch WP:ART und WP:BIO. --Morten Haan Wikipedia ist für Leser da Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Morten Haan-2011-02-20T16:00:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Pass3456 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Pass3456-2011-02-20T17:08:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--GDK Δ 19:17, 20. Feb. 2011 (CET) Biographische Details zu den Bandmitgliedern passen nicht in die Bandartikel, sondern gehören in Personenartikel. --GDK Δ Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-GDK-2011-02-20T18:17:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Andim Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Andim-2011-02-20T20:09:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Pincerno Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Pincerno-2011-02-20T21:39:00.000Z-Pro Änderung11 Wenn man mehr über einzelne Bandmitglieder erfahren möchte, sollte dies über einen entsprechenden Personenartikel möglich sein.[Beantworten]
--MichaelFleischhacker ^Disku Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Michael Fleischhacker-2011-02-20T21:43:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Martin1978 ^☎/_± Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Martin1978-2011-02-20T22:24:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--★PowerZ_{_Diskussion} Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-23PowerZ-2011-02-21T01:09:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Schreiben ^Seltsam? Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Schreiben-2011-02-21T06:56:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Hartmann Linge Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Hartmann Linge-2011-02-21T07:45:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Amga Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Amga-2011-02-21T09:58:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
-- nfu-peng Diskuss Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Peng-2011-02-21T10:02:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Roman Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-RomanMLink-2011-02-21T11:45:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--df Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Ingfried-2011-02-21T11:50:00.000Z-Pro Änderung11 Da hat der Siechi ja tatsächlich mal was richtig gut hingekriegt ;)[Beantworten]
----Fussballmann^{schwätz mit m'r} Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Fussballmann-2011-02-21T16:04:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--KevinKwxwx Disk bewerte mich Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-KevinKwxwx-2011-02-21T17:09:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--in dubio Zweifel? Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-In dubio pro dubio-2011-02-21T17:59:00.000Z-Pro Änderung11 wenn gewisse Qualitätskriterien nicht außer Acht gelassen werden (meist redundante Stubs reichen da imho nicht aus), aber im Grunde ändert es sich auch nichts an den RKs, da lediglich Präzisierung[Beantworten]
--Lou Gruber Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Lou.gruber-2011-02-21T19:08:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Hardcoreraveman Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Hardcoreraveman-2011-02-21T19:54:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--☆ Bunnyfrosch Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Bunnyfrosch-2011-02-21T19:57:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--PaterMcFly Diskussion ^Beiträge Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-PaterMcFly-2011-02-21T20:45:00.000Z-Pro Änderung11 Pro, weil die aktuelle Regelung tatsächlich unklar ist. Ich gehe davon aus, die obige Liste sind "oder"-Kriterien(!?!)[Beantworten]
Ja, sind sie. Gruß, Siech•Fred Grind! Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Siechfred-2011-02-22T13:21:00.000Z-PaterMcFly-2011-02-21T20:45:00.000Z11[Beantworten]
--Martin Se aka Emes ^Fragen? Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Emes-2011-02-21T22:05:00.000Z-Pro Änderung11 (ausgewogener Vorschlag)[Beantworten]
klare Regeln sind da besser als nur Wischi Waschi Angaben, bieten keine Möglichkeit zur Ausflucht bei LDs -- Dr. Koto _♨ ♬ ^㊢ ★ _工事 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Dr. Koto-2011-02-21T22:39:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Sstoffel Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Sstoffel-2011-02-21T22:41:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Kero Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Kero-2011-02-21T23:13:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Taste1at Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Taste1at-2011-02-22T07:47:00.000Z-Pro Änderung11 wie GDK[Beantworten]
--Brodkey65 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Brodkey65-2011-02-22T07:50:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Cvf-ps^Disk_+/− Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Cvf-ps-2011-02-22T09:23:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Der Tom Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Tom md-2011-02-22T14:19:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
-- Proxy Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Proxy-2011-02-22T14:49:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--HyDi Schreib' mir was! Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Hyperdieter-2011-02-22T15:05:00.000Z-Pro Änderung11 IMHO immer noch zu streng, aber besser so als status quo.[Beantworten]
--morre.meyer Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Morre.meyer-2011-02-22T17:30:00.000Z-Pro Änderung11 Finde ich sinvoll.[Beantworten]
--Roo1812 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Roo1812-2011-02-22T20:33:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--HAL 9000 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-HAL Neuntausend-2011-02-23T11:29:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Roland1950 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Roland1950-2011-02-23T13:28:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Rmw Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Rmw73-2011-02-23T13:38:00.000Z-Pro Änderung11 Wie HyDi. Da RK immer Einschlusskriterien sind, ist das Wort "nur" wohl nicht RK-konform. Es kann durchaus weitere relevanzbegründende Merkmale geben. Dennoch besser wie nüscht.[Beantworten]
— frank Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Frank Behnsen-2011-02-23T15:29:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Christian140 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Christian140-2011-02-23T16:13:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Aufschlag Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Aufschlag-2011-02-23T19:38:00.000Z-Pro Änderung11 Meines Erachtens sind die vorgeschlagenen Regeln eher noch zu streng, sie sind aber ein Schritt in die richtige Richtung.[Beantworten]
