Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen rtc und Koenraad

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Beschwerdeführer: Benutzer:Rtc

Beteiligter Administrator: Benutzer:Koenraad

Missbräuchlich eingesetzte Funktion: Benutzersperre

Erläuterung: Benutzersperre unter Missachtung von WP:BNS. Sperrte mich, obwohl der angebliche "Editwar" längst vorbei war und im Artikel wieder normal editiert wurde, verhielt sich eskalierend ohne Betrachung irgendwelcher Umstände. Auf mehrfache Ansprache auch anderer Benutzer hin keine Einsicht. Bei Sperren muss das Benutzerrecht WP:IAR berücksichtigt werden. Das heißt, Sperren, die in keiner erkennbaren Weise dem Wohl der Wikipedia dienen, sondern nur des "Strafens" wegen durchgeführt werden, sind unzulässig. Seine Aussagen zeigen m.E. unzweideutig, dass es erklärte Willkür war ("Punitiver Charakter gefällt als Ausdruck gut. [...] Sorry, dass es dich traf"). Ich war mir erst unsicher, ob es vielleicht ein Ausrutscher war und ob das ganze einen AP rechtfertigt, auch wegen der Gefahr, dass meine Beschwerde dann irrigerweise mit "Du böse editwar gemacht, selbst schuld!" abgetan wird, aber dass er heute gleich drei Stimmen bei AWW in anderen Fällen erhalten hat, wie er das ganze gerechtfertigt hat und wie auch andere Benutzer gegen meine Sperre protestierten, überzeugte mich dann doch davon, dass es nicht an mir allein gelegen haben kann

Links: [1], [2], [3], Benutzer_Diskussion:Rtc#Sperre, Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2012/09/09#Benutzer:Rtc_.28erl..29

Missglückter Versuch einer Klärung des Streitfalls mit dem betroffenen Admin: Benutzer_Diskussion:Koenraad#Deine_Sperre

Ich erbitte eine Entscheidung darüber, ob ein Editwar vorlag (8 Reverts gegen 5 verschiedene Accounts oder so) und ob ich innerhalb meines Ermessensspielraums gehandelt habe. Man bedenke, dass ich den Artikel am Vortag bereits in einer Rtc genehmen Form gesperrt hatte. Dann hätte ich gerne auch noch eine Stellungnahme, wo ich gegen BNS verstoße habe und ob ich, Ignoriere alle Regeln bei Benutzersperren berücksichtigen soll (rein interessehalber). Ferner, wenn schon mal jemand dabei ist, darf dann auch noch festgestellt werden, ob ich bei offenbar strittigen Inhalten ein inhaltliches Mandat habe. Zum Schluss hätte ich noch gerne gewusst, ob ich einen Fehler gemacht habe. Vielleicht findet sich ja ein kundiger Mudschtahid unter den Wikipedia-Muftis. Gruß an alle und in der Hoffnung, dass ich nachher klüger bin. --Koenraad ^Diskussion Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen rtc und Koenraad#c-Koenraad-2012-09-10T14:59:00.000Z-Stellungnahme des betroffenen Admins11[Beantworten]

...Gefahr, dass meine Beschwerde dann irrigerweise mit "Du böse editwar gemacht, selbst schuld!" abgetan wird, --- Ja, die Gefahr ist nicht ganz unbegründet. Die Wiederwahlstimmen, mit der du dieses AP rechtfertigst, beziehen sich ja mitnichten auf deinen "Fall", sondern auf das Problem Stoppok. --Thogo Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen rtc und Koenraad#c-Thogo-2012-09-10T06:44:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Hälst Du das Vorgehen von Koenraad für einwandfrei? IMO ist eindeutig klar: Selbst wenn ich irgendwelche Richtlinien verletzt hätte, wäre es dennoch falsch, das als Totschlagargument zu benutzen, um Richtlinienverstöße von Administratoren, z.B. gegen WP:BNS, zu legitimieren, vor allem wenn wenn Admin-Knöpfe dabei eingesetzt werden. --rtc (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen rtc und Koenraad#c-Rtc-2012-09-10T06:57:00.000Z-Thogo-2012-09-10T06:44:00.000Z11[Beantworten]

