Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeanfrage Liechtensteiner 50

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Der Fall ist abgeschlossen und wird nicht mehr diskutiert.

Antrag

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die beiträge von liechtenteiner 50 enthalten fast immer strafbare inhalte die versionsgelöscht werden müssen. eine frühere abfrage wurde nicht durchgeführt, weil die beiträge zu lange zurücklagen.

ich beantrage die cu-abfrage folgender ip-adresse der telefonica, taum karlsruhe, letztmalig verwendet am 6. oktober 2012:

77.3.121.79 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs)

und einen abgleich mit diesen konten:

Dumm wie Otberg (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch)

Kritischer Kommentator (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch)

Inspekteur (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch)

Charles Hebdo (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch)

Hinrich Schwedentrunk (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch)

Hermann Daumenschraube (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch)

Besucher aus Planken (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch)

Retter aus Mauren (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch)

Martin Maurenbrecher (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch)

Kommandant der Tempelritter (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch)

Der Widersprechende (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch)

Der abgrundtief gemeine Polemiker (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) (verhetzung am 5. oktober 2012)

Türkender Türke (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) (kriminelle inhalte ebenfalls vom 5. oktober 2012)

Schäbiger Türke (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch) (8. oktober. 2012)

die letztgenannten konten wurden alle in den letzten wochen angelegt. grund der abfrage: es soll verifiziert, werden ob die strabaren inhalte der aktuellen ip-adresse vom 6. oktober 2012 77.3.121.79 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) den strafbaren beiträgen der person zuzuordnen ist, deren beiträge bei otberg unter L50 dokumentiert sind. eine feststellung der person außerhalb von de.wiki kann und der zusammenhang mit den beiträgen der anonymen sockenkonnten dann aufgrund der topaktuellen ip-adresse von den dafür zuständigen beörden außerhalb von de.wiki vorgenommen werden. grüße --Fröhlicher Türke (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeanfrage Liechtensteiner 50#c-Fröhlicher Türke-2012-10-07T09:19:00.000Z-Antrag11[Beantworten]

Solche Anfragen werden prinzipiell nicht ausgeführt. Hier wird vermutlich eine eindeutige Zuordnung auch gar nicht möglich sein (Wenn CU ergibt, dass mehrere Konten von einer Person betrieben werden, reicht das für eine WP-interne Sanktion zwar regelmäßig aus, den Strafverfolgungsbehören dürfte das aber zu wenig sein). Die zuständigen Behörden könnten aber natürlich für jede der L50 zugeordneten Sockenpuppen IP-Adressen über die Foundation erhalten, aus der sie dann den dazu gehörenden Internetanschluss ermitteln können. --Theghaz Disk / Bew Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeanfrage Liechtensteiner 50#c-Theghaz-2012-10-07T12:42:00.000Z-Fröhlicher Türke-2012-10-07T09:19:00.000Z11[Beantworten]

hallo Thegaz, es geht um den abgleich einer aktuellen ip-adresse, nämlich dieser: 77.3.121.79 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs), mit den genannten ebenfalls aktuellen (wenn auch gesperrten) konten. die ip-adresse 77.3.121.79 wurde gestern verwendet. als admin wirst du die „beiträge“ noch lesen können. die person dahinter sucht de.wiki seit langer zeit mit schwer kriminellen beiträgen heim und bedroht verschiedene de.wiki-user und auch personen des öffentlichen lebens. die cu-abfrage ist gerechtfertigt und kann auch eventuell ungesperrte konten aufdecken. ob die anfrage durchgeführt entscheiden die dafür gewählten. grüße --Fröhlicher Türke (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeanfrage Liechtensteiner 50#c-Fröhlicher Türke-2012-10-07T13:03:00.000Z-Antrag11[Beantworten]