--Salomis Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Salomis-2011-02-23T20:47:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--KnightMove Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-KnightMove-2011-02-24T10:24:00.000Z-Pro Änderung11 Präziser als die alte Formulierung ist der Vorschlag schon.[Beantworten]
--Scooter ^Sprich! Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Scooter-2011-02-24T11:45:00.000Z-Pro Änderung11 per GDK, die jetzige Regelung ist unsinnig.[Beantworten]
--Voyager Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Voyager-2011-02-24T11:46:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Martin Zeise ✉ Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Mazbln-2011-02-24T21:14:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
Pro [w.] Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-W.-2011-02-25T12:07:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
-- Fano Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Fano-2011-02-25T20:21:00.000Z-Pro Änderung11 Ich habe zwei mal erlebt, das wirklich gute Musikerartikel wegen "nur eine Band" gelöscht wurden. Schon alleine um das zu verhindern ist mir egal wie viele schlechte Artikel wir nun eventuell (was ja auch nicht klar ist) dazu bekommen. [Beantworten]
-- Pommesgabel \m/ Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Pommesgabel-2011-02-25T23:45:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
-- Rr2000 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Rr2000-2011-02-26T07:37:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Church of emacs D B Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Church of emacs-2011-02-26T12:14:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Sputniktilt Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Sputniktilt-2011-02-26T15:00:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Gmünder Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Gmünder-2011-02-26T16:16:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Roupheinos Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Roupheinos-2011-02-26T22:42:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
Koenraad ^Diskussion Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Koenraad-2011-02-27T04:22:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Gerbil Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Gerbil-2011-02-27T19:40:00.000Z-Pro Änderung11 Im Vergleich zur engl. WP wird bislang in der deutschen bislang die Relevanz viel zu eng ausgelegt.[Beantworten]
--Gonzo.Lubitsch Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Gonzo.Lubitsch-2011-02-28T08:51:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Prüm Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Prüm-2011-02-28T09:40:00.000Z-Pro Änderung11 (mit leichten Bauchschmerzen wg. Punkt 3)[Beantworten]
--Uranus95 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Uranus95-2011-02-28T10:29:00.000Z-Pro Änderung11 sinnvoll[Beantworten]
--Daniel 749 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Daniel749-2011-02-28T17:43:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
---Pristina- Tee? - Bewerten? Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Pristina-2011-03-01T17:35:00.000Z-Pro Änderung11 (warum hab ich nur so lange gezögert, ich bin doch ein absoluter gegner der Löschregeln)[Beantworten]
--Grip99 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Grip99-2011-03-02T00:20:00.000Z-Pro Änderung11 Der Vorschlag mag nicht in jedem Detail der Stein der Weisen sein (siehe etwa Rmw, Pro 53 und auch manche Contra-Stimmer und Enthalter), aber es bleibt mir nur die Wahl zwischen der gegenwärtigen Formulierung und der neuen, tertium non datur. Unsere Anforderungen im Bereich der Populärmusik sind m.E. nach wie vor zu scharf und wirken (zu sehen am Vergleich mit fremdsprachigen Wikipedias) kontraproduktiv, siehe zu diesem Punkt auch Voyagers hervorragende Wikipedia:Löschkandidaten/22. Januar 2010#Entscheidung11. Gerade über Themen wie die Musik, die emotional positiv besetzt sind, kann man doch gut neue Mitarbeiter angeln (darunter bestimmt auch qualifizierte, die auch in anderen Bereichen aktiv würden). Aber durch zu stark auslegbare oder übertrieben restriktive RK werden sie eher vertrieben. Natürlich käme in diesem Bereich mit neuen Mitarbeitern auch viel unbelegtes Fangeschwurbel dazu, aber Löschungen wegen unzureichender Artikelqualität (bzw. eventuell Einbau in den Band-Artikel) bleiben ja trotz formaler Relevanz möglich.[Beantworten]
-- Kramer ...Pogo? Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-CosmoKramer09-2011-03-02T20:02:00.000Z-Pro Änderung11 Ich finde es zwar problematisch, Relevanz hauptsächlich an diesen Kriterien festmachen zu wollen, aber das ist ein generelles Problem der RKs. Ich stimme dennoch zu, da die RKs schließlich als hinreichende Kriterien gelten und natürlich auch weiterhin die allgemeinen RKs für Personen gelten, was bisher von vielen vergessen wird und zu vielen unerfreulichen Löschdiskussionen geführt hat. Unter diesen Gesichtspunkten sehe ich die vorgeschlagenen Änderungen als eine Verbesserung an, da sie Autoren und Admins mehr Sicherheit geben. Denn letztendlich bestände so bei den meisten Bandmitgliedern, denen ich einen eigenen Artikel zubilligen würde, Klarheit, dass sie auch einen Artikel bekommen dürfen. [Beantworten]
-jkb- Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c--jkb--2011-03-02T20:05:00.000Z-Pro Änderung11 : ist ein Problem, aber wenn hier jedes Mädel. dass einmal in die Kamera mit dem Hintern gewackelt hat, einen Platz hat, dann solche Musiker auf jeden Fall[Beantworten]
--Matthiasb (CallMeCenter) Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Matthiasb-2011-03-02T21:13:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Drucker03 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Drucker03-2011-03-02T23:40:00.000Z-Pro Änderung11 Wäre schön gewesen, wenn man hier gleich die Mitglieder von E-Musik-Ensembles mit erschlagen hätte, aber es ist wenigstens ein Anfang. Ansonsten siehe auch Gerbil weiter oben.[Beantworten]
--Gripweed Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Gripweed-2011-03-03T17:56:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--^ΚηœrZupator ☠ Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Knoerz-2011-03-05T16:23:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]
--Cup of Coffee Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Cup of Coffee-2011-03-05T20:43:00.000Z-Pro Änderung11[Beantworten]

