Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria

Dieser Beschwerdefall ist beendet. Bitte nimm an dieser Seite keine Veränderungen mehr vor und gib sie ins Archiv.

Beschwerdeführer, Datum: --Squarerigger (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Squarerigger-2016-08-13T22:32:00.000Z-Problem11[Beantworten]

Beteiligter Administrator: Nicola, Felistoria

Missbräuchlich bzw. grob fehlerhaft eingesetzte Funktion: Ignorieren einer berechtigen VM wegen Verstoß gegen WP:KPA

Erläuterung: In dieser VM gegen einen User, der mich mit einem Tiernamen tituliert hat, tun die beiden Admins diese Beleidigung als "Scherz" bzw. "Humor" ab und sprechen den Beleidiger nicht mal administrativ an.

Links: Nicola, Felistoria

Missglückter Versuch einer Klärung des Streitfalls mit dem betroffenen Admin: [Benutzerin Diskussion:Nicola#Tiernamen11]

Beteiligte Benutzer: siehe oben

Ich hatte den Edit des Benutzers Graf Umarov als Anspielung auf Häschenwitze verstanden, die in meiner Jugendzeit "in" waren - da Felistoria ungefähr meine Altersklasse ist, gehe ich davon aus, dass es ihr genau so gegangen ist. Da ich persönlich nicht wüsste, dass dem Hasen irgendwelche negativen Eigenschaften zugesprochen werden (das ist doch der Knackpunkt bei einer Beleidigung durch Tierbezeichnungen), habe ich die VM ohne Maßnahme geschlossen.

Ich hatte in der Tat überlegt, den Melder der VM auf einen Mißbrauch der VM anzusprechen, da ich diesen Vorgang als Lappalie empfunden habe, die mit einer VM unnötig aufgewertet wird. Der Antragsteller hat diese Erläuterung von mir als "dummen Spruch" bezeichnet. -- Nicola - Ming Klaaf Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Nicola-2016-08-17T17:01:00.000Z-Stellungnahme des betroffenen Admins11[Beantworten]

"Mißlungener Scherz" sagt schon klar, dass die Äu0erung so nicht in Ordnung war. Dass Tiernamen immer beleidigend sind, selbst unter Kontrahenten, dürfte kein allgemeiner Konsens sein - ein "Hase" als eher putziges Tier hat weniger beleidigendes Potential als ein "Esel" oder eine "Wildsau". Im Zusammenhang der Löschdiskussion hätte ich die Bemerkung allerdings schon als beleidigend gewertet, da sie den so titulierten als nicht ernstzunehmen abwertet. Eine Sperre rechtfertigt das sicher nicht, aber eine administrative Ansprache hätte es schon sein dürfen.

Das hängt allerdings stark davon ab, wie man die Bemerkung wahrnimmt. Ich denke, die Nicht-Reaktion von Nicola und Felistoria lag noch im Ermessensspielraum. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Perrak-2016-08-15T13:22:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Hasen sind sehr mutige und intelligente Tiere. --Zweimot (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Zweimot-2016-08-15T13:24:00.000Z-Perrak-2016-08-15T13:22:00.000Z11[Beantworten]

... die aber im Bereich der Fabel durchaus andere, nicht schmeichelhafte Charaktereigenschaften haben.--Squarerigger (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Squarerigger-2016-08-15T16:40:00.000Z-Zweimot-2016-08-15T13:24:00.000Z11[Beantworten]

Wir sind hier nicht im Bereich der Fabeln, sondern in der Realität. In dieser ist der Feldhase ein äußerst kluges und mutiges Tier. Daher kann Graf Umarow es nicht so gemeint haben. Aber mal unter uns: Meinst Du nicht auch, dass dieser Auftritt von Dir einen etwas seltsamen Eindruck hinterlässt? --Zweimot (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Zweimot-2016-08-15T19:09:00.000Z-Squarerigger-2016-08-15T16:40:00.000Z11[Beantworten]

