Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak

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Beschwerdeführer: Miltrak

Beteiligter Administrator: Millbart

Missbräuchlich eingesetzte Funktion: Löschen

Erläuterung: Nach zehntägiger Löschdiskussion wurde am 26. September durch den Administrator Otberg die Kategorie:Reserveoffizier gelöscht. Danach konnte die Entscheidung einer Löschprüfung unterzogen werden. Über die angestrebte Wiederherstellung der Kategorie entschied der beteiligte Administrator Millbart am 3. Oktober erneut zu Ungunsten des Beschwerdeführers.

Zuvor wurde vom Benutzer Miltrak die alternative Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr) angelegt, um die Begründung Otbergs bei der ersten Löschung (Zitat: „Die Eigenschaft Reserveoffizier trifft auf zehntausende vorhandene und potentielle Artikel über Männer vor allem in der Zeit 1870 bis 1918 zu. Im Deutschen Kaiserreich und teilweise auch in Österreich war praktisch jeder Akademiker auch Reserveoffizier. Demnach ist Reserveoffizier eindeutig kein wesentliches Merkmal das sich zur Kategorisierung eignet.“) zu berücksichtigen.

Ich selbst distanzierte mich von der Vorstellung einer allgemeinen Kategorie und verfolgte nur noch die Möglichkeit einer Oberkategorie für eine neu entstandene Kategorie:Reserveoffizier (Wehrmacht) und die existierende Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr). Das nahm Millberg zum Anlass alle Kategorien, ohne weiterführende Diskussion, zu „versenken“ (Zitat: „Da die Oberkategorie nicht existiert sind die Unterkategorien dementsprechend auch wenig sinnvoll“).

Daraufhin entschied ich mich, die von Seiten Otbergs mehrfach positiv bewertete Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr) (Zitat: „Eine Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr) hätte ich persönlich nicht gelöscht“) neu anzulegen. Vorher argumentativ zur Seite standen mir u.a. die Benutzer Berlinschneid und Dr.cueppers. Das Portal:Militär unterstützte mich mit Pixelfire (Zitat: „Als Kategorie ist nur "Reserveoffizier" ungeeignet, da es zu allgemein ist. Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr) o.vlgb. würde ich aber durchaus als sinnvoll erachten und unterstützen.“) Ein zusätzlicher Mehrwert für die Kategorie war die Einleitung:

Bis zur Löschung durch Millbart (Zitat: „Unerwünschte Wiederanlage einer gelöschten Seite“) waren 14 namhafte Reserveoffiziere einsortiert. Ich bitte die gelöschte Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr) wiederherzustellen. Vielen Dank! -- MfG Miltrak Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Miltrak-2011-10-04T19:28:00.000Z-Problem11[Beantworten]

Links:

• Löschdiskussion: Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2011/September/16#Kategorie:Reserveoffizier (gelöscht)
• Diskussion mit Admin Otberg: Benutzer Diskussion:Otberg#Kategorie:Reserveoffizier
• Löschprüfung: Wikipedia:Löschprüfung#Kategorie:Reserveoffizier (erledigt)
• Diskussion mit Admin Millbart: Benutzer Diskussion:Millbart#Reserveoffizier-Kategorien
• Diskussion zu Horst Köhler: Diskussion:Horst Köhler#Kategorie:Reserveoffizier
• Eigene Diskussion 1: Benutzer:Miltrak/Kategorie Diskussion:Reserveoffizier#Löschdiskussion
• Eigene Diskussion 2: Benutzer Diskussion:Miltrak#Kategorie:Reserveoffizier

Missglückter Versuch einer Klärung des Streitfalls mit dem betroffenen Admin: Millbart

