Wikipedia:Dateiüberprüfung/Schwierige Fälle/Archiv/2007/Dezember

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Projektseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Wikipedia:Dateiüberprüfung/Schwierige Fälle/Archiv/2007/Dezember#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige_F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#Thema_1

Der Benutzer ist leider verstorben. Bei einigen seiner Bilder ist die Freigabe unzureichend, fragwürdig, schlecht dokumentiert - was auch immer, wir können ihn nicht mehr befragen. Er war ein erfahrener Wikipedianer, der auch etlichen Benutzern persönlich bekannt war. Also kein anonymer Nick, der "sonstwas" behauptet. Inseinem speziellen Fall gehe ich davon aus, daß er wußte, was GFDL usw. bedeuten und daß er die erforderlichen Freigaben auch wirklich (mündlich) eingeholt hat. Die Bilder sind nur nicht immer ausreichend gekennzeicnet.

Auch wenn das kein angenehmes Thema ist - wir sollten mal überlegen, wie vorzugehen ist, wenn ein Benutzer nicht mehr ansprechbar ist. Inaktive Benutzer kehren oft zurück, aber bei Tod ist das anders. Gehen wir von AGF aus? Hintergrund: URV als strafrechtliche Handlung entfällt mit dem Tod. --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-09T20:14:00.000Z-Benutzer:Seebeer11

Nicht für die WMF als Mitstörer. -- Forrester // Die Dateiüberprüfung \\ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-09T20:50:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-09T20:14:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-15T10:42:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-09T20:14:00.000Z11

Sehe ich noch nicht erledigt...--RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-15T10:50:00.000Z-Forrester-2007-12-15T10:42:00.000Z11

Mh, aber vielleicht passt das eher zu einer Richtlinien-Diskussion auf WP:UF? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-15T10:54:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-15T10:50:00.000Z11

Da gucken sicher mehr Leute mit rein, korrekt. Aber darüber muß mal gesprochen werden. --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-15T10:55:00.000Z-Forrester-2007-12-15T10:54:00.000Z11

Hast ja Recht...machst du auf UF was auf? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-15T11:24:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-15T10:55:00.000Z11

Luther = PD, RInge = PD-SH? -- Forrester // Die Dateiüberprüfung \\ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-11T17:41:00.000Z-Bild:Wikisex.png11

Ja, die Ringe haben keine Schöpfungshöhe. Um die Bilder mache ich mir keine Sorgen, eher um den Text. Aber der dürfte auch keine Schöpfungshöhe haben. -- ChaDDy Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Chaddy-2007-12-11T20:18:00.000Z-Forrester-2007-12-11T17:41:00.000Z11

Ich sehe da aber nicht wirklich den Sinn...was sollen wir jetzt machen? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-15T10:41:00.000Z-Chaddy-2007-12-11T20:18:00.000Z11

Lassen wie es ist, kein Problem --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-15T10:51:00.000Z-Forrester-2007-12-15T10:41:00.000Z11

Naja lassen können wir es ja nicht. DÜP muss ja raus. Willst du PD-SH setzen? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-15T10:53:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-15T10:51:00.000Z11

Ja. Allerdings sehe ich nicht so viel Sinn im Screenshot... -- ChaDDy Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Chaddy-2007-12-15T12:21:00.000Z-Forrester-2007-12-15T10:53:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-15T20:25:00.000Z-Forrester-2007-12-11T17:41:00.000Z11

Erreicht die vorliegende Wiedergabe wirklich nicht das „Mindestmaß an persönlicher Leistung“ (Vgl. Eugen Ulmer, Urheber- und Verlagsrecht, 3. neubearb. Auflage, Berlin 1980), um den Leistungsschutz als Lichtbild genießen zu können? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-16T08:12:00.000Z-Bild:Tigranes.jpg11

IMHO erreicht sie es nicht --Historiograf Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Historiograf-2007-12-16T18:18:00.000Z-Forrester-2007-12-16T08:12:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-19T15:09:00.000Z-Forrester-2007-12-16T08:12:00.000Z11