Da ich davon ausgehe, daß Du nicht mit Graf Umarov identisch bist, glaube ich nicht, daß Du beurteilen kannst, wie er es gemeint hat. Und nein, kindisch ist das nicht, denn seine jüngste Beleidigung war nur die Spitze eines Eisbergs, da es sein üblicher Modus Operandi ist, mit PA und anderen, ähnlich regelwidrigen Handlungen gegen Menschen, die insbesondere in LD anderer Meinung als er sind, vorzugehen. Da ersetzen PA regelmäßig die Argumente, immer schön knapp unter der Sanktionsschwelle, in der Summe aber eindeutig. Traurig genug, daß dies seitens der Adminschaft so toleriert wird.--Squarerigger (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Squarerigger-2016-08-15T19:31:00.000Z-Zweimot-2016-08-15T19:09:00.000Z11[Beantworten]

Wenn ich mir die aktuelle Diskussion um das Swakopmunder Hotel ansehe, in der Du grundsätzlich kein Argument annimmst und selbst die Grenzen der Ignoranz überschreitest - von Deiner Wortwahl ganz zu schweigen -, dann wundert es mich nicht, dass es zu Konflikten kommt. Wer so austeilt, muss auch einstecken. Sich vor diesem Hintergrund über einen „Hasen“ aufzuregen und hier ein Fass aufzumachen… das kommt, um es freundlich zu sagen, doch etwas bemerkenswert rüber. Sorry für die klaren Worte. --Zweimot (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Zweimot-2016-08-15T19:48:00.000Z-Squarerigger-2016-08-15T19:31:00.000Z11[Beantworten]

Ich nehme Argumente dann an, wenn sie überzeugen. Ich nehme sie aber sicher nicht an, wenn sie Auf Basis userspezifischer Interpretationen der Relevanzkriterien erfolgen, dann eher nicht. Davon abgesehen sind sachliche Auseinandersetzungen wohl kaum ein Grund für solche Tiervergleiche, oder hab ich da etwas übersehen? Und um die geht es hier, nicht um irgendwelche Löschdiskussionen.--Squarerigger (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Squarerigger-2016-08-15T19:53:00.000Z-Zweimot-2016-08-15T19:48:00.000Z11[Beantworten]

Hast schon Recht - "Hase" trifft nicht zu, weil ........... - - - jetzt klemmt doch tatsächlich die verd. Tastatur........ --Zweimot (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Zweimot-2016-08-15T20:06:00.000Z-Squarerigger-2016-08-15T19:53:00.000Z11[Beantworten]

Da hat wohl einer die Regeln für Diskussionen nicht kapiert. Oder doch ein Zweitaccount eines anderen Users?--Squarerigger (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Squarerigger-2016-08-15T20:10:00.000Z-Zweimot-2016-08-15T20:06:00.000Z11[Beantworten]

Fragen über Fragen. Du lässt Dich jedenfalls leicht aus der Ruhe bringen. Muttu gelasener werden. --Zweimot (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Zweimot-2016-08-15T21:12:00.000Z-Squarerigger-2016-08-15T20:10:00.000Z11[Beantworten]

Kommt noch irgendwas zum Thema? Oder nur noch plumpe Provokationen? Der Verdacht mit dem Zweitaccount jedenfalls wächst...--Squarerigger (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Squarerigger-2016-08-16T05:40:00.000Z-Zweimot-2016-08-15T21:12:00.000Z11[Beantworten]

Als streng sachlich und einem konstruktiven Diskussionsverlauf dienlich, kann der Satz „Mussu noch mehr aufzählen und bestreiten, Hase.“ wohl schwerlich bezeichnet werden. Als “Scherz” hätte ich ihn wohl auch nicht interpretiert und somit auch nicht als schlechten oder misslungenen. Vielmehr wäre wohl die Frage aufgekommen, was der Absender dieser Botschaft mir damit mitteilen möchte. Generell ist es zu empfehlen in Diskussionen auf Anspielungen bzgl. seines Gegenüber in jedweder Form zu verzichten – für gewöhnlich verfehlen nämlich Fragen des Humors, die im Zweifel der Erläuterung bedürfen, ihr Ziel.