Ich verweise sowohl auf die Löschdiskussion, die Löschprüfung und die Diskussion auf meiner Benutzerdiskussionsseite die vom Beschwerdeführer oben verlinkt wurden und ergänze die Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2007/Oktober/19#Kategorie:Reservist .28Bundeswehr.29 .28wird gel.C3.B6scht.2911 und den Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2007/Oktober/28#Kategorie:Reservist .28Bundeswehr.29 nach Kategorie:Reserveoffizier .28Bundeswehr.29 .28erledigt.2911. Die Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr) wurde nach Löschung der Kategorie:Reserveoffizier angelegt und mit einem SLA versehen der von Benutzer:Gripweed zuerst ausgeführt, dann jedoch wiederhergestellt und mit einem LP-Baustein mit Verweis auf die LP zur Kat. Reserveoffizier versehen wurde. Im Ergebnis liegen hier gültige Löschungen nach regulären Löschdiskussionen und eine Löschprüfung vor. Die Neuanlage der Kategorie war dementsprechend ein Wiedergänger und sowohl die Löschung in der Löschprüfung als auch nach der Löschprüfung regelgerecht und m.E. angemessen und dem Diskussionsverlauf entsprechend (was hier aber nicht Thema ist). Ich kann nicht erkennen inwiefern hier Missbrauch der Adminrechte vorliegen sollte. --Millbart talk Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Millbart-2011-10-04T21:37:00.000Z-Stellungnahme des betroffenen Admins11[Beantworten]

Wo genau ist die Löschprüfung zur Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr)? Bitte Link nachreichen. Dort wäre dieses "Problem" jedenfalls zu behandeln. --Thogo Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Thogo-2011-10-04T20:23:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Das wurde im Rahmen der LP der Oberkategorie behandelt. --Otberg Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Otberg-2011-10-04T20:37:00.000Z-Thogo-2011-10-04T20:23:00.000Z11[Beantworten]

Dort wurde es eben nicht behandelt, sondern höchsten angesprochen, aber lange nicht ausdiskutiert! -- Berlinschneid Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Berlinschneid-2011-10-04T20:45:00.000Z-Otberg-2011-10-04T20:37:00.000Z11[Beantworten]

Die Entscheidung lag im Ermessensspielraum eines Admins, ist also eindeutig kein Missbrauch. Der Antragsteller ist schlicht mit der Löschung seiner Kategorien unzufrieden und glaubt irrtümlich, hier sei eine Berufungs/Beschwerdeinstanz. --Otberg Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Otberg-2011-10-04T20:48:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Ich habe mich schon genug zum Thema geäußert und möchte eigentlich auch Dritte zu Wort kommen lassen, aber die Frage ging an mich. Der beteiligte Admin hätte nachvollziehbare und gute Argumente für eine Löschung liefern müssen. Zuvor Millbart und jetzt Otberg wollen ihre Fehler nicht eingestehen. Zitat von Otberg: „Diese Kategorie ist für uns unbrauchbar wie Dir schon mehrmals ausführlich erklärt wurde. Im Zweifelsfalle löschen wir besser die angeblichen Unterkategorien.“ Ich halte Otberg deshalb für befangen. --Miltrak Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Miltrak-2011-10-04T21:08:00.000Z-Otberg-2011-10-04T20:48:00.000Z11[Beantworten]

Drum werde ich hier auch nicht entscheiden, aber dennoch meine Meinung kundtun. Schließlich hast Du mich auf meiner Disk ja dazu aufgefordert. --Otberg Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Otberg-2011-10-04T21:20:00.000Z-Miltrak-2011-10-04T21:08:00.000Z11[Beantworten]

Wo kann man denn jetzt über die Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr) diskutieren? -- Berlinschneid Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Berlinschneid-2011-10-04T21:26:00.000Z-Otberg-2011-10-04T20:48:00.000Z11[Beantworten]

