Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner

Beschwerdeführer: Benutzer:herbertweidner

Beteiligter Administrator: Benutzer:Southpark

Missbräuchlich eingesetzte Funktion: Grundloses Löschen von Grundlagen des Transformators

Erläuterung: Southpark hat am 14. Mai 2008 ohne Vorankündigung/Nachfrage/Löschdiskussion gelöscht, während ich den Artikel gerade bearbeitet habe.

Links: keine, der Artikel + Diskussion ist unauffindbar

Missglückter Versuch einer Klärung des Streitfalls mit dem betroffenen Admin: Southpark antwortet trotz Erinnerung nicht, obwohl er heute andere Artikel (von Benutzer:Vicky petereit) gelöscht hat. Dieses Verhalten ist doch recht suboptimal.

Beteiligte Benutzer: Benutzer:emeko --Herbertweidner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Herbertweidner-2008-05-15T17:45:00.000Z-Problem11[Beantworten]

1. Nun hat sich Southpark seit Tagen nicht gemeldet, vielleicht fällt ihm keine Begründung ein, weshalb er Grundlagen des Transformators gelöscht hat. Vielleicht hat er einen längeren Urlaub angetreten. Mein Vorschlag: Den Artikel wieder herstellen, da keinerlei belastbare Begründung vorgetragen wird.--Herbertweidner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Herbertweidner-2008-05-17T19:56:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]

Meines Wissens ist Southpark derzeit nicht zu Hause. Also bitte etwas Zurückhaltung. Marcus Cyron in memoriam Karl Christ Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Marcus Cyron-2008-05-18T11:31:00.000Z-Herbertweidner-2008-05-17T19:56:00.000Z11[Beantworten]

1. Der Antraqgssteler verpflichtet sich, die GFDL, das UrhG, sowie die einschlägigen Wikipediaartikel zum Urheberrecht zu lesen, sowie zu versuchen, sie zu verstehen. Das hier wird beendet. sугсго Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Syrcro-2008-05-18T21:23:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]
2. Ich kenne die GFDL, das UrhG, sowie die einschlägigen Wikipediaartikel zum Urheberrecht, sie treffen aber nicht den Kern des Problems: Habe ich das Urheberrecht am eigenen Text - wer sonst? Darf ich diesen kopieren und veröffentlichen? Wer hat Mitspracherecht an meinem Text? Hilft es, wenn ich diesen erneut Buchstabe für Buchstabe eintippe?--Herbertweidner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Herbertweidner-2008-05-19T09:41:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]
3. Finale Lösungsmöglichkeit: Ein Fachmann für „Zerlegen“ splittet den Text in der Version vor dem 1.5.2008 fachgerecht und Vorschrifts-konform (wir sind hier in Deutschland - da ist alles reguliert!) auf, inclusiv aller Kopien der Diskussionen (etwa 1,5 MB), dann sind alle(?) zufrieden. --Herbertweidner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Herbertweidner-2008-05-19T10:08:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]

Nachdem Herbertweidner einverstanden ist (s.u.), bitte ich einen Admin, Grundlagen des Transformators im Benutzernamensraum als Unterseite von Benutzer:Herbertweidner wieder herzustellen und anschließend dieses AP zu archivieren, ohne Eingeständnis einer Schuld von irgendwem. Die Artikelarbeit geht dann da weiter, wo sie hingehört. --Wolli Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Wolli-j-2008-05-19T16:39:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]

Gut, dann lasst uns mal (ab-)warten.--Herbertweidner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Herbertweidner-2008-05-20T09:39:00.000Z-Wolli-j-2008-05-19T16:39:00.000Z11[Beantworten]

Wie schon mehrmals von mir und von anderen in diversen Diskussionen geschrieben ist es nicht okay, Teile eines anderen Artikels auszulagern und dann so zu tun als gäbe es keine anderen Autoren. Das ist eine Urheberrechtsverletzung auf die auch schon mehrfach an gegebenen Orten hingewiesen wurde, ohne dass sich etwas am Verfahren geändert hat. Auch nicht wenn man sich gleichzeitig auf meiner Diskussionsseite, der Löschprüfung, der Vandalismusmeldung und hier beschwert. -- Southpark Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Southpark-2008-05-18T21:18:00.000Z-Stellungnahme des betroffenen Admins11[Beantworten]

Es gibt keine anderen Autoren in Grundlagen des Transformators. Das habe ich insgesamt bereits 20 mal geschrieben, was soll ich denn noch anstellen, bis das zur Kenntnis genommen wird? Soll ich das notariell beglaubigen lassen?--Herbertweidner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Herbertweidner-2008-05-19T11:33:00.000Z-Southpark-2008-05-18T21:18:00.000Z11[Beantworten]

Soweit ich das verstanden habe, ist das doch eine Auslagerung aus Transformator, oder? Und da hat Niemand sonst je eine Bearbeitung gemacht? Marcus Cyron in memoriam Karl Christ Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Marcus Cyron-2008-05-19T11:46:00.000Z-Herbertweidner-2008-05-19T11:33:00.000Z11[Beantworten]

