Wikipedia:Meinungsbilder/Nichtöffentliche Missbrauchsfilter

Seit Februar 2009 ist in der deutschsprachigen Wikipedia die MediaWiki-Erweiterung AbuseFilter (dt. "Missbrauchsfilter"; technische Beschreibung bei MediaWiki) im "Testbetrieb" aktiviert. Auf der Hilfeseite zur Implementierung auf de.WP heisst es dazu:

"Der Missbrauchsfilter (…) ist ein vielseitig einsetzbares Werkzeug zur Vandalismusbekämpfung. Es ermöglicht eine automatische Überprüfung von Bearbeitungen nach Kriterien (…) wie z. B. der neu hinzugefügte Text, die Benutzergruppen des Bearbeiters usw. (…) Für jeden Filter lassen sich unterschiedliche Aktionen einstellen, die ausgeführt werden (…) Beispielsweise lässt sich die Bearbeitung verhindern oder nur eine Warnung ausgeben (…)".

Derzeit können alle Administratoren Filter bearbeiten. Neue Filter können beantragt werden; es gibt aber keinen Formalismus, d.h. die einzelnen Filter werden und wurden letztendlich ad hoc von Administratoren erstellt, aktiviert und z.T. nachgebessert.

Derzeit sind 21 Filter eingetragen, von denen 18 aktiviert sind (Stand zu Beginn des MB).

Gegenwärtig sind vier Filter als "privat" markiert, davon ist einer deaktiviert. Bei diesen Filtern sind ihre Regeln und damit ihre Funktionsweise nur für einen eingeschränkten Benutzerkreis einsehbar. (MediaWiki-Hilfe: "filters marked as private can only be viewed by users with either the abusefilter-modify or abusefilter-view-private permission").

Gemäß einer Auskunft auf Hilfe_Diskussion:Missbrauchsfilter sind das in de.WP zur Zeit alle Administratoren.

• Auf der Seite Hilfe:Missbrauchsfilter wird der Abschnitt
  Zur allgemeinen Nachvollziehbarkeit sollten Filter möglichst nicht als „privat“ deklariert werden. Dies kann jedoch nötig werden, wenn ansonsten Vandalen durch die Kenntnis der Filterregel diesen Filter problemlos umgehen könnten.
  geändert in
  "Von der technischen Möglichkeit, "private" Filter anzulegen, die nur für einen eingeschränkten Benutzerkreis einsehbar sind, wird in der deutschsprachigen Wikipedia kein Gebrauch gemacht."
• Bereits bestehende "private" Filter werden veröffentlicht oder gelöscht
• Dieses Meinungsbild greift nicht einer Entscheidung über eine dauerhafte Einrichtung von "AbuseFilter" auf de.WP vor

Ein Mechanismus wie "AbuseFilter" ermöglicht theoretisch weitgehende Eingriffe in die Bearbeitungsmöglichkeiten der Wikipedia.

Die öffentliche Einsehbarkeit aller Filter stellt daher ein unverzichtbares Minimum an Transparenz dar.

Dass AbuseFilter derzeit im "Testbetrieb" läuft, also unter Vorbehalt einer Entscheidung über die endgültige Einführung, hat auf die Funktionsweise "privater" Filter und damit auf die Problematik keinen Einfluss.

Darüber hinaus ist der Nutzen einer Geheimhaltung von Filterregeln zur Bekämpfung von Wikipedia:Vandalismus fragwürdig, Stichwort Security by obscurity.

Auch zum Verhindern unzulässiger Veröffentlichungen von Personendaten, was als mögliche Anwendung genannt wurde, sind anonyme Filter bestenfalls ein begrenzt geeignetes Mittel, da diese Daten durch den Einbau in einen "privaten" Filter der gesamten Administratorenschaft (ca. 300 Benutzer) dauerhaft zugänglich wären. Statt dessen sind Wikipedia:Versionslöschungen die einzige technische Möglichkeit zur vollständigen Entfernung solcher Veröffentlichungen.