Gute Frage. Die grundsätzliche Brauchbarkeit einer solchen Kategorie müsste auf einer Portal- oder Redaktionsseite diskutiert werden. Löschkandidaten und Löschprüfung sind imho der falsche Ansatz. Die erste Löschung wurde wegen mangelnder Abgrenzung und zu großem Umfang der Kategorie durchgeführt. Dass die Unterkategorie gelöscht wurde, ist meines Erachtens kein Fall für einen Adminentscheid (insofern sehe ich durchaus eine Fehlentscheidung). Das liegt aber an unserer Kopplung von den LK mit Kategoriendiskussionen (insofern war die Entscheidung natürlich berechtigt). Ich finde die Sache kompliziert. Miltrak sollte den Nutzen zeigen, dem ist er scheinbar schuldig geblieben. Stattdessen hat er versucht Systematik hineinzubringen. Imho auch ein guter Ansatz. Jetzt haben wir aber den Salat: selbst wenn die Kategorie von einer Mehrheit als sinnvoll angesehen wird, haben wir dann eine Wiederanlage einer zuvor gelöschten Kategorie. Ich würde deshalb vorschlagen, zunächst die Kategorie in den einschlägigen Portalen und Redaktionen zu diskutieren und dort einen Konsens anstreben. Sollte es den geben, wäre eine neue LP vermutlich der richtige Weg. Ein Adminproblem sehe ich nicht. --Gripweed Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Gripweed-2011-10-04T21:46:00.000Z-Berlinschneid-2011-10-04T21:26:00.000Z11[Beantworten]

Dem Gripweed schließe ich mich an. Auf der anderen Seite zeigt der Fall, dass wir da vielleicht ein kleines Problem im System haben, wofür ich allerdings ad hoc um 05.15 Uhr auch keine Patentlösung parat habe. @Miltrak stell das doch mal komplett im Portal:Militär vor. Sprich direkt auch mal Nikolaus Vocator an und dann sehen wir mal was passiert. --Ironhoof Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Ironhoof-2011-10-05T03:22:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

 Info: Portal_Diskussion:Militär/Kategoriekonzept#Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr) Gruß Tom Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Gruß Tom-2011-10-05T16:40:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

@ Tom:

• Die Diskussion mit dir zeigte, dass auf Fakten Seitens der Kategoriegegner verzichtet wird. Der Beschwerdeführer hingegen hat in den Löschdiskussionen das Thema sehr differenziert und ausführlich betrachtet und versucht auf Fragen einzugehen. Zumal jetzt ein Artikel Reserveoffizier existiert.
• Es kann darüber hinaus nicht sein, dass ich als Betroffener meine Unschuld ständig beweisen muss, sondern dass mir eine fehlangelegte Kategorie nachgewiesen werden kann. Sonst bin ich auf das Gutdünken eines Admins angewiesen, der wohlmöglich von militärischen Fragestellungen nichts versteht oder verstehen will.

@ Millbart:

• Die von Millbart genannten Fachtermini sind mir nicht ausreichend geläufig. Es ist schwer für mich, die formal richtige oder falsche Benutzung von Adminrechten zu beurteilen. Ich fühlte mich schon im Vornherein schlecht aufgeklärt. Beispielsweise hätte eine Verschiebung der Kategorie oder Entkoppelung vom Löschantrag durchgeführt werden können, was allerdings im Verantwortungsbereich des Admins liegt.
• Danke für das Nachreichen der Löschdiskussion von 2007. Sie gibt Aufschluss über die inhaltliche Bewertung der Thematik. Damals wurde die Kategorie:Reservist (Bundeswehr) abgelehnt und die Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr) weitgehend positiv bewertet. Es scheitert damals wie heute an formalen Gründen, die vom Administrator in unserem Fall vorgeschoben werden.
• Materiell sehe ich gravierende Verstöße des Admins. Otberg erwähnte den Ermessensspielraum eines Verantwortlichen. Ich sehe allerdings einen Abwägungsfehler der Argumente in Bezug auf die Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr). Nach einer langen Diskussion begnügte sich der Admin mit drei kurzen Sätzen Begründung. Es wurden keine inhaltlichen Argumente gegen die Kategorie vorgebracht. Deshalb schließe ich auf die Befangenheit des Admins, oder zumindest den sorglosen Umgang mit Adminrechten.