Ich sehe auf jeden Fall keinen Missbrauch der Adminrechte. Es lag ja offensichtlich ein Editwar vor, dessen Fortführung mit der Sperre zunächst unterbunden wurde. Aufgrund der Komplexität des Editwars und der Aktualität der Ereignisse hätte ich persönlich wohl auf eine zeitlich begrenzte Vollsperrung des Artikels entschieden, um auch in den nächsten Tagen die Bearbeitung ohne vorherige Diskussion zu unterbinden. Aber das liegt im Ermessensspielraum des VM-abarbeitenden Admins. --Thogo Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen rtc und Koenraad#c-Thogo-2012-09-10T12:48:00.000Z-Rtc-2012-09-10T06:57:00.000Z11[Beantworten]

"Es lag ja offensichtlich ein Editwar vor, dessen Fortführung mit der Sperre zunächst unterbunden wurde" Es lag kein Editwar vor, der durch die Sperre unterbunden worden wäre. Der letzte Revert, der in dem Artikel stattfand, war lange her, als gesperrt wurde. --rtc (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen rtc und Koenraad#c-Rtc-2012-09-10T13:07:00.000Z-Thogo-2012-09-10T12:48:00.000Z11[Beantworten]

Meine Wiederwahlstimme bezieht sich weder auf den gestrigen Fall mit Reiner Stoppok noch auf diesen Fall mit Rtc. --Ausgangskontrolle (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen rtc und Koenraad#c-Ausgangskontrolle-2012-09-10T16:42:00.000Z-Thogo-2012-09-10T06:44:00.000Z11[Beantworten]

Nun, meine Wiederwahlstimme bezieht sich eindeutig auf diesen Fall. Der Artikel war schon gesperrt, es fand auch schon lange kein Editwar mehr statt - da erst sperrte Koenraad Rtc. Auch in der Sache hat sich Rtc gemäß WP:Artikel über lebende Personen richtig verhalten. Falls man überhaupt von Editwar sprechen kann: Nach Erläuterung in der Artikeldiskussion durch Rtc wurde seine letzte Version nicht mehr angezweifelt und sie hat auch jetzt noch Bestand. Wir sollten schon alle gemeinsam darauf achten, dass in den Personenartikeln keine Gerüchte newstickermäßig verwurstet werden. --Hardenacke (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen rtc und Koenraad#c-Hardenacke-2012-09-10T13:04:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Gut, das mag alles so stimmen. Aber es ist dann maximal ein Fehler von Koenraad gewesen, kein Missbrauch. Er hat ja mit ziemlicher Sicherheit nicht in eigenem Interesse oder aus anderen Gründen absichtlich falsch gehandelt. --Thogo Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen rtc und Koenraad#c-Thogo-2012-09-10T13:31:00.000Z-Hardenacke-2012-09-10T13:04:00.000Z11[Beantworten]

Mit der Feststellung, dass es von Admin-Seite aus hätte besser laufen können, wäre ich zufrieden. --rtc (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen rtc und Koenraad#c-Rtc-2012-09-10T13:59:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Das kannst du von mir haben. Die Sperre war - wegen des Editwars - erklärbar. Aber nicht nötig. Das hätte man geschickter lösen können. Marcus Cyron Reden Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen rtc und Koenraad#c-Marcus Cyron-2012-09-10T21:12:00.000Z-Rtc-2012-09-10T13:59:00.000Z11[Beantworten]

Auch von meiner Seite sicherlich. Würdest Du beidem zustimmen, Koenraad? --rtc (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen rtc und Koenraad#c-Rtc-2012-09-11T18:14:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]