Das Meinungsbild wird gestartet, ohne dass es einen konkreten Streitfall über einen bestimmten Filter gibt; so kann die Sache mit größtmöglicher Gelassenheit entschieden werden. -- 790 Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-790-2009-07-18T08:03:00.000Z-Begründung11[Beantworten]

• Benutzer:LKD weist auf der Diskussionsseite zum MB darauf hin, dass man zwischen "aktiven und passiven" Filterregeln unterscheiden solle, siehe dort.
• Ebenfalls auf der Diskussionsseite formuliert Benutzer:Blunt. seine "Einwände gegen die Formulierungen und Tatsachenbehauptungen im Antrag, die recht subjektiv formuliert sind und teilweise unlogisch argumentieren".
• Benutzer Benutzer:Complex diskutierte seine Argumente gegen eine Abschaffung "privater" Filter hier: Hilfe_Diskussion:Missbrauchsfilter#Meinungsbild.

Die Abstimmung läuft 14 Tage, von Samstag, den 25. Juli 2009, 12:00 Uhr bis zum Samstag, den 8. August 2009, 12:00 Uhr.

Es gilt die Wikipedia:Stimmberechtigung.

Ich stimme den vorgeschlagenen Änderungen zu:

1. 790 Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-790-2009-07-25T10:07:00.000Z-Pro11[Beantworten]
2. – vıכıaяפ‎ ∞ Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Viciarg-2009-07-25T11:35:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
3. – Simplicius Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Simplicius-2009-07-25T16:10:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11 Volle Transparenz der Filter für alle. Welche Filter greifen, kriegen die Täter eh sofort spitz.[Beantworten]
4. Atompilz Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Atompilz-2009-07-27T08:08:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
5. Security by Obscurity funktioniert nicht. --Habakuk <>< Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Habakuk-2009-07-27T13:52:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
6. --Herrick Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Herrick-2009-07-27T14:33:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
7. -- Achim Raschka Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Achim Raschka-2009-07-28T20:12:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
8. --Arcudaki Blitzableiter Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Arcudaki-2009-07-29T12:51:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11 Weil die Formulierung Missbrauchsfilter schon jetzt aufgeweicht wurde: [1][Beantworten]
9. --norro ^wdw Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Norro-2009-07-29T19:30:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
10. --KnightMove Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-KnightMove-2009-07-30T02:10:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11 Moralisches Pro, weil ich dem Ansinnen aufgeschlossen bin und ein MB hierzu befürworte. Für dieses konkret ist die Zahl der Ablehnungen aussagekräftig genug.[Beantworten]
11. --Rosenkohl Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Rosenkohl-2009-07-30T10:11:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
12. --Gripweed Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Gripweed-2009-07-30T10:48:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
13. ---<(kmk)>- 23:08, 30. Jul. 2009 (CEST) Sanktionen müssen transparent und für Außenstehende nachvollziehbar sein, um wirksam sein zu können. Außerdem ist Öffenlichkeit sinnvoll um den Verschwörungstheoretikern den Wind aus den Segeln zu nehmen.---<(kmk)>- Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-KaiMartin-2009-07-30T21:08:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
14. --Hao Xi (对话页 贡献) Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Hao Xi-2009-07-30T21:51:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
15. -- pretobras Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Pretobras-2009-07-30T23:56:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
16. -- Schlurcher ??? Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Schlurcher-2009-07-31T09:54:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
17. -- Manni88 Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Manni88-2009-08-01T07:49:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
18. --wdwd Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Wdwd-2009-08-01T09:35:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11 Primär weil die Methode Security by obscurity auf lange Sicht nicht funktioniert.[Beantworten]
19. Bernhard Wallisch Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Bernhard Wallisch-2009-08-01T13:44:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
20. --Hubertl Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Hubertl-2009-08-01T18:29:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
21. --Andim Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Andim-2009-08-02T17:47:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
22. -- defchris (Diskussion • Beiträge) Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Defchris-2009-08-03T02:09:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11 Heimlichtuerei ist immer schlecht.[Beantworten]
23. -- 1001 Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-1001-2009-08-05T17:38:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11 Noch besser wäre es, die Filter gleich ganz zu verbieten. Die sind sowieso nur Ausdruck eines Kontrollwahnes, der derzeit gerade in Mode ist.[Beantworten]
24. -- goiken Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Goiken-2009-08-06T22:50:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]
25. --Constantin Greubel Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Constantin Greubel-2009-08-07T12:18:00.000Z-790-2009-07-25T10:07:00.000Z11[Beantworten]

Ich lehne die vorgeschlagenen Änderungen ab:

1. —DerHexer (Disk., Bew.) Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z-Contra11 Siehe Gnu.[Beantworten]
2. [ˈjoːnatan] (ad fontes) Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Jonathan Groß-2009-07-25T11:31:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11 Dito.[Beantworten]
3. --Stepro Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Stepro-2009-07-25T14:43:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11 ebenso[Beantworten]
4. jodo Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Jodo-2009-07-25T15:11:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
5. --Noddy Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Noddy93-2009-07-25T17:01:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
6. --თოგო^{D ♇} Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Thogo-2009-07-25T17:10:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
7. --UV Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-UV-2009-07-25T18:42:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
8. -- Tohma Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Tohma-2009-07-25T20:46:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
9. -- @xqt Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Xqt-2009-07-25T22:15:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
10. --Hendrik J. Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Hendrik J.-2009-07-26T12:00:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
11. --HyDi Sag's mir! Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Hyperdieter-2009-07-26T16:03:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11 Nicht jeder muss alles sehen können.[Beantworten]
12. --Berlin-Jurist Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Berlin-Jurist-2009-07-27T07:54:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11 Die Filter sind in der Sache sinnvoll und haben sich bewährt. Durch die angesprochene hohe Anzahl von Administratoren, die ja alles andere als eine homogene Gruppe bilden und welche alle die Filter einesehen können, ist Transparenz vollkommen ausreichend gewährleistet.[Beantworten]
13. --Q-ß Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Q-ß-2009-07-27T17:00:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
14. -- Alexpl Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Alexpl-2009-07-27T21:06:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
15. --dvdb Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Dodo von den Bergen-2009-07-27T22:12:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11 ich würdige die Bemühungen, alle Filter publik zu machen. Ich stimme aber Gnu zu: Es kann nicht angehen, dass die Neugierde einzelner Benutzer höher gewichtet wird als die Stalking-Verhinderung anderer Nutzer. Und das ist der Sinn der geheimen Filtermasken. Darum lehne ich das Meinungsbild nicht ab, jedoch stimme ich der Änderung nicht zu.[Beantworten]
16. --syrcro Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Syrcro-2009-07-28T07:51:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
17. --alexscho Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Alexscho-2009-07-28T08:00:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
18. --ThePeter Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-ThePeter-2009-07-28T12:12:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
19. --Loegge Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Loegge-2009-07-28T17:34:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
20. --W!B: Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-W!B:-2009-07-29T07:04:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11 ob irgendwer ein filter benutzt oder nicht, ändert nichts an der verantwortlichkeit für den edit: solange der filter nur "überprüft", und nicht selbsttätig revertiert, ist er nichts anderes als eine denkhilfe - ich muss auch mein hirn beim sichten und jeder sonstigen voredit-kontrolle einschalten, das ist mein filter, und viel privater..[Beantworten]
21. --Zone42 Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Zone42-2009-07-29T13:59:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
22. --DerRaoul Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-DerRaoul-2009-07-31T17:17:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
23. --Franz (Fg68at) Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Fg68at-2009-08-02T17:34:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
24. Wenn das durchgeht, können die Filter, die jetzt privat sind, gelöscht werden. --linveggie Bewertung Disk. Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Linveggie-2009-08-02T18:19:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]

    Hilfe:Missbrauchsfilter#M.C3.B6gliche_Ma.C3.9Fnahmen letzter Satz erklärt den Sachverhalt vollumfänglich. WB 08:18, 3. Aug. 2009 (CEST). wer das Meinungsbild ablehnt, kann nicht daran teilnehmen. -- Sieben90 Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Weissbier-2009-08-03T06:18:00.000Z-Linveggie-2009-08-02T18:19:00.000Z11[Beantworten]

25. -- Ijbond Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Ijbond-2009-08-03T09:06:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11[Beantworten]
26. Redlinux^{·→·☺·RM} Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Redlinux-2009-08-04T20:39:00.000Z-DerHexer-2009-07-25T10:23:00.000Z11 ich sehe keine Notwendigkeit zur Änderung - wer nichts zu verbergen hat, dem ist der Filer egal - und die anderen ...[Beantworten]

    Jawoll, und genau so verhält es sich auch mit der Onlinedurchsuchung, der Überwachung am Arbeitsplatz und der Todesstrafe. Transparenz ist eh nur was für Trolle und Querulanten, die man ... --- Sieben90

1. -- DanielRute Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-DanielRute-2009-07-25T23:27:00.000Z-Enthaltung11[Beantworten]
2. -- Gestumblindi Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Gestumblindi-2009-08-03T19:52:00.000Z-Enthaltung11[Beantworten]
3. -- Jo Atmon ^{Trader Jo} Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Jo Atmon-2009-08-05T00:33:00.000Z-Enthaltung11[Beantworten]