In diesem AP gilt es aber zu klären, ob Nicola und Felistoria ihre administrativen Rechte missbräuchlich einsetzten, als sie diese gerade nicht gegen den Gemeldeten anwandten und vielmehr die VM von Squarerigger, nach ihrem Anlass als unter der Eingriffsschwelle klassifizierten. Und dies würde ich verneinen. Es lag sicher im Ermessensspielraum diese VM so beantworten. Dennoch die Bitte an den Benutzer @Graf Umarov: künftig auf derlei zu verzichten. Es dient weder der Sache, noch der Kommunikation zwischen Benutzern, geschweige dem Projekt überhaupt. Womit dieses AP auch geschlossen werden kann, da seit seiner Anlage 24 Stunden bereits verstrichen sind, auch wenn es erst 38 Stunden nach seiner Anlage, durch @Krd: auf der zugehörigen Funktionsseite eingebunden wurde. --H O P Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-HOPflaume-2016-08-15T15:51:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Er nennt mich "selbsternannter Graf", "Hounder" und vieles mehr. Und wenn ein Admin ihn wegen der Betittelung Hounder nicht sperrt verpasst er selbigem zum Dank eine WW-Stimme. das nur am Rande. Sehr gerne verzichte ich zukünftig darauf ihn freundlich und wohlwollend Hase zu nennen. Mein Wohlwollen ist nämlich langsam aufgebraucht. Gruß Graf Umarov (Diskussion)

Gegenstand der VM war Deine Äußerung. Das sich nicht wenige Benutzer hier untereinander recht wenig schenken dürfte wohl kein Geheimnis sein. All derartige Betitelungen sind nicht weniger entbehrlich und führen dann im Zweifel auch zu Benutzersperren. Diese Erkenntnis kann aber nicht Gegenstand dieses AP sein. Grüße --H O P Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-HOPflaume-2016-08-15T16:37:00.000Z-HOPflaume-2016-08-15T15:51:00.000Z11[Beantworten]

Richtig, ich habe Dich so genannt und habe die mir dafür zuteil gewordene adm. Ansprache zur Kenntnis genommen. Das gibt Dir aber noch lange nicht das Recht, mich mit abwertenden Tierbezeichnungen zu titulieren. Im Übrigen, zum Hounder: Du hast, was wir nicht unterschlagen wollen, auch eine deutliche administrative Ansprache zu genau diesem Vorgehen erhalten. Schon vergessen? Stell Dich also hier bitte nicht als Unschuldsengel hin.--Squarerigger (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Squarerigger-2016-08-15T16:39:00.000Z-HOPflaume-2016-08-15T16:37:00.000Z11[Beantworten]

Just vor ein paar Minuten sagst du über mich: "wenn Du uns gerne das Märchen erzählst" " was er da grade für einen Unfug verzapft" Wenn das keine PAs sind und man für Hounder nur angesprochen wird, dann ist es Hase allemal nicht. Was du nicht willst, was man dir tut, dass füg auch keinem anderen zu. EoD Graf Umarov (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Graf Umarov-2016-08-15T16:47:00.000Z-Squarerigger-2016-08-15T16:39:00.000Z11[Beantworten]

Wenn Du meinst, daß das PA wären, dann steht es Dir frei, entsprechen zu agieren. Und wegen "Hounder" solltest Du am Besten ganz ruhig sein, da Du für "Hinterhereditieren" (ein anderes Wort dafür) rechtskräftig verwarnt wurdest.--Squarerigger (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Squarerigger-2016-08-15T17:15:00.000Z-Squarerigger-2016-08-15T16:39:00.000Z11[Beantworten]

Ich wurde freundlich angesprochen und stell dir vor, ich habe es getragen wie ein Mann und bin nicht mal zur AP gerannt oder habe dem Admin eine WW Stimme verpasst. Graf Umarov (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Graf Umarov-2016-08-15T17:44:00.000Z-Squarerigger-2016-08-15T16:39:00.000Z11[Beantworten]

Schön für Dich! Un daraus leitest Du dann irgendwelche Berechtigungen für Tiernamen ab. Interessant...

