Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken

Beschwerdeführer: Gestumblindi

Beteiligter Administrator: Syrcro

Missbräuchlich eingesetzte Funktion: Sehr unkonstruktives Verhalten im Anschluss an eine durch den Admin vorgenommene Artikellöschung.

Erläuterung: Leider passen die vorgesehenen Mechanismen nicht ganz für dieses Problem: rein formal gesehen liegt wohl kein Missbrauch einer Adminfunktion vor, allerdings hat alles mit dem Einsatz einer solchen Funktion (Löschung) angefangen. Ich hatte auch an WP:VA gedacht, jedoch sehe ich mich eigentlich nicht als Konfliktpartei - was ich vorbringen möchte, sind Zweifel daran, dass Syrcro angesichts seines aktuellen Verhaltens und anderer (auch Adminfunktionen betreffende, siehe dritten Absatz) Vorfälle in den vergangenen Monaten noch als Admin geeignet ist. Darum habe ich nun doch diesen Weg gewählt, auch wenn mir dabei nicht ganz wohl ist.

Der aktuelle Anlass: Syrcro hatte heute nach dieser Löschdiskussion den Artikel Stadtbücherei Iserlohn gelöscht. Da noch keinerlei Relevanzkriterien für Bibliotheken bestehen (das wird erst jetzt diskutiert), lag das wohl in seinem Ermessensspielraum und wäre für sich genommen nicht zu beanstanden gewesen; Syrcro vertrat die Ansicht "Einfache Stadtbüchereien als solche sind nicht relevant". In der Folge hat er allerdings in einem Rundumschlag diverse Bibliotheken in Nordrhein-Westfalen zur Löschung beantragt, darunter selbst die Stadt- und Landesbibliothek Dortmund, mit der pauschalen und höchst knappen Begründung "Keine der folgenden Bibliotheken ist auch nur ansatzweise Relevant", ohne diesen Relevanzmangel irgendwo festmachen zu können. Rückfragen und Kommentare zur Löschung auf seiner Diskussionsseite beantwortet er kurz angebunden bis unhöflich ("Man sollte nicht die Frösche nach der Bedeutung ihres Tümpels fragen" - wobei offenbar Historiograf den Frosch und die Bibliotheken den Tümpel darstellen sollen).

Syrcro ist schon im Januar durch eine schwer nachvollziehbare Aktion (Benutzersperrungen) aufgefallen, die auch zu einem Eintrag bei den Adminproblemen geführt hatte. Er entschuldigte sich damals dafür und schrieb davon, dass er in einigen Fällen "in letzter Zeit teils erheblich jenseits meines Selbstanspruchs an die eigene Sachlichkeit, Geduld und Unvoreingenommenheit lag". Sachlichkeit, Geduld und Unvoreingenommenheit vermisse ich bei der gegenwärtigen Bibliotheks-Aktion auch sehr. Meine Meinung ist, dass es ein Risiko darstellt, wenn jemand, der sich solche Dinge leistet, über Adminfunktionen verfügt, und wenn es ginge, würde ich darum gerne einen Antrag auf De-Admin oder Wiederwahl stellen, aber das ist im Rahmen der jetzigen Regelungen wohl nicht möglich, wenn ich es recht verstehe (da kein Temp-De-Admin vorangegangen ist). Vielleicht bin ich ja voreingenommen, ich bin selbst Bibliothekar, aber ich kann in so etwas beim besten Willen keine konstruktive Mitarbeit an unserer Enzyklopädie erkennen. Gestumblindi Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Gestumblindi-2008-05-27T18:01:00.000Z-Problem11[Beantworten]

Links: Löschdiskussion Stadtbücherei Iserlohn, Löschprüfung Stadtbücherei Iserlohn, Löschantrag Stadtbüchereien NRW, Diskussionseite Syrcro, Adminproblem mit Syrcro im Januar

Missglückter Versuch einer Klärung des Streitfalls mit dem betroffenen Admin: siehe oben

Beteiligte Benutzer: Da es nicht um einen Konflikt mit einzelnen Benutzern geht und sich in den oben verlinkten Diskussionen zum Thema diverse Benutzer geäussert haben, verzichte ich hier darauf, weitere Benutzer zu nennen.

