Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Graf Umarov und Stefan64

Dieser Beschwerdefall ist beendet. Bitte nimm an dieser Seite keine Veränderungen mehr vor und gib sie ins Archiv.

Beschwerdeführer, Datum: Graf Umarov (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Graf Umarov und Stefan64#c-Graf Umarov-2019-09-18T07:51:00.000Z-Problem11[Beantworten]

Beteiligter Administrator: Benutzer:Stefan64

Missbräuchlich bzw. grob fehlerhaft eingesetzte Funktion: (Löschen/Wiederherstellen/Seitenschutz/Benutzersperre/…)

Revertier administrativ die berechtigte Entfernung von ad-personam Beiträgen auf einer Artikeldiskussionseite. [1]

Die gleiche Handlung eines Anderen Benutzers revertiert er aber nicht.

Erläuterung:

Solche Beiträge dürfen von jedem entfernt werden und wenn man eingreift, dann bite neutral und auf beiden Seiten gleich.

Links: [diff-1], [diff-diskussion], …

Missglückter Versuch einer Klärung des Streitfalls mit dem betroffenen Admin:

Benutzer Diskussion:Stefan64#In eigener Sache moderieren

Beteiligte Benutzer: xy ([diff] Difflink auf die Benachrichtigung), yz ([diff] Difflink auf die Benachrichtigung), …

Als Konfliktbeteiligter selektiv Beiträge der "gegnerischen" Seite zu "moderieren" geht nicht und wurde von mir mit Begründung revertiert.

Anschließend habe ich einen besonders üblen Thread mit mehreren Beteiligten beider (!) Seiten administrativ entfernt. That's it.

Mir scheint, der Kollege Graf Umarov läuft in Sachen Kahane gerade ein weig heiß, wie auch die folgenden VM mit daraus resultierender eintägiger Sperre zeigt. Stefan64 (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Graf Umarov und Stefan64#c-Stefan64-2019-09-18T08:44:00.000Z-Stellungnahme des betroffenen Admins11[Beantworten]

 Info: Der Graf ist bis morgen gesperrt.

Davon abgesehen halte ich die Erfolgsaussichten dieses APs für gering. Die Ansage an den Grafen, nicht in eigener Sache zu moderieren, hatte hier ihre Berechtigung. Hätte auch von einem Fußgänger kommen können.

Den Argwohn darüber, daß Fiona B. in jener - ohnehin unsäglichen - Disk ständig selbstherrlich bis -gefällig in den Beiträgen von Meinungsgegnern rumkrakelt, als wäre sie die Besitzerin der Seite, kann ich verstehen. Das sollte aber nicht dadurch "ausgeglichen" werden, daß das andere Diskussionsteilnehmer ebenfalls tun, sondern daß auch jene "Moderationen" in eigener Sache rückgängig gemacht werden. Hätte natürlich theoretisch Stefan als neutraler Beobachter getan haben können. Hätte er indes zu dem Zeitpunkt, als sie erfolgten, vermutlich nicht tun können, da nicht online bzw. in der Disk (war ja zuvor nicht beteiligt gewesen). Wenn es eine VM gibt, kümmert er sich zumindest um die Entfernung unsäglicher Nebenstränge.

Vorschlag: Bitte Entfernungen von zulässigen Statements in eigener Sache in jenem Faden mal überprüfen und gegebenenfalls rückgängig machen. Könnte die Situation etwas befrieden. Aber das AP bleibt unberechtigt. --Elop Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Graf Umarov und Stefan64#c-Elop-2019-09-18T08:32:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

„daß Fiona B. in jener ... isk ständig selbstherrlich bis -gefällig in den Beiträgen von Meinungsgegnern rumkrakelt, als wäre sie die Besitzerin der Seite“ - Elop, kannst du dein Statement auch ohne PA gegen mich begründen? Ich bin es wirklich leid, von dir in der Weise beleidigend und mit Unterstellungen angegangen zu werden.--Fiona (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Graf Umarov und Stefan64#c-Fiona B.-2019-09-18T08:45:00.000Z-Elop-2019-09-18T08:32:00.000Z11[Beantworten]

Wo genau befindet sich in meinem Statement ein PA und genau wem gegenüber?

Ich habe mir gestern diese Dis durchgelesen und bin mehrfach über Reinkrakeleien Deinerseits in Edits anderer User gerstoßen.

• 15.09., 00:14
• 15.09., 09:28
• 18.09., 08:25

Das waren allein die Fundstellen für "Unsachliches entfernt".

Solch ein selbstgerechtes Eigentümerverhalten heizt die Stimmung völlig unnötig weiter auf.

