Wikipedia:Administratoren/Probleme/Jergen sperrt unverhältnismässig lange

benutzer jergen sperrt benutzer zu lange (vgl diese empehlung), unter anbetracht der unter "mediawiki sperrinfo" erwähnten eigenschaften von mediawiki.

gern möchte ich den antrag stellen, dass sich jergen für eine zeitlang von sperren und sperrdiskussionen zurückziehen darf, wie immer das auch in wp:de praktischerweise gehandhabt werden kann. sei es durch freiwilligen verzicht, deop, ....

einige links:

• jergens in der letzen zeit ausgesprochenen sperren
• spasstext, immerwährende festungshaft ...
• Spezial:Beiträge/Steffika, lebenslang ...
• Spezial:Beiträge/ChrisLenard, immerwährend gesperrt ...
• Spezial:Beiträge/Wurst123456, zwei edits und lebenslang gesperrt
• http://www.bgstpoelten.ac.at, 5-10 vandalen-edits pro jahr reichen um eine ganze schule für immer zu sperren
• bg-osz-bernau.telta.net, 3 monate schule gesperrt
• Spezial:Beiträge/158.64.67.1, http://www.lrsl.lu/ lycee robert schuhmann, 10 vandalen-edits pro jahr, ganze schule für immer gesperrt.

diese liste mit wegen relativen kleinigkeiten für immer gesperrten benutzern, für sehr lange gesperrten schulen, für ziemlich gesperrte grossfirmen liese sich noch einiges fortsetzten.

wir (http://wikimedia.ch) bemühen uns mit projekten wie hallo rohstoff! junge leute für wiki zu begeistern und dann gibts eine "schule sperren" initiative.

--Soloturn Wikipedia:Administratoren/Probleme/Jergen sperrt unverh%C3%A4ltnism%C3%A4ssig lange#c-Soloturn-2007-04-23T20:20:00.000Z11[Beantworten]

noch kurz erklärt für nicht-mediawiki-kundige, das verhalten ist folgendes:

• gesperrt wird eine ip oder ein benutzername
• wird der benutzername gesperrt ist damit auch die ip dieses benutzers für anonymes areiten gesperrt (hab nicht geprüft, ob alle, oder nur die letzte)

was heisst das nun? ein gesperrter benutzer kann allein durch das anmelden eine ip für anonymes arbeiten sperren. das hat insbesondere krasse auswirkungen bei grossen firmen, die zig-tausend mitarbeiter haben und nur einige ip-adressen. ein gesperrter benutzer meldet sich an, und schon können 40.000 leute nicht mehr auf wikipedia schreiben.

deshalb ist sperren für einige stunden ev. noch ok, aber alles was darüber hinausgeht hat eine ziemlich happige aussenwirkung, und kann vor allem ziemlich danebentreffen. viel besser wäre es zu reverts zu greifen. hier muss ich jedoch zugeben, dass die mediawiki-software "massen-reverts" (alle änderungen eines benutzers des letzten tages rückgängig machen zb) nicht kann.

wers nicht glaubt schaut sich bitte entweder den source code an, oder sich mal sperren um dieses verhalten besser zu verstehen.

seit einigen wochen versuche ich jergen von den von ihm unterschätzten konsequenzen solcher sperren zu überzeugen, leider erfolglos. die antwort ist meist ".. bist nicht in der lagen das problem mit klaren worten zu schildern ...". ein admin muss m.e. in der lage sein, die mediawiki software zu verstehen, und auch den aufbau des internets zu verstehen - auch wenn es nur so ein depp zu erklären versucht wie ich es bin.

• [Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem Verhalten von Admin Jergen11]
• [Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Jergen und Schwarze feder11]
• [jergen-ottosan]

bitte auf der diskussionsseite. auch mögliche massnahmen/lösungsvorschläge, die nicht ganz so radikal sind sein müssen wie "deop" - allerdings auch stärker als das, wo jergen anerkennt, nicht selbst zu sperren wenn er in eine diskussion verwickelt ist, und das versprechen leider nicht konsequent einhält.

