Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2

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Beschwerdeführer: Jón

Beteiligter Administrator: Elian

Missbräuchlich eingesetzte Funktion: Aufhebung einer Benutzersperre nach erfolgter Sperrprüfung durch Jón

Erläuterung: Elian setzt sich über die Regularien von WP:SP hinweg, auf denen es heißt, dass EIN Admin die Sperre eines anderen prüft. Im konkreten Fall hat Wo st 01 den Benutzer Alarmtuch wegen [1] für einen Tag gesperrt. Ich habe den Fall geprüft, mir die Diskussionsseite des Benutzers angesehen und befand die Sperre - auch angesichts der Vorgeschichte, in der sich sicher nicht alle gut verhalten haben - für angemessen. Dies habe ich zweifach auf WP:SP dargelegt und begründet ([2], [3]); auch die Erläuterung von Wo st 01,in welchen er seine Sperre ausführlich begründet hat, hielt Elian nicht davon ab, daraufhin - ohne mich auch nur vorher anzusprechen - meine Admin-Entscheidung nicht zu akzeptieren und die Sperre aufzuheben. Auf eine Anfrage im IRC hielt sie ihr Vorgehen für in Ordnung und wollte ihr Verhalten nicht rückgängig machen.

Links: "Entscheidung" durch Elian

Missglückter Versuch einer Klärung des Streitfalls mit dem betroffenen Admin: Erfolgte im IRC; Elian sah kein Fehlverhalten oder Missbrauch ihrer Admin-Rechte ein.

Beteiligte Benutzer: Benutzer:Jón, Elian (im IRC benachrichtigt), Wo st 01 ([4])

1. Elian hält sich an die geltenden Regeln in WP:SP, wonach EIN Admin entscheidet.
2. Benutzer:Jón macht einen Waldlauf, bei dem er nach der Untergrabung seiner Autorität Ausschau hält. Fossa_?! ^± Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Fossa-2008-12-16T14:43:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]

   Der war gut, Fossa. Und du solltest dich am Strand entspannen, aber Vorsicht vor zu viel Sonne, das kann aufs Gemüt schlagen. Aber ich bring da jetzt zeitlich was durcheinander. Jón + Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Jón-2008-12-16T14:52:00.000Z-Fossa-2008-12-16T14:43:00.000Z11 [Beantworten]

3. Elian bekommt für Ihr mutiges und richtiges Handeln ein hübsches Bapperl auf die Diskseite. Und Jon bittet Sie um Entschuldigung. -- Weissbier Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Weissbier-2008-12-16T15:27:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]

   Sehr hübsch. Dann bekomme ich das Gleiche von Dir. Mit wesentlich mehr Anlass. --Carol.Christiansen Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Carol.Christiansen-2008-12-16T15:36:00.000Z-Weissbier-2008-12-16T15:27:00.000Z11[Beantworten]

   Done. -- Weissbier Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Weissbier-2008-12-16T15:40:00.000Z-Carol.Christiansen-2008-12-16T15:36:00.000Z11[Beantworten]

   Pappnase! :-D --Carol.Christiansen Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Carol.Christiansen-2008-12-16T15:45:00.000Z-Weissbier-2008-12-16T15:40:00.000Z11[Beantworten]

4. It's a wiki. --Asthma und Co. Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Asthma-2008-12-16T15:59:00.000Z-Lösungsvorschläge11 PS: Elian hätte den Benutzer auch einfach außerhalb von WP:SP entsperren können.[Beantworten]
5. Benutzer:Jón schreibt einen Artikel, in dem er den Unterschied zwischen "höchstens ein", "mindestens ein" und "genau ein" erklärt - ach ich sehe grad: Gibt es schon. Ersatzweise: Er liest den Artikel durch und überlegt sich, was das für die Aussage "ein Admin entscheidet" bedeutet. Alle anderen gehen so lange ein Bier trinken... --Reinhard Kraasch Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Reinhard Kraasch-2008-12-16T16:47:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]