1. In der gegenwärtigen Form ist das kein abstimmbarer Antrag (und schon gar kein Meinungsbild), weil er unlogisch begründet ist, die Alternativen ungenügend beleuchtet und dem Antrag keine ausreichende Diskussionsphase voraus ging. Der Antragsteller versucht hier etwas über Knie zu brechen, ohne auf Anregungen und Kritik einzugehen. Über die Sache selbst kann man gerne diskutieren und ein wirkliches Meinungsbild abhalten, nur nicht in dieser arg überhasteten Form. blunt. Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Blunt.-2009-07-25T10:05:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
2. --Complex Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Complex-2009-07-25T10:04:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 ungenügende Vorbereitungsphase[Beantworten]
3. --Gnu1742 Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Gnu1742-2009-07-25T10:08:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 Abgesehen von den Punkten, die Complex und Blunt nennen: Es kann nicht angehen, dass die Neugierde einzelner Benutzer höher gewichtet wird als die Stalking-Verhinderung anderer Nutzer.[Beantworten]
4. --Mark Nowiasz Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Mark Nowiasz-2009-07-25T10:15:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 Siehe Complex & Blunt, sonst Contra (ACK Gnu1742)[Beantworten]
5. -- Gustavf (Frage / Info) Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Gustavf-2009-07-25T10:17:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 siehe Gnu ...[Beantworten]
6. --Euku:^⇄ Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Euku-2009-07-25T10:22:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
7. --Orci Disk Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Orci-2009-07-25T10:23:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
8. Dann können wir den auch gleich abschalten lassen. *kopfschüttelnd* -- ShaggeDoc talk? Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Dr. Shaggeman-2009-07-25T10:27:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
9. So wie es derzeit gehandhabt wird, finde ich die Verwendung von Missbrauchsfiltern sinnvoll. Wäre also auf gar keinen Fall eine Pro-Stimme. Aber aufgrund der Art, wie grundsätzlich allgemein der Antrag ist - weil keine Gegenargumente formuliert sind, die man mit einen Contra unterstützen könnte - kann ich die Konsequenzen einer Contra Stimme nicht einschätzen. Merlissimo 12:47, 25. Jul. 2009 (CEST)
10. Gibt’s demnächst vielleicht auch mal wieder ein vernünftig vorbereitetes Meinungsbild zu einem wirklich wichtigen Thema? -- Novil Ariandis Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Novil Ariandis-2009-07-25T10:55:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
11. --Kuebi [∩ · Δ] Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Kuebi-2009-07-25T11:12:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
12. -- siehe Blunt. alles in allem recht wirr. Marcus Cyron - in memoriam Barthel Hrouda und Walter Eder Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Marcus Cyron-2009-07-25T11:18:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
13. --20% Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-20percent-2009-07-25T11:36:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 siehe LKD u.a.[Beantworten]
14. --Roo1812 Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Roo1812-2009-07-25T12:15:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
15. --Tilla 2501 Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Tilla-2009-07-25T13:29:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
16. -- Chaddy · D·B - DÜP Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Chaddy-2009-07-25T13:36:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 Gerade einmal eine Woche Vorbereitungszeit ist zu wenig. Schade.[Beantworten]
17. --jergen ? Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Jergen-2009-07-25T15:02:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 Einseitig und parteiisch formuliert; dass mögliche Gegenpositionen nicht offen genannt werden und man stattdessen auf verschiedene Diskussionsseiten geschickt wird, ist meiner Erinnerung nach einmalig.[Beantworten]
18. --Phoinix Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Phoinix-2009-07-25T15:28:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 Bei zunehmendem Gebrauch der Filter sollte auch eine policy erarbeitet werden, die klärt, wann ein Filter eingesetzt werden sollte, ob es private geben soll und ob diese aktiv sein dürfen. Das kann dieses MB leider nicht leisten.[Beantworten]
19. --Louis Bafrance Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Louis Bafrance-2009-07-25T15:32:00.000Z-Ablehnung des Antrags11Siehe Blunt[Beantworten]
20. grundsätzlich gegen das Feature, wenn es einen lebenslänglich öffentlich einsehbaren schwarzen Fleck auf eine Weste zeichnen kann, nur weil der Filter bei einem menschlichen Edit nicht mitdenken kann. → «« Man77 »» Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Man77-2009-07-25T15:32:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
21. --Polarlys Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Polarlys-2009-07-25T15:37:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
22. -- Zsoni ^{Disk. Bewert.} Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Zsoni-2009-07-25T16:09:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
23. wie blunt. zudem lässt die große bandbreite der möglichen filter viel spielraum für differenzierende ansichten, denen dieses pauschal formulierte MB leider nicht gerecht wird. ME macht es zB einen erheblichen unterschied, ob die anmeldung mit einem bestimmten benutzernamen anhand einer nicht-öffentlichen liste überprüft (und verhindert) wird, oder die editierung von artikeln. -- toblu [?!] Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Toblu-2009-07-25T16:10:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
24. -- Freedom Wizard Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Freedom Wizard-2009-07-25T16:27:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
25. --Troy ^(Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Treublatt-2009-07-25T16:54:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
26. --Königsgambit ^{Verschiebewünsche} Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Königsgambit-2009-07-25T18:43:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
27. -- Benzen ^C₆H₆ Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Benzen-2009-07-25T19:20:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
28. -- Sk Rapid Wien Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Sk Rapid Wien-2009-07-25T20:06:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
29. -- Sarkana _{frag den ℑ Vampir}^{bewerte mich} Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Sarkana-2009-07-25T22:04:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 gemäß blunt[Beantworten]
30. -- JCS Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-JCS-2009-07-25T23:15:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
31. Wie blunt. und Complex -- Cymothoa ^Reden? Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Cymothoa exigua-2009-07-25T23:32:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
32. -- Uwe G. ¿⇔? ^RM Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Uwe Gille-2009-07-26T08:57:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
33. --Michael S. °_° Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Michael Sander-2009-07-26T12:09:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 Dieses MB ist mir zu unklar formuliert. Nach dem ersten Durchlesen der zugehörigen Hilfe-Seite frage ich mich (als an technischen Spielereien nicht so interessierter Benutzer) ohnehin, ob der Nutzen derartiger Filter so besonders groß ist (ob man so etwas überhaupt braucht, oder ob es auch ohne geht). [Beantworten]
34. --Jocian ^(Disk.) Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Jocian-2009-07-26T13:31:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 MB besser vorbereiten und wiederkommen?[Beantworten]