Das Bild wurde 2004 vom User als Bild-GFDL hochgeladen [1], der Flugsimulator ist jedoch unter der GPL freigegeben. Nun hab ich das Bild gestern Nacht zur Bild-GPL gemacht, bin mir aber heute nicht mehr wiklich sicher, ob das in Ordnung war, da der User ja seinen schöpferischen Anteil (das Flugzeug in die Position bringen) unter eine andere Lizenz gestellt hat. Was denkt ihr? --jodo Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Jodo-2007-12-20T14:32:00.000Z-Bild:Flightgear-hunter.jpg11i

Das Flugzeug in eine andere Position bringen soll ein schöpferischer Anteil sein? Also, wenn ich einen Screenshot von einem kommerziellen Spiel mache und die Spielfigur oder was weiß ich in eine andere Position bringe, dann habe ich ein Urheberrecht am Screenshot? Juhu, dann können wir ja doch von so ziemlich jeder Software Screenshots machen!

*Räusper* Tja, schade, es ist zwar Weihnachtszeit, aber Wunder geschehen leider auch diesmal keine. Natürlich geht das nicht. Das Urheberrecht bleibt trotzdem beim Entwickeler des Spiels. Eine Lizenzänderung ist also auch nur über den Entwickler möglich. Der Screenshot steht unter der GPL, nicht unter der GFDL und Urheber ist der Entwickler. -- ChaDDy Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Chaddy-2007-12-20T19:23:00.000Z-Jodo-2007-12-20T14:32:00.000Z11

P. S.: Bei der Urhebernennung gibt es aber ein kleines Problem: Da das Spiel ja Open Source ist, hat es zahlreiche Entwickler. Die müssten alle genannt werden. -- ChaDDy Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Chaddy-2007-12-20T19:26:00.000Z-Jodo-2007-12-20T14:32:00.000Z11

Das Urheberrecht der Entwickler hab ich ja nie bezweifelt. Es geht darum, ob das Bild erhalten bleibt (Urheber: GPL, Screen: keine Schöpfungshöhe) oder gelösch werde muss (Urheber: GPL, Screen: GFDL und somit verschiedene Lizenzen). --jodo Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Jodo-2007-12-20T23:18:00.000Z-Chaddy-2007-12-20T19:26:00.000Z11

Dass die Entwickler ein Urheberrecht an den Screenshot haben und haben werden, ist klar. Die Frage ist ja nur, ob der Screenshoter ein Urheberrecht haben kann. Ich würde da mal folgende Überlegung mit einbeziehen: Es gib auf Youtube usw. zig Filme, die aus Computerspielen gemacht wurden und imho sicherlicht einen künstlerischen Akt darstellen und insofern auch geschützt sind. Die Frage ist nun, ob dieser Akt der Kreativität auch n diesem Screenshot gesehen werden kann. -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-21T07:49:00.000Z-Jodo-2007-12-20T14:32:00.000Z11

Natürlich nicht, durch eine Bildbearbeitung erreiche ich in den allermeisten Fällen auch keine SH. --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-21T08:39:00.000Z-Forrester-2007-12-21T07:49:00.000Z11

Ich würde das in diesem Fall auch verneinen. -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-21T08:41:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-21T08:39:00.000Z11

Ich hab´s eigentlich weiter oben schon verneint. -- ChaDDy Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Chaddy-2007-12-21T11:46:00.000Z-Forrester-2007-12-21T08:41:00.000Z11

Na dann is ja alles wunderbar. :) --jodo Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Jodo-2007-12-21T12:01:00.000Z-Jodo-2007-12-20T14:32:00.000Z11

Nein, leider nicht. Wie lösen wir das Problem mit den Urhebern? Man müsste ja praktisch alle nennen, die auch im Programm als Mitentwickler genannt werden. -- ChaDDy Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Chaddy-2007-12-21T12:10:00.000Z-Jodo-2007-12-21T12:01:00.000Z11

Es ist soweit ich weiß üblich, dass man das verlinkt. -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-21T16:55:00.000Z-Chaddy-2007-12-21T12:10:00.000Z11

Wie wärs mit "Curtis L. Olson" und Vorlage:Information? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-21T20:48:00.000Z-Chaddy-2007-12-21T12:10:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: jodo Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Jodo-2007-12-27T15:52:00.000Z-Jodo-2007-12-20T14:32:00.000Z11

hm....sollen wir dann dort PD-Amtliches Werk + Wappenrecht setzen? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-26T11:47:00.000Z-Bild:Donji Miholjac wappen.gif11