Kontra Änderung

--Ne discere cessa! Nachsichtungsaktion Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Ne discere cessa!-2011-02-19T18:38:00.000Z-Kontra Änderung11zu schwammige Kriterien[Beantworten]
--Michileo Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Michileo-2011-02-19T18:52:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
– vıכıaяפ‎ ∞ Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Viciarg-2011-02-19T19:54:00.000Z-Kontra Änderung11 Der zweite Punkt unter Vorschlag sagt nicht aus, ob die Musiker als Solokünstler oder als Teil der Gruppe gelistet werden, der letzte Satz mit den Signature-Instrumenten sollte kein Relevanzkriterium sein.[Beantworten]
Der Einzelkünstler muss gelistet sein, z.B. sind solche Listen gemeint. Und das mit den Signatures soll nur ein Anhaltspunkt, aber kein Einzelkriterium sein. Gruß, Siech•Fred Grind! Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Siechfred-2011-02-19T19:57:00.000Z-Viciarg-2011-02-19T19:54:00.000Z11[Beantworten]
so werden aber keine "klaren Regeln" geschafft sondern die vorhandenen Regeln werden erweitert. Siehe auch eins drunter. Ne discere cessa! Nachsichtungsaktion Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Ne discere cessa!-2011-02-19T20:05:00.000Z-Siechfred-2011-02-19T19:57:00.000Z11[Beantworten]
Kann man so sehen, ich sehe es anders (vgl. auch die umseitige Disk mit Deirdre). Gruß, Siech•Fred Grind! Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Siechfred-2011-02-19T20:10:00.000Z-Ne discere cessa!-2011-02-19T20:05:00.000Z11[Beantworten]