    wiederkommen ist übrigens ein gutes stichwort... -- toblu [?!] Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Toblu-2009-07-26T15:25:00.000Z-Jocian-2009-07-26T13:31:00.000Z11[Beantworten]

35. -- mj ⌫⌧⌦ -- Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-M-J-2009-07-26T19:18:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 unausgegoren, das MB-Erstellen lieber anderen überlassen[Beantworten]
36. zu klären wäre m.E. die Frage, ob wir solche Filter 1.) überhaupt wollen und 2.) nach welchen Regeln die zu funktionieren haben, also gegen welche Definition von Vandalismus sie vorgehen sollen und welche Konsequenzen das haben darf - das ein automatisches Computerprogamm selbstständig entscheiden darf, Accountanlagen/Edits zu verhindern erscheint mir da schon sehr bedenklich. Wenn wir aber AbuseFilter wollen, dann müssen die auch versteckbar sein, sonst sind sie gegen Vandalen mit Scriptspracheverständnis sinnlos und ziehen nur immer neue Filter nach sich. -- feba disk Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Feba-2009-07-26T20:18:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
37. -- seth Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Lustiger seth-2009-07-26T21:27:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 siehe blunt., Complex[Beantworten]
38. Am 18. Juli erstellt und am 25. Juli gestartet? Sorry, aber das ist mir doch ein wenig zu schnell, zumal der Antragstext als solcher nicht wirklich gut ausformuliert ist und die Situation nicht von allen Seiten beleuchtet. In der Sachfrage dennoch gegen den Antrag. -- ChrisiPK (Disk|Beiträge|Bewerten) Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-ChrisiPK-2009-07-26T23:35:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
39. Wegen unzureichender Darstellung der Gegenpositionen. Ein hinsichtlich der Gründe für und wider dermaßen intransparentes Meinungsbild mit Transparenz zu begründen, ist, ähm, unsachgemäß. --Geher Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Geher-2009-07-27T07:11:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
40. --maststef Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Maststef-2009-07-27T10:13:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 Ist doch noch im Testbetrieb. Und wenn's irgendwann mal zu Unstimmigkeiten kommen sollte, kann man dann immer noch Offenlegung fordern.[Beantworten]
41. --Andibrunt Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Andibrunt-2009-07-27T12:20:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 ack Gnu[Beantworten]
42. Ist das nicht ein wenig früh?--Kriddl Plauderecke Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Kriddl-2009-07-27T14:22:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
43. -- Turpit Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Turpit-2009-07-27T18:14:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 Wie vorstehend.[Beantworten]
44. --MfG Kollyn ^Diskussion Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Kollyn-2009-07-28T14:28:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 Wusste bsiher nicht mal das es sowas gibt, und da hier nicht die Grundsätlich verwendung erörtert werden solll, sondern nur die Möglichkeit diese zu verstecken halkte ich das MB für Quatsch. Alle Kontrollen solcher Art, sind am Sinvollsten wenn sie nicht angekündigt ablaufen, verleiche mal Zoll Am Flughafen, wenn die dir schon beim Aussteigen sagen würden, alle mit Rotem Koffer oder Basebalcappe sind heute zu kontrollieren, dan meldest du dein ANchzuverszolendes gut...[Beantworten]
45. --Hozro Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Hozro-2009-07-28T21:03:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
46. --Hufi @ Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Hufi-2009-07-29T07:32:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
47. --Engelbaet Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Engelbaet-2009-07-29T07:40:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