Was spricht dagegen? --jodo Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Jodo-2007-12-26T13:17:00.000Z-Forrester-2007-12-26T11:47:00.000Z11

Setzt du es um? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-27T13:28:00.000Z-Jodo-2007-12-26T13:17:00.000Z11

Getan --jodo Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Jodo-2007-12-27T16:16:00.000Z-Forrester-2007-12-27T13:28:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: jodo Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Jodo-2007-12-27T16:16:00.000Z-Forrester-2007-12-26T11:47:00.000Z11

Was meint ihr dazu? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-24T14:27:00.000Z-Bild:KFJ-1910.jpg11

Nachdem auf Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Hochladen_von_Briefmarken_in_die_deutschsprachige_Wikipedia schwere Zweifel an unserer Praxis kamen, das ganze aber noch nicht entgültig geklärt ist, würde ich derzeit keine länger hier hochgeladenen Briefmarken durch DÜP laufen lassen sondern erst eine entgültige Entscheidung abwarten. Neu hochgeladene Briefmarken außerhalb Deutschlands würde ich derzeit schnell löschen. --jodo Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Jodo-2007-12-26T13:21:00.000Z-Forrester-2007-12-24T14:27:00.000Z11

Sehe ich ebenso. --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-27T12:28:00.000Z-Jodo-2007-12-26T13:21:00.000Z11

Hm und was machen wir dann mit dem Bild? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-27T13:28:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-27T12:28:00.000Z11

Es geht wohl eher um das Foto in der Briefmarke als um die Briefmarke selbst. Daß dieses Foto unsere 100-Jahres-Regel erfüllt, ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit gegeben. Der Rest der marke hat sicher keine Schöpfungshöhe. --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-27T13:35:00.000Z-Forrester-2007-12-27T13:28:00.000Z11

Auch hier: Irgendwer, der sich sicher ist, muss sich umsetzen. -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-27T22:08:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-27T13:35:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: jodo Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Jodo-2007-12-29T14:01:00.000Z-Forrester-2007-12-24T14:27:00.000Z11

wie wollen wir mit sowas umgehen? kann man da eine abwägung zulassen? passt das in die reihe? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-26T13:29:00.000Z-Bild:Buchklosterkirche.jpg11

Keine Idee? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-29T06:53:00.000Z-Forrester-2007-12-26T13:29:00.000Z11

Also ich finde es immer problematisch jemanden aufgrund seiner anderen Bilder zu unterstellen er hat das Bild auch selbst gemacht und kann es deswegen freigeben. jodo Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Jodo-2007-12-29T13:46:00.000Z-Forrester-2007-12-29T06:53:00.000Z11

Sehe ich genau so. -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-29T13:54:00.000Z-Jodo-2007-12-29T13:46:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-30T09:00:00.000Z-Forrester-2007-12-26T13:29:00.000Z11

Wie soll mit Logos, die durch aufwändige Gestaltung aus der Reihe fallen, umgegangen werden? Ein Anspruch auf Urheberrecht ist m. M. nicht auszuschließen. JCS Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-JCS-2007-12-29T22:46:00.000Z-Bild:HEV Logo1.jpg11

Logos, die keine Schöpfungshöhe haben, können wir behalten. Logos, die Schöpfungshöhe haben, aber nich unter einer freien Lizenz stehen, müssen wir leider löschen, das ist auch bei diesem der Fall. Ich stelle SLA. -- ChaDDy Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Chaddy-2007-12-29T22:50:00.000Z-JCS-2007-12-29T22:46:00.000Z11

Und ich habe vollstreckt, Daddy ;) --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-29T23:00:00.000Z-Chaddy-2007-12-29T22:50:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-29T23:26:00.000Z-JCS-2007-12-29T22:46:00.000Z11