Bezüglich der Beiträge von L50 widerspreche ich dir gar nicht. Die CU-Abfrage wird aber selbst im Erfolgsfall wenig nützen. Denn CU liefert erstmal keine Beweise, sondern nur Indizien. Hier könnte das Ergebnis so aussehen: Angemeldete Beiträge unter der genannten IP existieren nicht, die Accounts agierten aber allesamt aus der selben Range. Für uns ändert sich dadurch nichts (L50s Range ist bekannt), für die Strafverfolgungsbehörden auch nicht (gleiche Range oder auch nach Einschätzung des CU-Beauftragten Max Mustermann handelt es ich um eine Person ist nämlich kein Beweis). Selbst nach Durchführung dieser CU-Abfrage müsste sich die Staatsanwaltschaft an die Foundation wenden, um konkrete IP-Adressen zu den Accounts von L50 zu erhalten, die dann durch Anfrage beim Provider einem Anschluss zugeordnet würden.
Siehe dazu z.b. auch diesen Antrag und die dort verlinkten Entscheidungen. --Theghaz Disk / Bew Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeanfrage Liechtensteiner 50#c-Theghaz-2012-10-07T14:00:00.000Z-Fröhlicher Türke-2012-10-07T13:03:00.000Z11[Beantworten]
antrag erweitert, um abfrage von

begründung der anfrage: die inhalte sind kriminell. gibt es ungesperrte konten? stimmen die ip-zugänge der gesperrten konten mit dem internetzugang 77.3.121.79 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) über die telefonica germany überein? --Fröhlicher Türke (Diskussion) Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeanfrage Liechtensteiner 50#c-Fröhlicher Türke-2012-10-18T18:07:00.000Z-Antrag11[Beantworten]

Bearbeitungsvermerk

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Der Checkuser-Berechtigte, der diesen Fall angenommen hat, kann hier Bemerkungen zum Zwischenstand der Prüfung machen.

Anfrage wird überprüft. --Filzstift ✎ Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeanfrage Liechtensteiner 50#c-Filzstift-2012-10-15T14:07:00.000Z-Bearbeitungsvermerk11[Beantworten]

Entscheid und Ergebnisse

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Der zuständige Checkuser-Berechtigte füllt hier den Entscheid und das Ergebnis aus.

Grundsätzlich gilt hier ebenfalls das, was Rax und Tinz bereits dort und dort schrieb und Theghaz hier auch bemerkte: wir liefern Strafverfolgungsbehörden keine Ergebnisse aus CU-Abfragen, sammeln daher keine zu solchen Zwecken. Die Herausgabe derartiger Daten muss auf offiziellem Wege von den Behörden erfolgt werden. Dazu müssen die Behörden sich an die WMF wenden.

Auch abgesehen davon macht eine Abfrage keinen Sinn, zumal keine neuen Erkenntnisse zu erwarten sind:

Ungesperrte Accounts finden
Eine CU-Abfrage zur Suche nach Vorratssocken (aka «Sockenfischen») ist unüblich, kaum realisierbar und im konkreten Fall auch unnötig. Das Muster von L50 ist bekannt, seine Beiträge können leicht zugeordnet werden, eine infinite Sperre erfolgt in der Regel bereits nach den ersten Edits, zudem gehört es nicht zum Verhalten von L50, Vorratssocken anzulegen. Von den oben aufgeführten Accounts kann kann Benutzer:Der Widersprechende bereits als «Ausreisser» bezeichnet werden, der 37 Minuten bis zu seinem ersten Edit abwartete (die anderen Accounts waren bereits kurz nach deren Anlage im Einsatz gewesen).
Zuordnung
Eine CU-Abfrage würde höchstens dann einen Sinn machen, falls noch Indizien fehlen (was bei dieser Anfrage bezüglich der zwei abgefragten Accounts der Fall war). Bei der jetztigen Anfrage ist das nicht gegeben. Der Range ist einschlägig bekannt und unter Benutzer:Otberg/L50 dokumentiert, Benutzer:77.3.121.79 gehört auch zu 77.2/15 und es gibt keine berechtigten Zweifel einer Zuordnung der Accounts zu L50. Zudem muss das Ganze, wie Theghaz bereits erläuterte, für die Strafverfolgungsbehörden keinen Wert haben. Das im Rahmen einer Beweissammlung zu überprüfen, ist ihre Aufgabe, nicht unsere.
Keine Abfrage durchgeführt. --Filzstift ✎ Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Nachfolgeanfrage Liechtensteiner 50#c-Filzstift-2012-10-24T07:46:00.000Z-Entscheid und Ergebnisse11[Beantworten]

PS @FT: Es hilft nicht, immer wieder neue ähnlich gelagerte CU-Anfragen zu stellen, du kommst nur weiter, indem du auf Grund des vorhandenen Materials eine Anzeige erstattest und das Weitere den dafür zuständigen Behörden überlässt.

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