@ Gripweed und Ironhoof:

• Eure Bewertung ist fair! Tatsächlich ist der Fall kompliziert. Das liegt sicherlich an allen Beteiligten. Würde es jedoch einen restriktiveren Umgang mit Löschanträgen geben, wären wir schon einen Schritt weiter. Vor allem verlange ich von den Diskutanten den Willen zur Lösung und nicht, salopp ausgedrückt, „das passt mir jetzt nicht in den Kram“. Deshalb bin ich eurem Hinweis mit dem Militärportal und den potenziellen Ansprechpartnern nachgegangen. Viele Augen sehen mehr als wenige. Jedoch nochmal der Hinweis: Benutzer:Pixelfire, zuständig für Bundeswehr im Portal, gab mir ein klares OK, auch zu den aufgestellten Kriterien.
• Trotzdem mein Appell: Klärung des Sachverhalts hier und jetzt. Ich möchte nicht das nächste mal mit der Begründung abgespeist werden „wurde schon mal gelöscht“.

-- MfG Miltrak Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Miltrak-2011-10-05T08:42:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Zusammenfassung der Argumente:

Formal:

• Existenz des Artikels Reserveoffizier (mit Deutschland- und Bundeswehrbezügen)
• Mehr als 14 namhafte einsortierbare Reserveoffiziere
• Vorhandensein eines Einleitungssatzes mit Kriterien

Systematik:

• Einfügbar in die Systematik: Kategorie:Militärperson (Bundeswehr)
  • Kategorie:Sanitätsoffizier (Bundeswehr)
  • Kategorie:Marineoffizier (Bundeswehr)‎
  • Kategorie:Luftwaffenoffizier (Bundeswehr)
  • Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr)
• Möglichkeit (geht mich nichts an) der Weiterkategorisierung:
  • Kategorie:Reserveoffizier (Deutschland)
    • Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr)
    • Kategorie:Reserveoffizier (NVA)
    • Kategorie:Reserveoffizier (Wehrmacht)
  • Kategorie:Reserveoffizier (USA) etc.
• Verweis auf andere Kategorien:
  • Kategorie:Korporierter (Studentenverbindung)
  • Kategorie:Verbandsfunktionär
  • Kategorie:Mitglied einer diskreten Gesellschaft
  • Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr)

Relevanz:

• 200 jährige Geschichte von Reserveoffizieren (Erwerb des Offizierspatents)
• „Ehrenamt“ (vergleichbar mit Auszeichnungen)
• Ähnliche Sozialisation von Reserveoffizieren (z.B. Staatstreue)
• Eigenständige Laufbahn der Bundeswehr (siehe Offizierslaufbahnen)
• Gefallene Reserveoffiziere in Afghanistan
• Reserveoffiziere in Führungsfunktionen von Politik und Wirtschaft
  • Was hatte Friedrich August von der Heydte mit der Spiegel-Affäre zu tun?
  • Warum rief Helmut Schmidt die Universitäten der Bundeswehr ins Leben?
  • Warum wurde Manfred Wörner NATO-Generalsekretär?
  • Wie sieht es mit den Wahlkampfspenden aus der Rüstungsindustrie von Johannes Kahrs aus?
  • Weshalb leitete Frank-Jürgen Weise die Bundeswehr-Strukturkommission?
  • Wieso sitzt Ernst-Reinhard Beck im Verteidigungsausschuss?

-- MfG Miltrak Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Miltrak-2011-10-05T11:42:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Thema verfehlt, hier ist nicht die zweitinstanzliche Löschprüfung. Anyway, Vorschlag zur Güte:

1. Das Admin-Problem wird geschlossen, da kein Missbrauch der erweiterten Rechte vorlag.
2. Wiederherstellen der Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr) unterhalb von Kategorie:Militärperson (Bundeswehr) und reguläre Löschdiskussion dazu.