Richtig, ich habe alles "fremde" rausgeworfen.--Herbertweidner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Herbertweidner-2008-05-19T12:58:00.000Z-Stellungnahme des betroffenen Admins11[Beantworten]

Was <gebetsmühle> von niemandem nachvollziehbar war.</gebetsmühle>. -- Smial Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Smial-2008-05-19T13:58:00.000Z-Herbertweidner-2008-05-19T12:58:00.000Z11[Beantworten]

Dann vergleiche doch Satz für Satz, damit deine Zweifel ausgeräumt sind. Wenn ich das für dich mache, glaubst du mir ja doch nicht.--Herbertweidner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Herbertweidner-2008-05-19T14:27:00.000Z-Smial-2008-05-19T13:58:00.000Z11[Beantworten]

Lieber Freund - sobald eine Änderung geschieht ist sie geschehen - und wenn du es 100x rauswirfst. Marcus Cyron in memoriam Karl Christ Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Marcus Cyron-2008-05-20T10:25:00.000Z-Herbertweidner-2008-05-19T12:58:00.000Z11[Beantworten]

Ist so schwer zu verstehen?: Falls Änderungen durchgeführt wurden, stehen diese unverändert in [1]. In Grundlagen des Transformators stehen NUR meine Beiträge, sonst nichts! Da hat niemand etwas geändert, ich war dabei, mögliche Änderungen mit Benutzer:emeko zu diskutieren.--Herbertweidner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Herbertweidner-2008-05-20T10:47:00.000Z-Stellungnahme des betroffenen Admins11[Beantworten]

Du kannst dich auch nicht entscheiden. Oder drehst du es nur immer so hin, daß es grade paßt? Richtig, ich habe alles "fremde" rausgeworfen. hast du weiter oben geschrieben. Jetzt ist angeblich wieder nichts verändert worden. Ich habe langsam das Gefühl, daß es hier nun wirklich kein Admin- sondern ein Benutzerproblem gibt. Marcus Cyron in memoriam Karl Christ Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Marcus Cyron-2008-05-20T15:49:00.000Z-Herbertweidner-2008-05-20T10:47:00.000Z11[Beantworten]

Langsam, zum Mitschreiben: Aus der unveränderten Version [2] habe ich den von mir geschriebenen Text herauskopiert und daraus Grundlagen des Transformators gemacht. Dann habe ich in Grundlagen des Transformators alles "Fremde" rausgeworfen (Ich kenne meinen Schreibstil ganz gut). Diesen gesäuberten Text hat dann Southpark gelöscht, obwohl jeder Buchstabe und fast alle Bilder von mir stammen. Und nun konstruieren Admins seit einer Woche Urheberrechtsprobleme, die verhindern könnten, dass ich meinen eigenen Text fortsetzen kann. Das wird ja langsam zur Lachnummer. Seit fast 3000 Beiträgen gibt es kein "Benutzerproblem", plötzlich schießen sich die Admin auf mich ein, nur weil einer von euch grundlos gelöscht hat und das nicht zugeben kann/will/darf. Aus „Die Partei hat immer Recht“ wird wohl „Admins haben immer Recht“--Herbertweidner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Herbertweidner-2008-05-20T16:33:00.000Z-Stellungnahme des betroffenen Admins11[Beantworten]

OK, dann nochmal für dich zum mitschreiben. So wie du das hier beschreibst, beschreibst du eine Urheberrechtsverletzung. Und damit beenden wir das hier. Marcus Cyron in memoriam Karl Christ Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Marcus Cyron-2008-05-20T17:25:00.000Z-Herbertweidner-2008-05-20T16:33:00.000Z11[Beantworten]

Hinweis: zumindest ein Teil der Diskussion findet sich wohl hier: Wikipedia:Löschkandidaten/9. Mai 2008#Transformator-Artikel (erl.).-- feba disk Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Feba-2008-05-15T18:07:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Dies schreibe ich hier und auf die Artikeldiskussion:

Das eigentliche Problem liegt darin, dass drei gesezte Herren, nämlich die Benutzer Benutzer:Herbertweidner ("60 Jahre jung, Diplomphysiker (Schwerpunkt Kernphysik und Elektronik)"), Benutzer:emeko ("64 Jahre alt, ... und bin noch als selbstständiger Elektronik Ingenieur aktiv") und Benutzer:Elmil ("Elektroingenieur im Ruhestand"), sich über den Artikel Transformator in den Flicken haben. Man ist sich über dies und das uneins und verliert darüber das Ziel eines übersichtlichen Artikels aus den Augen.

Von daher wäre es notwendig, 1.) sich über eine Aufteilung des Artikels zu einigen und 2.) jemanden zu finden (oder zumindest zu fragen), der das ohne URV hinbekommt. Wenn ich es richtig sehe, muss man lt. dieser Anleitung nur die Versionshistorie des Originalartikels in die erste Version kopieren.