Wenn der Einzelkünstler in einer solchen Liste aufgeführt wird, erfüllt er bereits eines der bisherigen Relevanzkriterien für Rock- und Popmusik und ist damit auch ohne dieses Meinungsbild bereits relevant genug für einen eigenen Artikel. – vıכıaяפ‎ ∞ Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Viciarg-2011-02-20T10:13:00.000Z-Siechfred-2011-02-19T19:57:00.000Z11[Beantworten]
--Polarlys Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Polarlys-2011-02-19T20:03:00.000Z-Kontra Änderung11 Die o.g. „Liste“ ist übrigens eine klassische „Klickstrecke“ und taugt von ihrem Format kaum als „Relevanzkriterium“.[Beantworten]
--Pitlane02 _disk Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Pitlane02-2011-02-19T20:12:00.000Z-Kontra Änderung11 Ich hasse den wachsender Regelwahn, der immer mehr das Augenmass ablöst. Gerade bei einem Musiker ergibt sich häufig durch zusätzliche soziale oder mediale Präsens erhöhte Relevanz, das decken unsere bestehenden Regeln aber eh ab. Wenn er nicht aus der Band raussticht, ist das eh irrelevant. P.S. Ein sehr sauber vorbereitetes MB![Beantworten]
--Thogo Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Thogo-2011-02-19T23:28:00.000Z-Kontra Änderung11 besser wäre, einfach die bestehenden RK für Personen anzuwenden, d.h. nur eigener Artikel, wenn sie als Solokünstler (oder als irgendwas anderes außerhalb der Musik) relevant sind. Ansonsten ist das relevanzstiftende die Band, nicht deren einzelne Mitglieder.[Beantworten]
--Uwe G. ¿⇔? ^RM Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Uwe Gille-2011-02-20T10:07:00.000Z-Kontra Änderung11 siehe Vorredner[Beantworten]
--Studmult Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Studmult-2011-02-20T10:17:00.000Z-Kontra Änderung11 Per Thogo. Die aufgeführten relevanzstiftenden Gründe scheinen mir außerdem zu weit gefasst.[Beantworten]
--Wwwurm Mien Klönschnack Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Wahrerwattwurm-2011-02-20T10:23:00.000Z-Kontra Änderung11 Grund: Kombination aus Pitlanes und Thogos Argumenten[Beantworten]
--Martina _Disk. Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Martina Nolte-2011-02-20T11:12:00.000Z-Kontra Änderung11 Außerdem wird dann anstelle der bisherigen Einzelrelevanzdiskusssionen über die Aussagekraft der Nachschlagewerke, Bestenlisten, Normddateien etc. diskutiert.[Beantworten]
--Hachinger62 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Hachinger62-2011-02-20T11:32:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
Nö. Elvaube Disk Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Elvaube-2011-02-20T13:23:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
-- Oliver aus Bremen^Sprich! Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-O.Koslowski-2011-02-20T13:28:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--Milad A380 Magst babble? Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Milad A380-2011-02-20T13:40:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--Kuebi [∩ · Δ] Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Kuebi-2011-02-20T13:56:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--MBxd1 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-MBxd1-2011-02-20T16:10:00.000Z-Kontra Änderung11 Kein Änderungsbedarf erkennbar. Durch welche anderen Tätigkeiten eigenständige Relevanz bestehen kann, ist hinreichend klar definiert.[Beantworten]
--Schnatzel Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Schnatzel-2011-02-20T16:58:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
mj D Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-M-J-2011-02-20T17:14:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--Stefan Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-StefanPohl-2011-02-20T18:04:00.000Z-Kontra Änderung11 By the way, ich hatte mal den anderen Fall, dass die Mitglieder eigene Artikel haben, die Band aber als "nicht relevant genug" gelöscht wurde: Level 80 Elite Tauren Chieftain ;)[Beantworten]
--SoranPanoko Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-SoranPanoko-2011-02-20T18:51:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--Schiwago Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Schiwago-2011-02-21T08:06:00.000Z-Kontra Änderung11 siehe WWWurm;)[Beantworten]
--Phoinix Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Phoinix-2011-02-21T08:10:00.000Z-Kontra Änderung11 Die genauere Ausführung des Punktes "ausserhalb der Band relevant" in eine Vielzahl von Anhaltspunkten als "Klare Regeln" zu bezeichnen ist schon sehr verwegen. Argumentation wird durch Abarbeiten einer Liste ersetzt. Dann lieber ohne klare Punkte, so dass keine Seite vermeintliche "Regeln" zum Todschlagargument in die eine oder die andere Richtung verwenden kann.[Beantworten]
--Dandelo Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Dandelo-2011-02-21T09:37:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--Laibwächter Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Laibwächter-2011-02-21T09:57:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--Gamma127 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Gamma127-2011-02-21T12:04:00.000Z-Kontra Änderung11 Siehe Pitlane02 und Phoinix. Kontra Regelwahn. [Beantworten]
--Ureinwohner uff Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Ureinwohner-2011-02-21T12:30:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--Jonas1908 ^Frage? Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Jonas1908-2011-02-21T12:57:00.000Z-Kontra Änderung11 viel zu umständlich, mit "klar" hat das nichts mehr zu tun [Beantworten]