Das Bild ist ohne meine Zustimmung nach Commons umgezogen. Ich weiß, daß die abgebildete Person etwas empfindlich in Sachen Recht am eigenen Bild reagiert, ich hatte aber keine Möglichkeit, sie nach der Aufnahme um Freigabe zu bitten. Im Interwiev vor dem Konzert hat sie geäußert, daß sie keine Veröffentlichung von Bildern möchte, die sie negativ darstellen. Ob sie das nun bei diesem Bild so einschätzt oder nicht, kann ich nicht sagen. In DACH ist sie Person der Zeitgeschichte, deshalb ist die Veröffentlichung ok. In Neuseeland kennt sie kein Mensch, deshalb halte ich das Bild auf Commons für unhaltbar. Außerdem wurden meine Lizenzbedingungen nicht übernommen. Ich möchte keinen Ärger mit der Künstlerin. Ich weiß, daß hier der falsche Platz ist. Das hat nichts mit DÜP zu tun. Ich bitte jemanden hier, der der englischen Sprache mächtig ist, auf Commons einen LA für mein Bild in meinem Namen zu stellen (dort ist mein Nick Marcela). Die weltweite Verbreitung des Bildes kann ich nicht vertreten wegen Verletzung Recht am eigenen Bild. Und falls der LA auf Commons nicht durchgeht, werde ich derartige Bilder in Zukunft nur noch im Foto-Wiki auf Wikia unter cc-by-sa-nd lizensieren. Dann gibts Pseudo-Promi-Fotos eben nicht mehr für die Wikipedia. Ich bin stinksauer, das ist eine Aktion, die mir womöglich eine Klage einhandelt. --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-30T02:26:00.000Z-Bild:Silbermond-ebw-a01.jpg11

Beruhige dich mal wieder, Ralf. Der Daddy wird versuchen, dir zu helfen. ;) Allerdings gleich mit einem SLA. -- ChaDDy Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Chaddy-2007-12-30T02:39:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-30T02:26:00.000Z11

Danke --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-30T03:11:00.000Z-Chaddy-2007-12-30T02:39:00.000Z11

Bitte. Gern geschehen! Dann ist das also erledigt. -- ChaDDy Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Chaddy-2007-12-30T03:28:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-30T03:11:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- ChaDDy Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Chaddy-2007-12-30T03:28:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-30T02:26:00.000Z11

Hier ist überhaupt nichts erledigt. Dieses und verwandte Scheinargumente taugen wohl für alle Uploads von Ralf. Was hier passiert, ist eine aktive Einschränkung der Weiternutzung im Sinne der achso freien Lizenzen aufgrund der persönlichen Abneigung eines Nutzers gegen ein Projekt. Welche Lizenzbedingungen nicht übernommen worden sind, ist unklar. Dass Chaddy sich zum willigen Vollstrecker macht, ist enttäuschend. Die Drohung, hier nichts mehr hochzuladen, gehört hingegen ja mittlerweile zum Programm und kann mit einem herzhaften Gähnen beantwortet werden. Cheers. --Polarlys Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Polarlys-2007-12-30T11:08:00.000Z-Bild:Silbermond-ebw-a01.jpg11

Vor allem wird hier nicht rumgestänkert. Nicht bei DÜP. Klärt das für euch. Die Sache hatte nichts mit einer DÜP-Entscheidung zu tun (sagt Ralf ja selbst) und ist eine private Angelegenheit - sicherlich hier die falsche Adresse, aber wir sterben nicht davon und wenns archiviert ist bin ich wieder glücklich. -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-30T11:17:00.000Z-Polarlys-2007-12-30T11:08:00.000Z11

Es hat nichts mit Stänkerei zutun, wenn hier auf derart intransparentes Vorgehen aufmerksam gemacht wird. Der zeitliche Ablauf zu nachtschlafender Zeit legt mal wieder nahe, dass hier ganz viel IRC im Spiel war. Dass ein Admin aufgrund einer Behauptung in eigener Sache tätig wird, dass Bild wiederherstellt und es bizarrerweise schützt, kommt hinzu. Selbst bei der Löschung auf Commons stellt sich die Frage, ob jener minderjährige „Giggy“ da nicht auf alternativen Wegen direkt zur Löschung aufgefordert wurde (immerhin seine einzige administrative Aktion innerhalb einiger Stunden und das bei einer volle SLA-Kategorie). Ganz großes Kino. Die Notiz hier ist doch nur der formale Teil für ein Vorgehen, was von vornherein festgelegt war. Mit irgendwem im Hinterzimmer irgendwas zu klären hab ich keine Lust, diese Kultur wird hier schon genug gepflegt. --Polarlys Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Polarlys-2007-12-30T11:29:00.000Z-Forrester-2007-12-30T11:17:00.000Z11