Kannst du8 dieses "Probelm" auch so formulieren, dass es ein Normalsterblicher versteht? --Felix ^fragen! Wikipedia:Administratoren/Probleme/Jergen sperrt unverh%C3%A4ltnism%C3%A4ssig lange#c-Felix Stember-2007-04-23T20:43:00.000Z-Frage11[Beantworten]

zweiter versuch s.o. ... --Soloturn Wikipedia:Administratoren/Probleme/Jergen sperrt unverh%C3%A4ltnism%C3%A4ssig lange#c-Soloturn-2007-04-23T21:13:00.000Z-Felix Stember-2007-04-23T20:43:00.000Z11[Beantworten]

Könntest du bitte den Text in ein halbwegs lesbares Deutsch umschreiben? Ich meine vor allem die Orthografie. Substantive und Satzanfänge werden immer noch großgeschrieben. Das ist ja nicht zuviel verlangt. Im übrigen vermag ich hier kein Fehlverhalten seitens Jergens zu erkennen. Vielleicht stellst du das mal bitte noch heraus, wo genau jetzt das Problem ist. --Thogo (Disk.) -- Sorgen? Wikipedia:Administratoren/Probleme/Jergen sperrt unverh%C3%A4ltnism%C3%A4ssig lange#c-Thomas Goldammer-2007-04-23T22:50:00.000Z-Soloturn-2007-04-23T21:13:00.000Z11[Beantworten]

Ist doch ziemlich eindeutig zu verstehen: Jergen sperrt, ohne sich Gedanken zu machen, über die Auswirkungen seiner Sperrung. Muskatnusss Wikipedia:Administratoren/Probleme/Jergen sperrt unverh%C3%A4ltnism%C3%A4ssig lange#c-Muskatnusss-2007-04-24T17:55:00.000Z-Thomas Goldammer-2007-04-23T22:50:00.000Z11[Beantworten]

Warum sollte Spezial:Beiträge/ChrisLenard nicht unbeschränkt gesperrt werden? Wer Unsinn macht fliegt raus, mit AGF ist da nicht viel... Oder geht es nur um die eine Schule? Die hat nicht "10 Vandalen-Edits" pro Jahr, sondern ausschließlich. Die Schulleitung kann sich an info@wikipedia.de wenden, wenn sie es schafft, ihre Schüler im Informatik- oder sonstigem Unterricht im Zaum zu halten, dann kann man eine Freischaltung versuchen --schlendrian •λ• Wikipedia:Administratoren/Probleme/Jergen sperrt unverh%C3%A4ltnism%C3%A4ssig lange#c-Florian Adler-2007-04-27T11:45:00.000Z-Muskatnusss-2007-04-24T17:55:00.000Z11[Beantworten]

es geht eher um den effekt der sperren:

• was bringt das wen für immer zu sperren der drei edits hat? es gibt einen toten benutzer, der echte wird sich einen neuen namen anlegen, reverten musst die änderung sowieso, wenn der gesperrte sich von einem grossen netz einloggt sperrt er damit die ip für alle anonymen. ein derartige benutzersperre ist verschwendung von wikimedia-resourcen und betriebsstörung.
• eine schule hat um die 1000 schüler, und jedes jahr kommen 250 neue dazu, 250 gehen. wenn es da zu 10 vandalenedits im jahr kommt, dann ist das SEHR wenig. es gibt am tag tausende reverts, ob da noch ein paar von einer schule dabeisind oder nicht, macht echt keinen grossen unterschied. den schülern wikipedia aktiv näherzubringen ist besser. --Soloturn Wikipedia:Administratoren/Probleme/Jergen sperrt unverh%C3%A4ltnism%C3%A4ssig lange#c-Soloturn-2007-04-28T11:46:00.000Z-Frage11[Beantworten]

Wenn man keine Ahnung hat... Soloturn, so wie ich deine Worte da oben verstehen, hast du nullkommanull Ahnung, was jeden Tag an der Front so passiert, sonst würdest du nämlich nicht so einen unsinn schreiben. --Felix ^fragen! Wikipedia:Administratoren/Probleme/Jergen sperrt unverh%C3%A4ltnism%C3%A4ssig lange#c-Felix Stember-2007-04-28T12:14:00.000Z-Soloturn-2007-04-28T11:46:00.000Z11[Beantworten]

muss ich das mit der front jetzt verstehen? --Soloturn Wikipedia:Administratoren/Probleme/Jergen sperrt unverh%C3%A4ltnism%C3%A4ssig lange#c-Soloturn-2007-04-28T16:10:00.000Z-Felix Stember-2007-04-28T12:14:00.000Z11[Beantworten]