--Pandarine Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Pandarine-2011-02-21T13:58:00.000Z-Kontra Änderung11 Noch lieber: Musiker, die nur in einer einzigen relevanten Musikgruppe gewirkt haben erhalten keinen eigenen Artikel.[Beantworten]
--Mogelzahn Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Mogelzahn-2011-02-21T14:20:00.000Z-Kontra Änderung11 per Pitlane02[Beantworten]
--PaulT Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-PaulT-2011-02-21T15:35:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
siehe Thogo ---- Christian2003·???^RM Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Christian2003-2011-02-21T15:43:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--Cartinal Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Cartinal-2011-02-21T18:50:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--Aloiswuest Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Aloiswuest-2011-02-21T20:14:00.000Z-Kontra Änderung11 Fünf neue Kriterien, um ja Relevanz zu sichern. Nein danke.[Beantworten]
--NmzL ? Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-NiemehrzweiteLiga-2011-02-22T07:44:00.000Z-Kontra Änderung11 Per Thogo. Nachschlagewerk, Bestenliste, VIAF, Signature Instrument passt alles prima in einen Bandartikel.[Beantworten]
--TMg Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-TMg-2011-02-22T09:48:00.000Z-Kontra Änderung11 Eine Person sollte dann aus dem Bandartikel ausgelagert werden, wenn es genug über sie zu sagen gibt, nicht nach rein formalen Kriterien.[Beantworten]
--Andante ¿! ^WP:RM Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Andante-2011-02-22T12:24:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
Bitte nicht noch mehr Regeln. Die Wut, alles und jedes zu regeln, steht der Spontaneität eines Wikis entgegen. Ein Autor geht im Zweifelsfall immer das Risiko eines Löschantrages ein. Das ist nicht zu verhindern. --Blogotron /d Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Blogotron-2011-02-22T16:41:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
-- Millbart talk Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Millbart-2011-02-22T17:08:00.000Z-Kontra Änderung11 Die allgemeinen Personen-RK sind vollkommen ausreichend, warum hier eine spezielle Regelung erfolgen soll ist mir nicht klar.[Beantworten]
--RonaldH Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-RonaldH-2011-02-22T18:23:00.000Z-Kontra Änderung11 Die aktuelle Fomulierung reicht aus, um alles Wissenswerte im Bandartikel unterzubringen. Diese Informationen sind in separaten Mitgliederabschnitten gut aufgehoben. Ich bin gegen irgendwelche Stubs, die sich noch nicht einmal durch irgendeine Systematik (z.B. Olympiateilnehmer) begründen lassen.[Beantworten]
--Diorit Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Diorit-2011-02-23T05:30:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
-- Jo Atmon ^{Smokey Jo's Café} Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Jo Atmon-2011-02-23T10:42:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
-- Ukko Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Ukko-2011-02-23T15:42:00.000Z-Kontra Änderung11 mit WWWurm u.a. VIAF ist Unsinn, da der Datenbestand nicht zuverlässig ist: Otto Bögeholz (die Person ist ein Fake) hat immerhin „solide“ Personendaten, aber welche Relevanz erkennen wir aus der reinen Existenz z.B. solcher Einträge: [1][2][3]? VIAF ist voll von solchen Fragmenten.[Beantworten]
--ThePeter Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-ThePeter-2011-02-23T17:17:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--O DM Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-O DM-2011-02-23T18:35:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
-- feba disk Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Feba-2011-02-23T19:01:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
Regelwahn, die Kriterien lesen sich wie Relevanzkriterien, dabei kann es in jedem Fall eine Biographie zu dem Musiker in der Wikipedia geben, es geht nur darum, ob die Einarbeitung in den Bandartikel sinnvoller ist, und das ist dann eher Ermessenssache mit der Struktur, als dass es da um Relevanz ginge. --Chricho ¹ Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Chricho-2011-02-23T21:49:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
@xqt Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Xqt-2011-02-24T05:30:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
"nur dann beschrieben, wenn"? Absolute No-Go-Formulierung, macht das Ganze zu Ausschlußkriterien. Ansonsten bin ich immernoch der Meinung aus der LD zu Frank Bello - gute Biographien zu relevanten Personen aus formalen Gründen zu löschen ist Schwachsinn. --NoCultureIcons Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-NoCultureIcons-2011-02-24T07:35:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--h-stt !? Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-H-stt-2011-02-24T17:38:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
Redlinux^{·→·☺·RM} Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Redlinux-2011-02-24T20:13:00.000Z-Kontra Änderung11 ... warum so kompliziert, wir haben doch bereits eine Regelung für Künstler (Einzelpersonen), die allerdings schon greift, auch wenn die keine Spitzenleistung" bringen ...[Beantworten]