EOD, nicht hier. -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-30T11:44:00.000Z-Bild:Silbermond-ebw-a01.jpg11

hat dieses Logo Schöpfungshöhe? Ireas ^{Disk. • Bew.} Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ireas-2007-12-31T09:03:00.000Z-Bild:Logo Spartaki Zchinwali.jpg (gelöscht)11

In dem Logo war ein Foto (der Löwe) eingefügt. sугсго.PEDIA Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Syrcro-2007-12-31T14:23:00.000Z-Ireas-2007-12-31T09:03:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: sугсго.PEDIA Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Syrcro-2007-12-31T14:24:00.000Z-Ireas-2007-12-31T09:03:00.000Z11

Ist diese Dame eine Person der Zeitgeschichte? Ireas ^{Disk. • Bew.} Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ireas-2007-12-31T10:48:00.000Z-Bild:Guendisch.png11

Ich würde glatt behaupten, daß Personen, die einen Wikipedia-Eintrag haben, Personen der Zeitgeschichte sind. Das wäre die einfachste Handhabung. --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-31T10:51:00.000Z-Ireas-2007-12-31T10:48:00.000Z11

Einfach ja, aber rechtlich ok? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-31T11:00:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-31T10:51:00.000Z11

thumb

Ich würde sagen, das können wir erstmal so handhaben. Andersrum wäre ich dafür, daß wir, wenn sich ein Promi unschön getroffen fühlt, fairerweise auch immer löschen sollten. Wir sind eben nicht die Boulevardpresse. Wenn Angie das Foto bemängelt, lösche ich es eben. Das habe ich in anderen Fällen (Neonazi-Band) ebenfalls gemacht, die haben auch einen Artikel. Es wird nie eine feste Definition geben, was "Person der Zeitgeschichte" ist. Für uns sind das halt Personen, die einen Enzyklopädieeintrag haben. --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2008-01-01T22:55:00.000Z-Bild:Guendisch.png11

Sehe ich genauso. Wir müssen uns die Arbeit nicht unnötig schwer machen jodo Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Jodo-2008-01-01T23:18:00.000Z-Ralf Roletschek-2008-01-01T22:55:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2008-01-02T08:55:00.000Z-Ralf Roletschek-2008-01-01T22:55:00.000Z11

Flominator meint die Angaben sind okay so, ich finde nicht. Bitte nochmal prüfen. Christian Bier ^{Rede mit mir!} Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-ChristianBier-2007-12-28T17:02:00.000Z-Bild:FSL.jpg11

Die Firma soll eine Freigabe ans OTRS schicken. Wer benachrichtigt die Firma? -- ChaDDy Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Chaddy-2007-12-28T17:20:00.000Z-ChristianBier-2007-12-28T17:02:00.000Z11

Eine natürliche Person als Urheber muß her...--RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-28T17:34:00.000Z-Chaddy-2007-12-28T17:20:00.000Z11

Schon, wenn die Firma aber das unbeschränkte Nutzungsrecht hat, geht´s auch. Und wenn die dann eine Freigabe ans OTRS senden, sind wir auf der sicheren Seite, schließlich haben ja die angegeben (falls eine Freigabe kommt), dass sie alle Nutzungsrechte haben. -- ChaDDy Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Chaddy-2007-12-28T17:38:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-28T17:34:00.000Z11

Wehe, ich bekomme von Bluebot Besuch wegen Bild:Rohloff-speedhub-nabe.png, die Mail ist im OTRS vor Umstellung auf lange Ticketmummern eingegangen und nicht mehr auffindbar. Da müßt ihr einfach meinem Wort glauben. Eigentlich finde ich obige Lizendsierung und Freigabe ausreichend...--RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-28T19:00:00.000Z-Chaddy-2007-12-28T17:38:00.000Z11