Jungs, schiebt doch mal den Artikel auf den Drucker, setzt Euch bei 'nem Käffchen zusammen und teilt den Artikel brüderlich auf! --Wolli Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Wolli-j-2008-05-19T12:56:00.000Z-Feba-2008-05-15T18:07:00.000Z11[Beantworten]

Haben wird doch schon! Elmil+emeko hatten Netztransformator als Betätigungsfeld, herbertweidner hatte Grundlagen des Transformators. Jedem seine Spielwiese ... dann kam smial, hat revertiert und wollte alle Bruchstücke gelöscht haben. Machen wir's nochmal? Als Titel schlage ich vor: „Transformator reloaded“ --Herbertweidner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Herbertweidner-2008-05-19T13:07:00.000Z-Wolli-j-2008-05-19T12:56:00.000Z11[Beantworten]

Hört das einklich nochmal irgendwann mit den pauschalen Verunglimpfungen auf? Sowohl den Revert nach der vollständigen Verhunzung des einmal lesenwert gewesenen Artikels habe ich begründet als auch meine Löschanträge für die ausgelagerten Artikel. Und nein, ich gedenke nicht, das von euch angerichtete Chaos zu reparieren. Das ist Aufgabe der Fachautoren, die sich bitte einigen mögen, was sie denn nun eigentlich wollen und unter Berücksichtigung der Wikipediaregeln dann gerne durchführen dürfen. -- Smial Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Smial-2008-05-19T13:26:00.000Z-Herbertweidner-2008-05-19T13:07:00.000Z11[Beantworten]

Deine Begründung war falsch - ich habe keine fremden Texte als eigene verkauft. Das habe ich nicht nötig. Und um das von dir angerichtete Chaos zu reparieren, werden wir uns jemanden suchen, der mehr kann als nur revertieren. Vielleicht kann einer der Admin jemanden empfehlen? Bisher habe ich nur Gemotze gelesen, keiner war dabei, der uns Anfängern mal gezeigt hätte, wie man richtig zerlegt. Hallo!! Gibt es so jemanden?? Wir sind Autoren und keine "Zerleger" - trotzdem muss der Artikel zerlegt werden, man will dem Leser ja verdaubare Teile servieren.--Herbertweidner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Herbertweidner-2008-05-19T14:41:00.000Z-Smial-2008-05-19T13:26:00.000Z11[Beantworten]

Lies einfach, was Wolli und Geri aktuell auf der Transformatordisk geschrieben haben. -- Smial Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Smial-2008-05-19T14:57:00.000Z-Herbertweidner-2008-05-19T14:41:00.000Z11 (der jetzt auf den Fingern sitzt) [Beantworten]

Herbert, könntest Du Dich durchringen, Deine Beschwerde gegen Southpark zurückzuziehen? Dann wäre dieses Adminproblem (das meiner Meinung nach keins sein sollte) erledigt und die Diskussion könnte beim Artikel weitergehen. Es ist einfach so, dass niemand, nicht Southpark, nicht Smial, nicht ich, die Kapazität hat, das Tohuwabohu um Transformator ganz zu klären. Ich bin sicher, es kann eine Lösung gefunden werden. --Wolli 15:57, 19. Mai 2008 (CEST) (PS: Bei Bedarf stellt ein Admin Dir den gelöschten Artikel, um den es hier geht, in Deinem Benutzerbereich wieder her, dann ist die Arbeit nicht für die Katz' gewesen! --Wolli Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Wolli-j-2008-05-19T13:57:00.000Z-Diskussion11)[Beantworten]

Wenn du mir den Text reinkopierst, ist alles klar. Ich will nur nicht die Arbeit ein zweites Mal machen. Dann ziehe ich auch die Beschwerde zurück, würde mir aber wünschen, dass beim nächsten Mal der Admin vor dem Löschen mir eine Nachfrage schickt. Ich saß am Rechner, hatte den Artikel in Bearbeitung und beim Speichern war alles weg. Auch Admins sollten sich wie zivilisierte Menschen benehmen.--Herbertweidner Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Herbertweidner-2008-05-19T14:41:00.000Z-Wolli-j-2008-05-19T13:57:00.000Z11[Beantworten]

Dein Flehen wurde erhört. :-) Es gibt jetzt so jemanden der sich dessen annimmt, da Struktur reinzubringen und den Autoren bei WP-technischen und formalen Dingen zur Seite zu stehen: mich.

Wäre schön wenn auch du dein Wissen beim Diskussion:Transformator#Projekt Transformator Exzellent, in geordneten Bahnen, einbringst. --Geri ✉, Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Gerold Broser-2008-05-19T16:35:00.000Z-Herbertweidner-2008-05-19T14:41:00.000Z11[Beantworten]

Der Antragsteller hat eben noch einmal seine Urheberrechtsverletzung beschrieben. Nur weil er sie
nicht wahr haben möchte, wird sie nicht weniger real. Southpark hat richtig gehandelt und seine
Funktionen nicht mißbraucht. Damit ist dieses Adminproblem als faktisch falsch abgelehnt.
Marcus Cyron in memoriam Karl Christ Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Southpark und Herbertweidner#c-Marcus Cyron-2008-05-20T17:27:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]