--Q-ß^Disk. Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Q-ß-2011-02-24T20:33:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--Ijbond Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Ijbond-2011-02-25T08:15:00.000Z-Kontra Änderung11 Wer in die Diskussion Kap. 11 (Relevanz von Normdaten) hineinschaut, kann nicht mehr Pro stimmen.[Beantworten]
--Turpit Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Turpit-2011-02-25T20:27:00.000Z-Kontra Änderung11 Nicht hilfreiche Regelungswut, die allgemeinen Regeln genügen[Beantworten]
--Artmax Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Artmax-2011-02-26T11:14:00.000Z-Kontra Änderung11 Bedenken gegen Normdatei wie VIAF, siehe auch 5 und 6[Beantworten]
--He3nry Disk. Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-He3nry-2011-02-26T18:47:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
--Zinnmann d Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Zinnmann-2011-02-27T02:12:00.000Z-Kontra Änderung11 Eigentlich nicht abgeneigt, lehne ich MB mit einfacher Mehrheit dennoch kategorisch ab.[Beantworten]
-- Ulanwp Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Ulanwp-2011-02-27T14:27:00.000Z-Kontra Änderung11 Sieht mit etwas nach Überregulierung aus, halte bisherige Regelung für ausreichend.[Beantworten]
-- Raus, alles muß raus; bitte in dieser Enzyklopädie keine selbstausgedachte Relevanz für Bandenmitgliedschaften herbeidefinieren --Rosenkohl Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Rosenkohl-2011-02-27T14:30:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
—mnh·∇· Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Mnh-2011-02-27T15:17:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir}^{bewerte mich} Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Sarkana-2011-02-27T19:47:00.000Z-Kontra Änderung11 Idee gut, Kriterien wenig hilfreich[Beantworten]
pro zu Kriterium 1+2, starkes Kontra zu VIAF, Kriterium 4 gilt eh schon. Kontra zur Formulierung (nur dann […], wenn): RKs sollten imo nur Positivlisten sein, die Umkehrung in Negativlisten bei Nichterfüllung sollte nicht formal beschlossen werden, damit eine Einzelfallentscheidung in begründeten Fällen möglich bleibt. Merl issimo 02:12, 28. Feb. 2011 (CET)
--Sascha-Wagner Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Sascha-Wagner-2011-02-28T17:37:00.000Z-Kontra Änderung11 Alles hat seinen Platz, z.B. in einem Band-Artikel. Hier haben Menowin Fröhlichs Artikel, wer soll denn da dann noch zu kurz kommen?[Beantworten]
--AchimP Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-AchimP-2011-03-02T01:52:00.000Z-Kontra Änderung11 Die jetzige Formulierung "in der Regel keinen" lässt jederzeit begründete Ausnahmen zu. Der Vorschlag "nur dann wenn" beschränkt dies unnötig. Pro Einzelfallentscheidung.[Beantworten]
--TStephan Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-TStephan-2011-03-02T08:51:00.000Z-Kontra Änderung11 gegen Regelungswahn, die Punkte 1, 2 3, 4 sind ohnehin durch die bestehenden RK abgedeckt.[Beantworten]
°ڊ° Alexander Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Alexander Z.-2011-03-02T11:10:00.000Z-Kontra Änderung11 Regulierungswahn, der irgendwann einmal zur formalen Erstarrung führt. So macht man ein Projekt am Ende tot. Konsens muss durch Vernunft und Augenmaß entstehen, nicht durch starre Regeln, die Diskussionen ersticken.[Beantworten]
--Wkpd Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Wkpd-2011-03-02T19:56:00.000Z-Kontra Änderung11 Vorschlag imho zu kompliziert.[Beantworten]
Überregulierung, man kann nicht für jeden Pups versuchen irgendwelche festgeschriebenen Regeln einzuführen - -- ωωσσI - _{talk with me} ^Bewertung Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-WWSS1-2011-03-02T20:09:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
-- La Corona • ?! Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-La Corona-2011-03-02T20:20:00.000Z-Kontra Änderung11 wg. nur dann[Beantworten]
--Oberlaender Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Oberlaender-2011-03-02T20:26:00.000Z-Kontra Änderung11 Punkt 1 und 2 erachte ich als selbstverständlich. Punkt 3 gibt keinerlei Aufschluss über Relevanz. Punkt 4 ist ebenfalls selbstverständlich, hat aber mit RK für Bandmitglieder nichts zu tun, sowas könnte man allen Personen-RKs beliebig erweitert hinzufügen. Im Gesamten lehne ich es ab, weil die Einleitung zu restriktiv ist, aber der Boulevard in den Kriterien ausgeklammert wird.[Beantworten]
--Fish-guts • Disk Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Fish-guts-2011-03-03T12:51:00.000Z-Kontra Änderung11 Ich denke, hier müsste man nochmals über die Bücher, da vieles noch nicht so klar ist.[Beantworten]
--Soenke Rahn Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Soenke Rahn-2011-03-03T21:33:00.000Z-Kontra Änderung11 Die neue Regelung ist mir viel zu dogmatisch usw. Alte Regel scheint mir auszureichen und folgt dem gesunden Menschenverstand. Dort steht "in der Regel". usw. Glaube kaum, dass die Änderung hilft.[Beantworten]
-- Unnötiger Bürokratismus, das steht in der bisherigen Regel bereits besser drin (nicht signierter Beitrag von Perrak (Diskussion | Beiträge) Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Perrak-2011-03-04T11:33:00.000Z-Kontra Änderung11)[Beantworten]
--Peter200 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Peter200-2011-03-05T07:06:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]
-- WSC^® Für mehr gesunden Menschenverstand in den RK, der bekanntlich nicht durch Regeln erzeugt werden kann. Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Widescreen-2011-03-05T11:36:00.000Z-Kontra Änderung11[Beantworten]