Ah, das Rohloff-Bild. ;) Ja, da weiß ich, dass du eine Freigabe hast. -- ChaDDy Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Chaddy-2007-12-28T19:02:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-28T19:00:00.000Z11

Ralf, wenn du da was bekommst, ist der Schuld, der den DÜP-Baustein setzt, nicht der Bot. Aber jetzt back to topic! Ich finde auch, dass eine meil ans OTRS nötig ist (insofern aber KEIN SLA, sondern Aufschub + Mail an die Firma) -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-28T21:02:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-28T19:00:00.000Z11

Angemailt. -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2008-01-03T08:54:00.000Z-Forrester-2007-12-28T21:02:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2008-01-03T08:54:00.000Z-ChristianBier-2007-12-28T17:02:00.000Z11

Erreicht dieses Bild die Schöpfungshöhe? Vielen Dank für die Antwort im Voraus, Ireas ^{Disk. • Bew.} Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ireas-2007-12-30T20:14:00.000Z-Bild:Siegel des Baphomet.JPG11

Ich würde das Bildchen schon aufgrund der fehlenden Quelle löschen. Selbst Ausgedachtes gehört nicht in die Wikipedia. (SH aber (-), zumindest abgelaufen, da das wohl als uraltest Symbol behauptet wird.)sугсго.PEDIA Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Syrcro-2008-01-02T11:07:00.000Z-Ireas-2007-12-30T20:14:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2008-01-04T09:11:00.000Z-Ireas-2007-12-30T20:14:00.000Z11

Schöpfungshöhe erreicht? jodo Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Jodo-2007-12-30T14:40:00.000Z-Bild:Ind Ind cu hoard groups.svg11

Kunsturheberrecht... ich sehe hier keine künstlerische Schöpfungshöhe. --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-30T15:20:00.000Z-Jodo-2007-12-30T14:40:00.000Z11

Ralf, wenn du dir sicherer bist, als jodo: WÜrdest du es umsetzen? Ich bin mir da nicht ganz so sicher... -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2008-01-02T08:59:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-30T15:20:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2008-01-06T09:42:00.000Z-Jodo-2007-12-30T14:40:00.000Z11

vervielfältigung, kein geschütztes lichtbild. frage: ist der abgebildete plan schutzfähig? nach § 2 Abs. 1 Nr. 4 UrhG sind auch die Entwürfe zu Bauwerken grundsätzlich schutzfähig..... -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-26T13:19:00.000Z-Bild:Bebauungsplan.jpg11

Meine subjektive Meinung ist es, daß keinerlei Architektenleistung schutzfähig ist. Durch die Bauordnungen der Länder werden Architekten ganz klar zu Technikern und Handwerkern erklärt, sie sind in Deutschland (aber nur hier) keine Künstler, können also auch keine Kunstwerke schaffen, die schutzfähig wären. --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-27T12:31:00.000Z-Forrester-2007-12-26T13:19:00.000Z11

Und warum werden sie dann in § 2 Abs. 1 Nr. 4 UrhG aufgeführt? Den Architekten sind es doch, die die geistige Arbeit bei einem Bauwerk leisten....ist sicherlich ein strittiges Thema zu dem es bei derart unklarer Rechtslage und den "komischsten" Urteilen auch keine absolute Wahrheit geben kann... -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-27T12:42:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-27T12:31:00.000Z11

Deshalb auch meine subjektive Meinung - als Bauing. stehe ich nämlich mit Architekten naturgemäß auf Kriegspfad. Ich erkenne an Bauwerken nur in den allerwenigsten Fällen eine künstlerische Schöpfungshöhe, allenfalls bei Stararchitekten wie Santiago Calatrava. --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-27T12:50:00.000Z-Forrester-2007-12-27T12:42:00.000Z11