1. Eventuell freiwillige Admin-Pause von Syrcro? Gestumblindi Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Gestumblindi-2008-05-27T18:01:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]

Wie du richtig sagst, ist hier kein Missbrauch der Adminrechte zu sehen. Da Syrcro die Löschanträge gestellt hat, ist aber vor allem auch keiner zu erwarten, denn er wird diese ja nicht entscheiden können. Da ist das hier tatsächlich falsch. --Harald Krichel Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Seewolf-2008-05-27T18:06:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

(BK) rein formal gesehen liegt wohl kein Missbrauch einer Adminfunktion vor Exakt. Daher ist diese Beschwerde auch abzuweisen. Das bloße Stellen von Löschanträgen hat nichts mit den erweiterten Rechten zu tun. --Ureinwohner uff Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Ureinwohner-2008-05-27T18:07:00.000Z-Seewolf-2008-05-27T18:06:00.000Z11[Beantworten]

Hast du überhaupt schon versucht, das mit syrcro auszudiskutieren? Ein AP sollte eigentlich nicht erste Wahl sein... -- Chaddy - DÜP Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Chaddy-2008-05-27T18:11:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Bitte diesen Antrag schnell beenden. Es ist überhaupt nichts los. --tsor Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Tsor-2008-05-27T18:16:00.000Z-Chaddy-2008-05-27T18:11:00.000Z11[Beantworten]

Es geht mir um das Gesamtbild, das sich aus mehreren Dingen, die für sich alleine genommen rein formal kein "offizielles" Adminproblem darstellen, bildet: die Löschung (umstritten und inzwischen wiederhergestellt, aber nicht direkt missbräuchlich), der darauf folgende Pauschal-LA mit flapsiger Begründung (keine Adminfunktion, aber äusserst seltsam), der unfreundliche Diskussionsstil, bereits vorgekommene Probleme mit Adminfunktionen. Wie gesagt, das alles zusammen finde ich bei einem Admin sehr irritierend, eben ein Adminproblem, auch wenn es nach dem "Buchstaben des Gesetzes" keines ist. Kann man nicht so flexibel sein und das hier diskutieren? Ich selbst habe zwar noch nicht versucht, mit Syrcro darüber zu diskutieren, aber da andere Benutzer bei ihm ja schon auf Granit gebissen haben, dachte ich mir, dass weitere Versuche wohl sinnlos sind und man am besten gleich hier weitermacht. Es schien mir keine geeignetere Seite zu geben. Gestumblindi Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Gestumblindi-2008-05-27T18:21:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

du magst den Stil eines Benutzers nicht --> Sprich ihn an, wenn es sehr schlimm ist probier einen Vermittlungsausschuss --> WP:VA ist die stelle die du suchst. Ein Adminproblem liegt nicht vor. daher das hier beenden ...Sicherlich ^Post Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Sicherlich-2008-05-27T18:23:00.000Z-Gestumblindi-2008-05-27T18:21:00.000Z11[Beantworten]

Tut mir leid, aber als Admin, der auch gerne kontroverse Entscheidungen trifft (div. ergebnislose APs bewiesen das), kann ich Dir sagen: dieses ist kein Adminproblem. -- Tobnu Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Tobnu-2008-05-27T18:25:00.000Z-Gestumblindi-2008-05-27T18:21:00.000Z11[Beantworten]

Hm … rein formal ist es tatsächlich keins, allerdings möchte ich mich Gestumblindis Argumentation (die übrgens angenehm sachlich ausgefallen ist!) ausdrücklich anschließen: Ich finde das Vorgehen von syrcro auch ziemlich bizarr und wenig nachvollziehbar. Da mich syrcro auch gerade angesprochen hat, kann ich daraus natürlich einen VA häkeln, damit formal alles seine Richtigkeit hat … kommt mir aber auch ein bisschen gequält vor dieser Weg. Hm. --Henriette Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Henriette Fiebig-2008-05-27T18:30:00.000Z-Tobnu-2008-05-27T18:25:00.000Z11[Beantworten]