48. --Marcela Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Ralf Roletschek-2009-07-29T10:15:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
49. --darkking3 ^Թ Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Darkking3-2009-07-29T15:18:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
50. --Taxman^¿Disk? Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-TAXman-2009-07-29T20:58:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
51. --fl-adler •λ• Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Florian Adler-2009-07-30T08:34:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
52. --Julius1990 Disk. Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Julius1990-2009-08-01T08:51:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
53. – Filoump Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Filoump-2009-08-01T17:25:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
54. -- Uwe Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-UW-2009-08-01T21:00:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
55. -- Berliner Schildkröte Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Berliner Schildkröte-2009-08-02T01:04:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
56. --Tarantelle 11:07, 2. Aug. 2009 (CEST) Die derzeitige Vorlage des Meinungsbildes scheint mir nicht ausreichend ausgereift. Ich könnte mir z.B. bei (in meinen Augen zu Recht in ihren kompletten Regeln nichtöffenlichen/privaten) Filtern vorstellen, dass zumindest eine allgemeine öffentliche Information darüber zur Verfügung steht, also z.B.: "zur Vermeidung nationalsozialistischer Inhalte" oder dgl. Damit könnte einem Großteil der Vorbehalte begegnet werden, ohne durch Offenlegung der Regeln die Umgehung zu ermöglichen. --Tarantelle Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Tarantelle-2009-08-02T09:07:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]

    die titel der regeln werden afaik immer angezeigt, unabhaengig ob fuer die jeweilige regel ein hidden-flag gesetzt wurde. fuer details zur begruendung der jeweiligen regel kann/sollte die entsprechende (oeffentliche) talk page verwendet werden. -- seth Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Lustiger seth-2009-08-02T13:07:00.000Z-Tarantelle-2009-08-02T09:07:00.000Z11[Beantworten]

57. Hilfsweise Ablehnung wegen tendenziöser Fragestellung. WB Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Weissbier-2009-08-03T06:19:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
58. wie von blunt begründet. --Túrelio Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Túrelio-2009-08-03T13:39:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
59. -- chatter™ Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Chatter-2009-08-06T01:05:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 So ist das alles andere als ein Meinungsbild. Von mir aus neuer Versuch, aber richtig vorbereitet und klare ausformulierung der Vor-, Nachteile und nicht nur auf Diskseiten verweisen. Grundsätzlich bin ich für eine Veröffentlichung aller Filter. Eine Lösung wäre aber z.B. dass die Filter nur ab bestätigte Benutzer oder Sichter einsehbar sind.[Beantworten]
60. --Parpan Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Parpan05-2009-08-07T18:40:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
61. --S. F. B. Morse^{ditditdadaditdit} Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-S. F. B. Morse-2009-08-08T07:36:00.000Z-Ablehnung des Antrags11[Beantworten]
62. -- Nordlicht↔ Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-Umschattiger-2009-08-08T12:14:00.000Z-Ablehnung des Antrags11 wie blunt[Beantworten]

Meinungsbild ist damit abgelehnt, es gilt weiterhin Status Quo.---- DanielRute Wikipedia:Meinungsbilder/Nicht%C3%B6ffentliche Missbrauchsfilter#c-DanielRute-2009-08-08T12:36:00.000Z-Auswertung11[Beantworten]