Grundsätzlich besteht eine Schutzfähigkeit für Bauwerke jeder Art, vollkommen unabhängig von Material, Zweck und Herstellungsweise (vgl. Schricker/Loewenheim, Urheberrecht, § 2 Rdnr. 97, 1. Auflage). Selbiges gilt für die Entwürfe zu Bauwerken (vgl. ebd., Rdnr. 99). Zur Anforderung an die Gestaltungshöhe sagt Loewenheim folgendes: "Die für eine persönliche geistige Schöpfung [das ist dann § 2 Abs. 2 UrhG] notwendige Individualität erfordert, daß sich das Bauwerk nicht nur als das Ergebnis rein handwerklichen oder routinemäßigen Schaffens darstellt (vgl. Rdnr. 12), sondern daß es aus der Masse alltäglichen Bauschaffens herausragt [...]. Die architektonische Leistung muß jedenfalls über die Lösung einer fachgebundenen technischen Aufgabe durch Anwendung der einschlägigen technischen Lösungsmittel hinausgehen" (Schricker/Loewenheim, Urheberrecht, § 2 Rdnr. 98, 1. Auflage). Ich glaube, dass diese Aussage einleuchtend ist und auch argumentativ gut stützbar. In unserem konkreten Fall sehe ich mich aber außer Stande, diese Frage abschließend zu klären. -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-27T13:11:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-27T12:50:00.000Z11

Ein Bebauungsplan könnte im Falle der Rieseninsel (die Palme in Dubai) künstlerische Schöpfungshöhe aufweisen. Was hier vorliegt, ist nichts weiter, als daß ein Architekt in Katasterunterlagen Häuser eingezeichnet hat. Der Katasterplan als Grundlage ist amtliches Werk und die paar Striche, dort Häuser einzuzeichnen, stellt kein Kunstwerk dar. Meine Meinung...--RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-27T13:24:00.000Z-Forrester-2007-12-27T13:11:00.000Z11

Von daher wäre es nur "das Ergebnis rein handwerklichen oder routinemäßigen Schaffens" (s.o.) und somit nicht geschützt. Mahcts du PD-SH rein oder meinst du PD-AMtliches Werk? -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2007-12-27T13:27:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-12-27T13:24:00.000Z11

Eigentlich beides...--RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ralf Roletschek-2007-12-27T13:36:00.000Z-Forrester-2007-12-27T13:27:00.000Z11

• Amtliche Bebauungspläne sind amtliche Werke, wenn sie selbst Rechtsnormen sind.
• Für wissenschaftlich-technische Darstellungen gilt der Schutz der kleinen Münze.
• Nur sofern sich die Schöpfungshöhe der Architektur auch im grundriss niederschlägt, ist dieser als Entwurf geschützt.
• Die wissenschaftlich-technische Darstellung der Planzeichnung und der Entwurf zu einem Werk der Baukunst gehören grundsätzlich zwei verschiedenen Werkgattungen an. --Historiograf Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Historiograf-2008-01-08T23:57:00.000Z-Forrester-2007-12-26T13:19:00.000Z11

An die technische Darstellung habe ich gar nicht gedacht....ich denke, wir haben hier den Konsens, dass das Teil nicht als Entwurf für eine Gebäudereihe geschützt ist...aber imho die technische Darstellung schon. -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2008-01-09T14:47:00.000Z-Forrester-2007-12-26T13:19:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2008-01-10T14:47:00.000Z-Forrester-2007-12-26T13:19:00.000Z11

Erreicht diese Datei die Schöpfungshöhe? Falls nein, würde ich vorschlagen, dass wir die Grafikwerkstatt bitten, das ganze nochmal schöner neu zu machen Ireas ^{Disk. • Bew.} Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Ireas-2007-12-31T11:21:00.000Z-Bild:Mikrokanalplatte.png11

Genau das ist ja die falsche Konsequenz. Geschützt ist die konkrete Gestalt (vorliegender Fall ist grenzwertig, ich sehe keine SH), eine Neuzeichnung durch die Werkstatt wäre auch bei SH OK --Historiograf Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Historiograf-2008-01-08T22:56:00.000Z-Bild:Mikrokanalplatte.png11

Sehe ich auch als grenzwertig und daher besser neugezeichnet. -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2008-01-09T14:48:00.000Z-Historiograf-2008-01-08T22:56:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Forrester ∫ Die Dateiüberprüfung ∫ Wikipedia:Datei%C3%BCberpr%C3%BCfung/Schwierige F%C3%A4lle/Archiv/2007/Dezember#c-Forrester-2008-01-10T14:28:00.000Z-Historiograf-2008-01-08T22:56:00.000Z11