Sollte ein Post tatsächlich klar gegen unsere Diskussionsregeln verstoßen, wird der im Zweifel von einem neutralen Mitleser entfernt (Stefan halte ich für einen solchen) - und wenn keiner kommt, gibt es AAF und VM. --Elop Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Graf Umarov und Stefan64#c-Elop-2019-09-18T09:16:00.000Z-Fiona B.-2019-09-18T08:45:00.000Z11[Beantworten]

Elop, wenn du schon ein AP umfunktionieren willst zu einem Fiona-Bashing, dann sei doch bitte redlich. Jeder der entfernten Beiträge war ein ad personam Verstoß gegen die Konventionen für Diskusssionseiten. Die sind leider so häufig, dass ich viel zu tun hätte, jeden auf VM zu melden und ich glaube nicht, dass ein Admin die Diskussion en detail ständig im Blick hat, obwohl ich das begrüßen würde. --Fiona (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Graf Umarov und Stefan64#c-Fiona B.-2019-09-18T10:14:00.000Z-Elop-2019-09-18T09:16:00.000Z11[Beantworten]

Die Situation, die zu diesem AP geführt hat, war doch genau durch Deine selbstgerechten Entfernungen provoziert gewesen. Und jene Quasi-BNS-Aktion wäre sicher ausgeblieben, wenn jemand nicht Befangenes in den Posts herumgeschnippelt hätte.

Wenn Du völlig davon überzeugt bist, daß ein Teilpost entfernt zu werden habe, wird sich sicher jemand Neutrales bzw. auf Anfrage ein Admin finden, der das entfernt. Und sollte sich ein solcher nicht finden, wäre dies ein Anzeichen dafür, daß Du mit Deiner Einschätzung allein stündest.

Moderation in eigener Sache ist immer Mist und schafft unnötige Aggressionen, wo diese besser reduziert werden sollten. Dabei spielt es keine Rolle, ob der Account, der sich dessen bedient, Fiona, Jos oder Verum heißt.

Übrinx könnte man auch Deine obigen Posts mit Fug und Recht beschnippeln:

>>Elop, kannst du dein Statement auch ohne PA gegen mich begründen?<<

-> wahrheitswidrige Behauptung eines PA

>>Ich bin es wirklich leid, von dir in der Weise beleidigend und mit Unterstellungen angegangen zu werden.<<

Weitere wahrheitswidrige Behauptung, die a) nochmals PA behauptet und b.) behauptet, dergleichen würde "ständig" passieren.

>>Elop, wenn du schon ein AP umfunktionieren willst zu einem Fiona-Bashing<<

Abermals komplett ad personam-Unterstellung nebst unwahrer Behauptung und Strohmann. Konkret benannte Kritik ist kein "Bashing". Letzteres ist eher das, was Du durch die zitierten Posts mir gegenüber versuchst.

Würde ich trotzdem nicht selbstherrlich drin rumschnippeln. Dergleichen würde den Dialog wohl auch kaum verbessern. --Elop Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Graf Umarov und Stefan64#c-Elop-2019-09-18T11:55:00.000Z-Fiona B.-2019-09-18T10:14:00.000Z11[Beantworten]

+1 --91.47.20.112 Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Graf Umarov und Stefan64#c-91.47.20.112-2019-09-18T08:50:00.000Z-Elop-2019-09-18T08:32:00.000Z11[Beantworten]

Zur Info: Der Artikel nebst Disk ist bei mir seit jener VM auf Beobachtung. Im Gegensatz zu einigen anderen Kollegen lasse ich in Diskussionen relativ viel durchgehen, weil ich nicht dauernd administrativ reingrätschen will, was dann meist zu unnötigen Metadiskussionen führt. Aber wenns nicht "nur" Unfreundlichkeiten zwischen den üblichen Verdächtigen, sondern handfeste PA sind, dann halte ich ein Eingreifen für geboten, ohne Ansehen der Person. Die Entscheidung, was zwingend entfernt werden muss und was nicht, ist im Zweifelsfall auf VM zu treffen, nicht nach Gutdünken einzelner Konfliktbeteiligter. Grüße, Stefan64 (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Graf Umarov und Stefan64#c-Stefan64-2019-09-18T09:09:00.000Z-Elop-2019-09-18T08:32:00.000Z11[Beantworten]

AP geschlossen. Es konnte kein Missbrauch der erweiterten Rechte festgestellt werden. --Hyperdieter (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Graf Umarov und Stefan64#c-Hyperdieter-2019-09-20T20:17:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]