Siechfred Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Siechfred-2011-10-06T13:30:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Siechfried: Schau bitte nochmal in die oben von mir verlinkten Kategoriediskussionen. Reserveoffizier (Bundeswehr) war ein Wiedergänger. Nun kann man wie Gripweed oben argumentieren, dass dies nichts für einen Adminentscheid wäre, wobei ich der Argumentation nicht ganz folgen kann, dann folgt aber, dass die entsprechenden Portale und/oder Redaktionen etwas dazu sagen sollten. Bisher sehe ich da nur berechtigte Ablehnung, da sie eben wie in der Kat-Löschung festgestellt weder eine Notwendigkeit noch eine sinnvolle Begründung für die Existenz dieser Kat sehen. --Millbart talk Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Millbart-2011-10-06T14:09:00.000Z-Siechfred-2011-10-06T13:30:00.000Z11[Beantworten]

Nope. Die Kategorie wurde nie in einer regulären Löschdiskussion behandelt und letztlich als "Abfallprodukt" der Löschprüfung zu Kategorie:Reserveoffizier gelöscht. Nun gibt es aber Stimmen, die durchaus für eine "Bundeswehr-Kategorie" offen sind. Ich mag ja hier keine Regelhuberei betreiben, aber die Kat in dieser Version (Admin-only) unterschied sich doch von den schnellgelöschten Fassungen, war also strenggenommen kein Wiedergänger und damit durchaus (Achtung, Pragmatismus!) eine neuen Löschdiskussion würdig. Aber naja, dann eben keine "Goldene Brücke". Siechfred Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Siechfred-2011-10-06T14:38:00.000Z-Millbart-2011-10-06T14:09:00.000Z11[Beantworten]

Ich meinte dies Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2007/Oktober/19#Kategorie:Reservist .28Bundeswehr.29 .28wird gel.C3.B6scht.2911 in Verbindung mit Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2007/Oktober/28#Kategorie:Reservist .28Bundeswehr.29 nach Kategorie:Reserveoffizier .28Bundeswehr.29 .28erledigt.211 rein. Ja, ganz streng formalistisch geregelhubert hatte die Kat noch keine LD, aber wahre Begeisterungsstürme lese ich da nicht und daher denke ich (Achtung, Pragmatismus! ;-)), dass diesmal vor Anlage der Kategorie Konsens geschaffen werden sollte, etwas was dem neuen Benutzer anscheinend nicht bewusst war. Ich halte daher die vom Portal angebotene, bisher wohl nicht ganz so zielführende, Diskussion daher für die "Goldene Brücke". Aber wie Du ganz richtig schrubst, ist das hier eh der falsche Ort. Grüße --Millbart talk Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Millbart-2011-10-06T15:48:00.000Z-Siechfred-2011-10-06T14:38:00.000Z11[Beantworten]

@ Siechfred: Ich finde deinen Vorschlag in Ordnung. Es müsste sich dann aber jemand finden, der den Löschantrag stellt und begründet? Ich werde das jedenfalls nicht sein. :-)

@ Millbart: Du schwimmst aber im Moment ganz schön. Erst war deine Entscheidung völlig ok, jetzt revidierst du sie teilweise. Immer mehr lässt sich aus deinen Kommentaren ablesen, dass du befangen bist und nur aus persönlicher Attitüde (nicht aus zu Neutralität verpflichteter Admin) entschieden hast. Die Quellen und Kategorie-Gegner von 2007, auf die du dich da berufst, sind für diese Diskussion vollkommen unbrauchbar. Ich sehe keinen einzigen Punkt, der gegen die Kategorie sprechen würde. Solange du den nicht endlich vorbringst, anstatt drum herum zureden, halte ich eine erneute Löschdiskussion für nicht zielführend. --Miltrak Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Miltrak-2011-10-06T16:19:00.000Z-Millbart-2011-10-06T15:48:00.000Z11[Beantworten]

Nachtrag: Da es sich hier um keine Mehrheitsabstimmung, sondern um Wichtung von Argumenten handelt, muss Konsens nur geschaffen werden, sofern es auch einen gerechtfertigten Dissens gibt. Den sehe ich inhaltlich im Moment nicht. -- Miltrak Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Miltrak-2011-10-06T16:54:00.000Z-Miltrak-2011-10-06T16:19:00.000Z11[Beantworten]

