Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel

Dieser Beschwerdefall ist beendet. Bitte nimm an dieser Seite keine Veränderungen mehr vor und gib sie ins Archiv.

Beteiligter Administrator: Achim Raschka

Mißbräuchlich eingesetzte Funktion: (Benutzersperre)

Erläuterung: Der Sperrgrund ist bloß Anlass, aber kein infiniter Sperrgrund. Der Benutzer hat Darstellungen auf anderen Diskussionsseiten richtig gestellt, die in der Tat als Verleumdung und Zitatfälschung gewertet werden können. Der Stachel ist kein einfacher, aber ein kritischer Benutzer, der in sensiblen Bereichen agiert. Seine Mitwirkung war oft problematisch, im Ergebnis hat er aber auch oft beigetragen, den NPOV-Standpunkt besser zu wahren.

In solche einem Fall, indem ein bekannter und langjähriger Nutzer gesperrt wurde, ist das Verfahren auf dem kurzen Dienstweg unangebracht. Eine solche Sperre sollte über ein ordentliches Sperrverfahren geleitet werden und nicht von zufälligen Befindlichkeiten abhängen. --87.169.121.95 Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-87.169.121.95-2007-10-11T21:30:00.000Z-Problem11[Beantworten]

Links: Wikipedia Diskussion:Vandalismusmeldung#User:Der Stachel .28erl..2911

Beteiligte Benutzer: Benutzer:Der Stachel

1. Der Stachel wird entsperrt und modifiziert die Überschrift auf seiner Diskussionsseite
2. Der Stachel wird entsperrt und ordentliches Sperrverfahren wird eingeleitet
3. Der Stachel bleibt gesperrt und Achim Raschka wird verpflichtet monatlich zwei exzellente Artikel zu schreiben
4. Der Stachel wird entsperrt, und der Käse ist erledigt.
5. Der Stachel wird entsperrt, er räumt seine Diskussionsseite auf und Shmuel haBalshan entfernt oder modifiziert auf seiner Benutzerseite diesen Edit. --Chin tin tin Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Chin tin tin-2007-10-11T21:54:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]
6. Der Stachel wird entsperrt, verpflichtet sich aber, sich aus der Mitarbeit in den bisher von ihm bevorzugten politischen Themen für mindestens drei Monate zurückzuziehen. Falls er dies nicht tut, beantragt Achim Raschka eine Benutzersperrung gegen ihn nach regulärem Verfahren. -- 1001 Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-1001-2007-10-11T22:09:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]
7. Der inzwischen mindestens 53 Mal ("WR" [derzeit übrigens offen!], "Weiße Rose", "Belabwie" [auch offen!] und "Der Stachel") gesperrte Benutzer bleibe gesperrt und Achim bekommt einen Orden. --TheK? Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-TheK-2007-10-11T22:09:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]
8. Wie TheK, nur dafür gibt`s keinen Orden, sondern eine Rüge für Admin wie mich, die zuviel AGF mit Stachel gezeigt habe. Achim, well done.--sугсго.PEDIA Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Syrcro-2007-10-12T00:53:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]

Ach was; das Problem ist nur, dass die kritischen Ansichten von Stachel vielen Autoren und Admins einfach nicht in`s politisch korrekte Weltbild passen. Da wird dann halt ein Vorwand für eine Sperre gesucht. Stachel hat sich schon Verdienste erworben, etliche Kilobyte an POV und Theoriefindung zu eliminieren. Das ist wichtig. Andere dürfen Leute x-fach als Rechtsradikale und Nazis bezeichnen, und nie passiert etwas. Stachel ist zwar manchmal recht provokant in der Wortwahl, hat dabei aber auch oft einfach recht.Vergesst mal nicht, dass Shmuel haBalshan in seinen Äußerungen auch kein Kind von Traurigkeit ist. Mit dem ist auch nicht gut Kirschen essen. Also hört mit den Kinkerlitzchen auf, und entsperrt Stachel einfach wieder. Gruß Boris Fernbacher Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Boris Fernbacher-2007-10-11T21:41:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Nur ganz am Rande, weil das mit dieser Geschichte hier ja nicht viel zu tun hat: könntest Du mir bitte ein paar Diff-Links auf meiner Diskussionsseite notieren, wo "Leute x-fach als Rechtsradikale und Nazis" bezeichnet wurden oder werden? Ich höre immer wieder davon, aber einen Beleg konnte mir noch keiner zeigen. lg, Tsui Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Tsui-2007-10-11T21:59:00.000Z-Boris Fernbacher-2007-10-11T21:41:00.000Z11[Beantworten]