Enthaltung

--Gestumblindi Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Gestumblindi-2011-02-19T20:15:00.000Z-Enthaltung11 Nahe an einem Pro, aber ein Eintrag in einer Normdatei "wie VIAF" hat mit der Relevanzbeurteilung nun wirklich nichts zu tun, siehe ausführliche Begründung.[Beantworten]
-- die aufgeführten Beispiele sind - sorry - im Schnitt Murks. Als Schauspieler wären sie eh relevant, zudem ist das über der Gruppenkarriere hinaus gehende Aktion. Allerdings halte ich die bisherige Praxis so oder so für zu regide. Die obigen Neukriterien machen das in meinen Augen nicht wirklich besser. Marcus Cyron - In memoriam Geos - du fehlst! Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Marcus Cyron-2011-02-19T21:14:00.000Z-Enthaltung11[Beantworten]
--Leithian^athrabeth_tulu Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Leithian-2011-02-20T11:02:00.000Z-Enthaltung11 Tendenziell zwar eher zu Pro tendierend, allerdings sehe ich den Änderungsvorschlag eigentlich schon durch die bestehenden Relevanzkriterien ausreichend abgedeckt, d.h. in dieser Form nicht so wirklich notwendig.[Beantworten]
--Micha Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Micha L. Rieser-2011-02-21T08:56:00.000Z-Enthaltung11 ich bin zwar für weniger strenge Relevanzkriterien für Musiker, aber diese neuen RKs scheinen mir ein Murxs zu sein. Das Ganze erinnert mich übrigens an das. :-)[Beantworten]
-- GEEZER^{nil nisi bene} Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Grey Geezer-2011-02-21T11:09:00.000Z-Enthaltung11 Wir haben mehrere Stunden mit uns gerungen - und keine Seite hat wirklich gewonnen. Pro Änderung: Irgendwo sind Grenzen und wenn im Personenartikel länger über die Band berichtet wird als über die Person, dann macht das keinen Sinn. Man sehe sich mal die Mitglieder der subtil infiltrierten Status Quo an: Francis Rossi Okay!; Rick Parfitt: Drogen und Orden: Okay; Alan Lancaster: Müsste raus - nix belegt, viel zur Band, erfolgloses Rumdudeln; John Coghlan: nix belegt, viel zur Band, erfolglos sonst, furchtbarer Haarschnitt. Was hat Peter Schorowsky zu bieten? Dünnest ...! Kontra Änderung: Müsste dann nicht auch Stuart Sutcliffe raus? Prä-Beatle, Maler ohne Ausstellung und spektakulärer Tod = Drama. Was sonst? Ist es erwähnenswert, wenn einer - neben der Band - in 10 anderen Bands erfolglos gespielt hat und eine erfolglose Modekollektion herausbringt, aber mit 4 Frauen 3 Kinder hat - wovon eines im Pool ertrinkt? In zweifelhaften Fällen sollte subtil entschieden werden. Enthaltung[Beantworten]
-- FlügelRad (Disk/?) Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-FlügelRad-2011-02-21T15:00:00.000Z-Enthaltung11 siehe Leithian sowie Pitlane02[Beantworten]
-- ~~Erstmal eine gute Idee, ich kann mich jedoch nicht festlegen und möchte die Wahl nicht beeinflussen, bin persönlich er am Pro---Pristina- Tee? - Bewerten? 16:55, 21. Feb. 2011 (CET)~~ Jetzt PRO---Pristina- Tee? - Bewerten? Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Pristina-2011-02-21T15:55:00.000Z-FlügelRad-2011-02-21T15:00:00.000Z11[Beantworten]
--Firefly05 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Firefly05-2011-02-21T16:21:00.000Z-Enthaltung11 An sich keine schlechte(n) Idee(n), allerdings denke ich, dass ohne einen zusätzlichen Hinweis in den RK auf WP:ART und WP:BIO zu viele Substubs eingestellt werden, die zwar die RK erfüllen (und deswegen behalten werden), aber qualitativ nicht ausreichend sind. Kurz gesagt: Wenn die Sätze „Biografische Kurzartikel, die neben den Lebensdaten lediglich einen Hinweis auf die Bandmitgliedschaft und eine Auflistung der Tonträger enthält, an denen die Person mitgewirkt hat, sollen auch zukünftig nicht ausreichend sein. Die Orientierung an Wikipedia:Formatvorlage Biografie und die Einhaltung von Wikipedia:Artikel über lebende Personen muss selbstverständlich sein.“ (vgl. Musikalben RK) noch mir reinkommt, würde ich wahrscheinlich dafür stimmen.[Beantworten]
alofok * Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Alofok-2011-02-21T20:00:00.000Z-Enthaltung11 sehe das ähnlich wie meine vorredner[Beantworten]
Das Bestreben, den schwammigen Satz in den bisherigen RK zu präzisieren, ist eine gute Idee. Aber die aufgelisteten Punkte erklären keine Relevanz. Mit dem Verweis auf andere Listen oder Datenbanken wird die Entscheidung delegiert und der vierte Punkt ist lediglich eine Umformulierung des Status Quo ohne zusätzlichen Erkenntnisgewinn. Die Frage, was oder wieviel jemand über die Band-Tätigkeit hinaus tun muss, um individuell relevant zu werden, wird nicht deutlich. --MSchnitzler2000 Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-MSchnitzler2000-2011-02-22T00:02:00.000Z-Enthaltung11[Beantworten]
--Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Braveheart-2011-02-23T13:01:00.000Z-Enthaltung11 kif-kif[Beantworten]
Zitat:"Ein weiterer Anhaltspunkt für Relevanz kann die Auflage eines Signature-Instruments durch einen relevanten Instrumentenhersteller sein." Das riecht nach Artikeln, die wir nicht wollen, über Musiker, die diesen Anhaltspunkt erfüllt haben. --Mann Maus Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-MannMaus-2011-02-28T22:36:00.000Z-Enthaltung11[Beantworten]