„Arschlöcher seid ihr. Hattet Ihr wenigstens eine Ejakulation beim kaputtmachen anderer Leute arbeit?“ Eine Beschimpfung aus der alleruntersten Schublade, für die ich ohne Zögern sofort Unbeschränkt gegeben hätte. Elian hingegen meint, unendlich viel AGF für einen och so gut meinenden Neuling aufbringen zu müssen. Ich habe keine Ahnung, was mit einer der dienstältesten Benutzerin der deutschsprachigen Wikipedia los ist, dass sie sich mal wieder über allen geschriebenen und ungeschriebenen Community-Regeln fühlt. Sorry, aber ich hab da nur noch Kopfschütteln übrig. Eine unbeschränkte Sperre für Alarmtuch und ein einwöchiges Deadmin für Elian erscheinen mir angemessen, wobei ich leider auch bezweifle, dass das für beide zu irgend einem Lerneffekt führt. Aber damit müssen wir nunmal leben. --S^[1] Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-S1-2008-12-16T14:44:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Müssen wir diesen äuérst unschönen Zwischenfall jetzt auch noch durch jedes Dorf treiben? sугсго Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Syrcro-2008-12-16T14:53:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Analog müssten dann andere Benutzer eine lebenslange Sperre bekommen, weil sie schon länger dabei sind und immer noch nichts gelernt haben. Aber auf manchen Augen ist Benutzer:S1 ja blind und züchtest lieber neue Trolle. Liesel Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Liesel-2008-12-16T14:54:00.000Z-Syrcro-2008-12-16T14:53:00.000Z11[Beantworten]

(Nach BK) "Unschöner Zwischenfall" ist gut. Allerdings bin auch ich der Meinung, dass wir dafür kein AP brauchen. Kopfschütteln genügt. --Carol.Christiansen Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Carol.Christiansen-2008-12-16T14:55:00.000Z-Syrcro-2008-12-16T14:53:00.000Z11[Beantworten]

Die Entsperrung durch Elian war genauso überzogen aber nachvollziehbar wie die Sperre selbst. Auc hier wurden Richtlinien des Projektes, etwa daß bei Kurzzeitsperren nicht overrult wird (man stelle sich vor, was passiert wenn das jeder Admin macht, mit der Erfahrung sollte sie das wissen!) mißachtet. Am Ende ist das aber alles Kikifax. Marcus Cyron Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Marcus Cyron-2008-12-16T14:59:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Welche Richtlinien? Dies sind informelle Absprachen, die mal auf irgendeiner Diskussionsseite getroffen wurden. Ich würde sagen, die meisten Admins die sich nicht andauernd im Metaraum rumtreiben, kennen die nicht mal. Liesel Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Liesel-2008-12-16T15:04:00.000Z-Marcus Cyron-2008-12-16T14:59:00.000Z11[Beantworten]

Ohne die Sache unnötig verlängern zu wollen (siehe oben): Du meinst, dass dieses Argument auf Elian anwendbar ist? Ein wenig überrascht, Carol.Christiansen Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Carol.Christiansen-2008-12-16T15:12:00.000Z-Liesel-2008-12-16T15:04:00.000Z11[Beantworten]

Elian hat seit einiger Zeit andere Sorgen, als ständig in der WP rumzuhängen, so wie unsereiner. Manchesmal reicht es doch schon 4 Wochen Urlaub gehabt zu haben und man erkennt die WP nicht wieder. Liesel Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Liesel-2008-12-16T15:21:00.000Z-Carol.Christiansen-2008-12-16T15:12:00.000Z11[Beantworten]

Na ja. Die benannte Regelung ist schon etwas älter als ein paar Wochen, nicht wahr? WP:KPA und WP:URV auch. Aber sei's drum. Mein Kopfschütteln über derartige Gedankengänge bleibt. Unwichtig. --Carol.Christiansen Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Carol.Christiansen-2008-12-16T15:24:00.000Z-Liesel-2008-12-16T15:21:00.000Z11[Beantworten]