Zur Sache: spontan neige ich zu Option Nr. 3; aber vor einer ernsthaften Kommentierung sehe ich mir jetzt erst Mal an, was da so passiert ist. --Tsui Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Tsui-2007-10-11T21:59:00.000Z-Boris Fernbacher-2007-10-11T21:41:00.000Z-111[Beantworten]

Ach Tsui, solche Andeutungen oder direkte Aussagen ließt man sehr oft. Das weißt du doch auch. Bist doch lange genug dabei. Ich habe nur keinen Bock drauf jetzt stundenlang alte Edits zu durchforsten. Gruß Boris Fernbacher Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Boris Fernbacher-2007-10-11T22:08:00.000Z-Tsui-2007-10-11T21:59:00.000Z11[Beantworten]

Also hast auch Du keine Belege, alles klar (PS: falls Du antworten magst, bitte auf meiner Disk.; das gehört nicht hierher). --Tsui Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Tsui-2007-10-11T22:16:00.000Z-Boris Fernbacher-2007-10-11T22:08:00.000Z11[Beantworten]

Ohne das wachsame Auge von Der Stachel würden Andrax, Ulitz und Co noch dreister. Bald gebe es dann ihre kommunistischen Pamphlete und Antifa-Theorien auch im Artikel Gemüsegarten zu lesen. --83.124.45.124 Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-83.124.45.124-2007-10-11T22:06:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Stimmt 100%-tig. Gruß Boris Fernbacher Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Boris Fernbacher-2007-10-11T22:08:00.000Z-83.124.45.124-2007-10-11T22:06:00.000Z11[Beantworten]

Was spricht dagegen, dort mit dem Sperren stattdessen gleich weiter zu machen? --TheK? Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-TheK-2007-10-11T22:11:00.000Z-83.124.45.124-2007-10-11T22:06:00.000Z11[Beantworten]

@TheK - was spricht dagegen, sich aus Themen raus zu halten und nicht überall ungefragt Öl ins Feuer zu gießen? Wenn tatsächlich jemanden deine Meinung interessiert, kann er dich ja fragen. Nicht dass ich dir irgendwie zwanghafte Profilierungssucht unterstellen wolle, aber man trifft überall an heiklen Stellen auf deine ungefragten Kommentare.--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Mo4jolo-2007-10-11T22:17:00.000Z-TheK-2007-10-11T22:11:00.000Z11[Beantworten]

Nur damit klar ist, mit wem wir es hier hinter der IP zu tun hat, der die große kommunistische Verschwörung in der Wikipedia bekämpft: Ein bekannter Sockenpuppenspieler, der an anderer Stelle Holocaustleugnung betreibt. Siehe dazu hier und für den Zusammenhang Spezial:Beiträge/83.124.45.12411 und hier. Ich würde empfehlen, nicht gleich jedem zu vertrauen, der solche Artikel schreibt. --Eintragung ins Nichts Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Eintragung ins Nichts-2007-10-11T23:23:00.000Z-83.124.45.124-2007-10-11T22:06:00.000Z11[Beantworten]