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Ich akzeptiere dieses Meinungsbild als formal gültig

Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig

--Ijbond Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Ijbond-2011-02-25T08:18:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11 Die Liste der Pro- und Kontra-Gründe in den Kapiteln 4.1 und 4.2 ist mehr als dürftig und damit manipulierend[Beantworten]
--Q-ß^Disk. Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Q-ß-2011-02-25T17:10:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11[Beantworten]
--Zinnmann d 03:10, 27. Feb. 2011 (CET) Ich lehne Meinungsbilder mit einfacher Mehrheit ab. --Zinnmann d Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Zinnmann-2011-02-27T02:10:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11[Beantworten]
Nein, Wikipedia ist kein "Dezibel Magazin" usw., da hat wohl jemand etwas falsch verstanden, --Rosenkohl Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Rosenkohl-2011-02-27T14:34:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11[Beantworten]
Einfache Mehrheit unzureichend. —mnh·∇· Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Mnh-2011-02-27T15:19:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11[Beantworten]
Einfache Mehrheit unzureichend. -- Ukko Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Ukko-2011-02-27T21:16:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11[Beantworten]
-- Sarkana _{frag den ℑ Vampir}^{bewerte mich} Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Sarkana-2011-02-27T21:37:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11 (einfache Mehrheit)[Beantworten]
--Millbart talk Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Millbart-2011-02-28T08:08:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11[Beantworten]
--AchimP Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-AchimP-2011-03-02T02:05:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11 Einfache Mehrheit unzureichend[Beantworten]
--TStephan Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-TStephan-2011-03-02T08:53:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11 Einfache Mehrheit ist auch mir zu wenig[Beantworten]
°ڊ° Alexander Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Alexander Z.-2011-03-02T11:22:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11 Ich lehne Meinungsbilder mit einfacher Mehrheit ab. +Rosenkohl.[Beantworten]
--Wkpd Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Wkpd-2011-03-02T19:56:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11 Einfache Mehrheit...[Beantworten]
--TMg Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-TMg-2011-02-22T09:48:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11 Nur einfache Mehrheit? Das hatte ich zuerst gar nicht bemerkt.[Beantworten]
--ThePeter Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-ThePeter-2011-03-03T20:12:00.000Z-Ich akzeptiere dieses Meinungsbild nicht als formal gültig11[Beantworten]

Enthaltung

Keine Ahnung, glaube schon. Obwohl - die Gegenargumente... --Mann Maus Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-MannMaus-2011-02-28T22:38:00.000Z-Enthaltung 211[Beantworten]

Auswertung

Das Meinungsbild wurde 95:14 als formal gültig bestätigt. Gefordert war die einfache Mehrheit: Diese wurde mit 84:74 erreicht. Unter WP:RK wird nun „Mitglieder einer Musikgruppe werden in der Regel im Artikel über diese Gruppe genannt, wenn sie nur in dieser einen Gruppe gewirkt haben. In einem eigenen Artikel werden sie nur dann beschrieben, wenn * es über sie in einem einschlägigen Nachschlagewerk (z.B. Legends of Rock Guitar: The Essential Reference of Rock's Greatest Guitarists, Bass Heroes: Styles, Stories & Secrets of 30 Great Bass Players und ähnlichen) oder in relevanten Online-Datenbanken wie Allmusic oder laut.de einen biografischen Eintrag gibt, * sie in der Bestenliste einer anerkannten Musikzeitschrift (z.B. Rolling Stone, Billboard Magazine, Decibel Magazine) geführt werden, * sie in einer relevanten Normdatei wie VIAF einen Eintrag vorzuweisen haben oder * sie aus anderen Gründen über die Tätigkeit in der Gruppe hinaus relevant sind (z.B. als Schauspieler, Autor o.ä.) Ein weiterer Anhaltspunkt für Relevanz kann die Auflage eines Signature-Instruments durch einen relevanten Instrumentenhersteller sein.“ eingefügt. −Sargoth Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern#c-Sargoth-2011-03-06T08:51:00.000Z-Auswertung11[Beantworten]

Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Bandmitgliedern

Inhaltsverzeichnis

Initiator

Unterstützer

Anlass

Status Quo

Kritik

Beispiele

Vorschlag

Gründe für eine Änderung

Gründe gegen eine Änderung

Abstimmung

Inhaltlich

Pro Änderung

Kontra Änderung

Enthaltung

Formal

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Enthaltung

Auswertung

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Status Quo

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Gründe für eine Änderung

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Ich akzeptiere dieses Meinungsbild als formal gültig

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