Ach ja, zum Nachlesen: [Liste von Abk%C3%BCrzungen (Netzjargon)#E%7CEoD11]. Nur weil Du grade den Eindruck erweckst, hier mit Abkürzungen um Dich zu werfen, ohne ihre Bedeutung zu kennen... ;-)--Squarerigger (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Squarerigger-2016-08-15T17:49:00.000Z-Graf Umarov-2016-08-15T17:44:00.000Z11[Beantworten]

Nicola hat in ihrer Abarbeitung der VM bereits zum Ausdruck gebracht, dass die Bezeichnung als "Hase" ein "misslungener Scherz" war. Das hätte man auch schärfer formulieren können. Auch die Erlenbestätigung von Felistoria hätte deutlich schärfer formuliert werden können, jedoch muss man zu dem Zeitpunkt auch erkennen können, dass zwischen euch einiges nicht passt. Einen Missbrauch von Rechten sehe ich da nicht. ABER, diese Diskussion zeigt sehr deutlich, wie sehr bei euch beiden das Klima momentan gar nicht stimmt, deshalb deutliche Worte von mir: sollte es zu weiteren Verhunzungen der persönlichen Anrede kommen, wird dies nach diesem AP sicherlich Folgen haben. Bitte nutzt ausschließlich den korrekten Nick und spart euch sämtliches! Geplänkel. Das AP als solches kann so denke ich, geschlossen werden. --Itti Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Itti-2016-08-16T06:13:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Dazu nur folgender Hinweis zum Nachdenken. Wenn man die Anrede vermeidet um sich mit Beleidigungen um einen PA zu drücken (weil ja nicht persönlich) ist das in gleicher Weise ehrabschneidend und endmenschlichend wie der "Hase" Gruß Graf Umarov (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Graf Umarov-2016-08-16T09:21:00.000Z-Itti-2016-08-16T06:13:00.000Z11[Beantworten]

Alles, was auf einen PA rausläuft ist verzichtbar. Schlicht und ergreifend. Hier in der Wikipedia geht es nicht um die Austragung pers. Fehden, sondern um die Erstellung einer Enzyklopädie. Da tut es weder Not, den einen verkürzend als "Graf" anzureden, noch den anderen als "Hase". OK? Gruß --Itti Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Itti-2016-08-16T09:26:00.000Z-Graf Umarov-2016-08-16T09:21:00.000Z11[Beantworten]

(BK) Ich stimme dem Statement von Itti zu. Zudem gebe ich zu bedenken, das es sich hier gemäß 3 Hinweis auf der VM Seite :

"Diese Seite ist kein Diskussionsforum zu inhaltlichen Problemen oder speziellen Dauerproblemen zwischen bestimmten Benutzern . Für inhaltliche Kontroversen gibt es die Dritte Meinung, für Konflikte zwischen Benutzern den Vermittlungsausschuss. Bevor du hier einen anderen Benutzer meldest, rede erstmal mit ihm, statt hier über ihn."

um einen Dauerkonflikt zwischen Nutzern handelt, der auf VM von den Admins mit den verfügbaren Mitteln nicht gelöst werden kann. Ansprachen verbessern das Verhältnis der Konfliktpartner nicht nachhaltig, Sperren sind auch eher kontraproduktiv. Aus meiner Sicht kann die Administration bei lang anhaltenden Nutzerkonflikten nicht zu eingreifen im aktuell gemeldeten Fällen gezwungen werden, da man sich dazu zwangsweise die Vorgeschichte anschauen müsste. Ich kann in diesem Fall keinen Missbrauch der erweiterten Rechte der Admins erkennen. Groetjes --Neozoon (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Neozoon-2016-08-16T09:30:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

@Neozoon: Die Wiki-Welt ist völlig in Ordnung, klarerweise liegt wie immer kein Grund für ein AP vor (was die beiden Betroffenen auch, vertrauend auf den üblichen AP-Ablauf, durch Ignoranz zum Ausdruck bringen). Warum hast Du dann hier nicht geschlossen? --62.46.110.33 Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-62.46.110.33-2016-08-16T16:26:00.000Z-Neozoon-2016-08-16T09:30:00.000Z11[Beantworten]

Da hier seit vorgestern nichts neues mehr gekommen ist, der Antragsteller auch keine konkreten Wünsche geäußert hat, hoffe ich, dass die Feststellung, dass er tatsächlich beleidigt wurde, ihm ausreicht. Beiden Kontrahenten kann ich nur raten, sich Äußerungen über den anderen so weit wie möglich zuenthalten: Wenn man nichts schreibt, kann das auch nicht als Beleidigung verstanden werden. Das AP hier ist damit geschlossen. -- Perrak (Disk) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Squarerigger und Nicola sowie Felistoria#c-Perrak-2016-08-19T13:33:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]