Das Adminproblem bitte ich hier abzuschliessen. Miltrak hat sich bei mir für sein "etwas übschwengliches Engagement" entschuldigt.[1] Die Klärung zur Kat wird zwar nicht von heut auf morgen abgeschlossen sein aber dafür auf Portal_Diskussion:Militär/Kategoriekonzept#Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr) in aller Ruhe ausdiskutiert. Hier ist das Thema IMHO erledigt. --Gruß Tom Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Gruß Tom-2011-10-06T18:32:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

So geht es ja nicht, ein persönliches Gespräch hier zu posten. Ich finde es nicht geklärt und das war auch kein Rückzieher von mir. Es hat sich weder herausgestellt, ob die Löschung rechtens war, noch was gegen die Kategorie spricht. Ich verstehe ja, dass Tom mitarbeiten möchte (vielleicht will er es auch nur aussitzen, das weiss ich nicht). Es gab im vergangenen Monat und auch jetzt noch genug Zeit Beiträge zu liefern. Ich bin für die Wiederherstellung. --Miltrak Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Miltrak-2011-10-06T18:49:00.000Z-Gruß Tom-2011-10-06T18:32:00.000Z11[Beantworten]

Leider ist hier nicht der Ort für eine Löschprüfung. Weitere Erläuterung Benutzer Diskussion:Gruß Tom#Kategorie:Reserveoffizier .28Bundeswehr.2911. --Gruß Tom Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Gruß Tom-2011-10-06T19:14:00.000Z-Miltrak-2011-10-06T18:49:00.000Z11[Beantworten]

Es ist aber ein Ort für evtl. Fehlverhalten von Admins und darüber reden wir hier. --Miltrak Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Miltrak-2011-10-06T19:43:00.000Z-Gruß Tom-2011-10-06T19:14:00.000Z11[Beantworten]

Nein, wir reden hier über eine Dir nicht genehme Löschprüfungsentscheidung, die gleichwohl im Ermessen des abarbeitenden Admins stand. Deshalb ist das hier zu schließen, weil Du bei aller inhaltlicher Betrachtung nichts vorgebracht hast, was einen Missbrauch der erweiterten Rechte durch Millbart begründen würde. Siechfred Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Siechfred-2011-10-07T06:08:00.000Z-Miltrak-2011-10-06T19:43:00.000Z11[Beantworten]

Ich habe doch schon kundgetan, dass ich für einen Kompromiss bin. Aber es muss doch nichtsdestoweniger geklärt werden, wie die Admin-Entscheidung auszulegen ist. Du hast doch selbst oben festgestellt, dass die Löschung formal nicht richtig war. D.h. der Schiedsrichter wird das zu gegebener Zeit aus seiner Sicht bewerten. Dann sollte geklärt werden, was mit der gelöschten Kategorie passiert und schließlich, ob bereits eine Löschdiskussion zur Kategorie geführt wurde oder nicht. -- Miltrak Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Miltrak-2011-10-07T16:56:00.000Z-Siechfred-2011-10-07T06:08:00.000Z11 PS: Die inhaltlichen Argumente habe ich hier nochmal niedergeschrieben, weil es weiter oben hieß, ich hätte sie zum Löschzeitpunkt nicht dargelegt.[Beantworten]

Nein, hier wird prinzipiell nicht geklärt, was mit einer gelöschten Kategorie passiert. Siehe Intro der Seite. Nutze doch die Chance die Kategorie Reserveoffizier (Bundeswehr) im Portal als sinnvoll durchzusetzen. Bitte einen nicht beteiligten Admin das AP zu beenden, weil offensichtlich kein Missbrauch vorlag. --Otberg Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak#c-Otberg-2011-10-07T18:37:00.000Z-Miltrak-2011-10-07T16:56:00.000Z11[Beantworten]