außer dem Adminproblem im Januar ist nichts da oben ein Adminproblem. Bitte auch die zeitliche Reihenfolge beachten - die RK-Diskussion für Bibliotheken ist ja überhaupt erst durch diese ganze Aktion losgetreten worden, und zwar zeitlich nach den Löschanträgen durch Syrcro. Der hat lediglich eine (m.E. korrekte, von anderer Seite widerrufene) Löschentscheidung gefällt und dann vergleichbare Fälle, die im übrigen in der LD angesprochen wurde, ebenfalls mit LA versehen; das ist doch vollkommen korrekt. Zu dem Zeitpunkt war noch nicht einmal die Löschprüfung zu Iserlohn in Gang gesetzt worden. Aus dem Nichtvorhandensein von RKs kann wohl nicht automatisch auf allgemeine Relevanz geschlossen werden. Hätte er die LAe nach Beginn der RK-Diskussion oder auch nur nach der LP-Diskussion gestellt, hätten wir vielleicht zumindest irgendein Thema, wenn auch kein Adminproblem, aber so...-- feba disk Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Feba-2008-05-27T18:33:00.000Z-Henriette Fiebig-2008-05-27T18:30:00.000Z11[Beantworten]

Die Stadt- und Landesbibliothek Dortmund wurde in der Iserlohn-Diskussion jedenfalls nicht erwähnt, und diese Institution, für die Syrcro auch einen LA gestellt hatte, als mit der Stadtbücherei Iserlohn "vergleichbar" zu bezeichnen, ist ja wohl äusserst gewagt. Es ist richtig, dass die RK-Diskussion erst später, durch Syrcros Aktion ausgelöst, aufgekommen ist, und ich möchte ihm ausdrücklich nicht vorwerfen, sich über Diskussionen (die es eben noch nicht gab) hinwegzusetzen, aber es bleibt m.E. dabei, dass die ganze Aktion mit Löschung/LA-Rundumschlag/gezeigtem mangelndem Diskussionswillen sehr fragwürdig war. Gestumblindi Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Gestumblindi-2008-05-27T18:48:00.000Z-Feba-2008-05-27T18:33:00.000Z11[Beantworten]

(BK) dieser weg ist noch ein bischen mehr als eine Qual. Warum sollte jmd. seine adminrechte zurückgeben (temporär oder nicht) weil er etwas macht das andere nervig finden? .... naja wird hier wohl eine endlose diskussion ohne ergebnis werden .. ich bin hier weg :oD ...Sicherlich ^Post Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Sicherlich-2008-05-27T18:34:00.000Z-Henriette Fiebig-2008-05-27T18:30:00.000Z11[Beantworten]

Henriette: "kann ich daraus natürlich einen VA häkeln, damit formal alles seine Richtigkeit hat" - wenn du das tun könntest, falls hier darauf bestanden wird, würde mich das freuen. Ich hatte mir ja anfänglich auch überlegt, ob VA nicht passender wäre - aber hier kommen doch auch Adminfunktionen ins Spiel: ich zweifle eben bei solchen Aktionen und einem solchen "Stil" an künftigem verantwortungsvollen Einsatz derselben. Aber wenn die allgemeine Meinung ist, dass WP:VA der bessere Ort ist, dann meinetwegen... Gestumblindi Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Gestumblindi-2008-05-27T18:37:00.000Z-Henriette Fiebig-2008-05-27T18:30:00.000Z11[Beantworten]

Ich beende mal hier (kein Adminproblem) und danke den Diskutanten fürs Augenmaß. --Felistoria Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Felistoria-2008-05-27T18:53:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Meiner Meinung nach steckt hinter diesem Fall ein nicht unerhebliches Sachproblem die RKs betreffend: die einen nehmen sie als Stecklatte fürs Artikelgummiband, die anderen als Orientierung für neue Artikel (wobei m. W. letzteres der ursprüngliche Sinn für diese "Kriterien" war), was dann nicht selten im Einzelfall auch zum Aneinandervorbeireden führt. Vielleicht sollte man sich doch (noch)mal grundsätzlich über den Sinn und Zweck dieser RKs an der dafür vorgesehenen Stelle austauschen. --Felistoria Wikipedia:Administratoren/Probleme/Syrcro und Bibliotheken#c-Felistoria-2008-05-27T18:53:00.000Z-Diskussion-111[Beantworten]