Fossas Idee ist nicht schlecht. Alle werden verdonnert, einen Waldlauf (oder ~spaziergang) zu machen und damit ist die Sache vom Tisch. Ich hätte übrigens ebenso wie Elian gehandelt. --RalfR → Berlin09 Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Ralf Roletschek-2008-12-16T15:18:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Ihr könntet alternativ auch mich sperren, da ich eine Sperrprüfung ohne Erlaubnis des Gesperrten angeregt habe. Bei soviel Regelinterpretation muss aber auch bedacht werden, dass laut WP:SP Es lesen zwischen 30 und 40 Admins mit. Wenn keiner dem Antrag stattgibt, bleibt die ursprüngliche Entscheidung bestehen und der Antrag wird nach zwei Tagen automatisch archiviert. Die Aktive Ablehnung eines Entsperrantrages scheinbar nicht vorgesehen ist, hat sich Elian also nur über meinen Formfehler hinweggesetzt, nicht aber über eine Entscheidung Jons.--tox Bewerte mich! Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Tox-2008-12-16T15:24:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Das ist ja nicht auszuhalten. Könnten bitte alle Beteiligten mal einen kurzen Moment innehalten und überlegen, über welche Sachen es sich lohnt, sich kolossal aufzuregen und über welche nicht? Das ganze Spektakel hier von der ersten (Fehl-)Kommunikation mit dem Benutzer:Alarmtuch bis zu diesem Adminproblem ist eine lange Kette von (gemessen an der Bedeutung der Sache) massiven Überreaktionen. Kleiner Tipp: Es ist zuweilen erstaunlich befriedigend, es einfach mal gut sein zu lassen. --ThePeter Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-ThePeter-2008-12-16T15:34:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Das Wiki-Prinzip funktioniert halt auch reziprok zum Projektziel ;o) --Reissdorf Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Reissdorf-2008-12-16T16:30:00.000Z-ThePeter-2008-12-16T15:34:00.000Z11[Beantworten]

Jemand ernsthaft verletzt? Weltuntergang drohend? Da hat jemand ein Problem gehabt und sich tierisch aufgeregt. Und? Ein Kapitalverbrechen? Dafür müssen sich nun zwei Admins zanken? Bei normalen Benutzern würde das "Mißbrauch" der Seite heißen. Man faßt es nicht. Schnell begraben. Lustiger Landmann Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Lustiger Landmann-2008-12-16T17:44:00.000Z-Reissdorf-2008-12-16T16:30:00.000Z11[Beantworten]

Zwei Adminprobleme wegen einem Problem. Ihr seid gut dieses Jahr. Wirklich sehr gut. Irgendwie muß ich gerade an Kanonen und Spatzen denken, keine Ahnung, warum. --Fritz @ Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-FritzG-2008-12-16T18:04:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

So, ich mach' jetzt nen Waldlauf (naja Feldlauf eher), wenn ich zurueckomme und geduscht und gegessen habe und keiner wiedersprochen hat, werde ich das Ding hier archivieren. Fossa_?! ^± Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Fossa-2008-12-16T18:30:00.000Z-FritzG-2008-12-16T18:04:00.000Z11[Beantworten]

Überhaupt kein Widerspruch: Sport, Hygiene und Nahrungsaufnahme sind wichtig und gesund! ;) --ThePeter Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-ThePeter-2008-12-16T19:10:00.000Z-Fossa-2008-12-16T18:30:00.000Z11[Beantworten]

Gut, halten wir also fest: die meisten haben mit Elians Verhalten - Overruling ohne Rücksprache - kein Problem. (Dass ich das charakterlich unterste Schublade finde, sollte klar geworden sein; nicht, weil ich mich in meiner "Kompetenz" eingeschränkt fühle, sondern weil ich dachte, dass wir Kollegen sind, die sich eben absprechen.) Gut, dann werde ich in ähnlich gestrickten Fällen ein solches Overruling schlicht und ergreifend nicht akzeptieren und es revertieren, und gut. Mal sehen, wer dann das AP bemüht und wie er dann abserviert wird. Grüße von Jón + Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Jón-2008-12-16T19:57:00.000Z-Diskussion11 Achja, und meinetwegen könnt ihr dieses AP gerne archivieren, oder sonst was damit tun. [Beantworten]

Junge, es gibt einen Menschensverstand! Den hat Eilan hier angewendet! Und das ist auch gut so, Du irrst! --Krude Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Krude-2008-12-16T20:10:00.000Z-Jón-2008-12-16T19:57:00.000Z11[Beantworten]

Ich hab mich köstlich amüsiert. Admin contra Admin, mit KO nach Punkten. Morgen spende ich was für den Verein. Gute Nacht, Lustiger Landmann Wikipedia:Administratoren/Probleme/Elian2#c-Lustiger Landmann-2008-12-16T20:17:00.000Z-Krude-2008-12-16T20:10:00.000Z11[Beantworten]