Das ist hier die falsche Baustelle. Wer den Stachel entsperrt wissen möchte, möge das auf Wikipedia:Benutzersperrung beantragen. Ohne mit Stachels Wirken vertraut zu sein, scheint mir sein beeindruckendes Sperrlog dagegen zu sprechen, dass Achim hier seine Adminrechte missbraucht haben sollte. Rainer Z ... Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Rainer Zenz-2007-10-11T22:13:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Ich kann die Bearbeitungen von Benutzer:Der Stachel nicht beurteilen. Aber wenn ich die dummdreisten Sprüche von Benutzer:Achim Raschka auf eine sachliche Ansprache hin lese (Benutzer Diskussion:Achim Raschka#Sperre Der Stachel - Das Lesen seines Buches bedeutet ihm mehr als die dauerhafte Sperre eines Benutzers!), finde ich das bedenklich und seine Nichteignung als Admin wird mir immer deutlicher. Wenn sich die Gemeinschaft so etwas gefallen ließe, ließe das tief blicken. --pincerno Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Pincerno-2007-10-11T22:15:00.000Z-Rainer Zenz-2007-10-11T22:13:00.000Z11[Beantworten]

Und die Gemeinschaft soll sich jemanden bieten lassen, der in diversen Inkarnationen geschätzte 50 Sperren gesammelt und als Dauerstörer hinreichend bekannt ist? Nich’ wirklich… —mnh·∇· Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Mnh-2007-10-11T22:18:00.000Z-Pincerno-2007-10-11T22:15:00.000Z11[Beantworten]

(BA²) Dann aber auch die Gemeinschaft und nicht eine einzelne Person. --Chin tin tin Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Chin tin tin-2007-10-11T22:22:00.000Z-Mnh-2007-10-11T22:18:00.000Z11[Beantworten]

Ich bevorzuge jedenfalls ein korrektes Verfahren mehr als eine selbstherrliche Entscheidung aus einer Bierlaune heraus - und das auf diese abgebrühte Art und Weise. Die meisten Admins arbeiten korrekt, Benutzer:Achim Raschka ist mir mit einer korrekten Arbeitsweise bislang nicht aufgefallen. Das hier ist ein weiteres Beispiel. --pincerno Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Pincerno-2007-10-11T22:32:00.000Z-Chin tin tin-2007-10-11T22:22:00.000Z11[Beantworten]

Bierlaune? Ach ja? Angesehen davon, daß das eine Beleidigung ist, hast du eigentlich auch nur einen einzigen Tag lang die VM-Seite beobachtet? Nein? Dachte ich's mir. Kurz: Dieter Nuhr. --Fritz @ Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-FritzG-2007-10-11T22:34:00.000Z-Pincerno-2007-10-11T22:32:00.000Z11[Beantworten]

Den Vorwurf der Beleidigung weise ich zurück, er trifft nicht zu. Deine Vandalenjagd in allen Ehren. Aber sie gibt dir nicht mehr Rechte als andere, sich hier über das Verhalten von Benutzer:Achim Raschka zu äußern. --pincerno Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Pincerno-2007-10-11T22:45:00.000Z-FritzG-2007-10-11T22:34:00.000Z11[Beantworten]

Ich möchte lieber eine Gemeinschaft mit mehr Achim Raschkas. Zudem bitte ich um etwas mehr Achtung für Bücher. Wer Bücher so hoch achtet ist positiv zu beurteilen. Denn die sind besser als di ganzen Schmierenkomödien hier. Marcus Cyron in memoriam Hans Georg Niemeyer Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Marcus Cyron-2007-10-11T22:19:00.000Z-Pincerno-2007-10-11T22:15:00.000Z11[Beantworten]

+1 --Eintragung ins Nichts Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Eintragung ins Nichts-2007-10-11T23:46:00.000Z-Marcus Cyron-2007-10-11T22:19:00.000Z11[Beantworten]

Genau! *Sehnsüchtig auf das Buch aus Florida wart* --Felix ^fragen! Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Felix Stember-2007-10-11T22:23:00.000Z-Pincerno-2007-10-11T22:15:00.000Z11[Beantworten]

Beim letzten Sperrverfahren waren ungefähr 60 Prozent der Stimmen für eine unbefristete Sperrung von Stachel. Ich war gegen eine Sperrung. Er hat es mir nicht gedankt. Er hat auch mich inzwischen ziemlich genervt, zuletzt bei Ostjuden oder Alfred de Zayas. Er hat zwar von den Themen kaum einen Schimmer, aber eine politische Meinung, die er unbedingt berücksichtigt sehen will. Artikelarbeit macht er wenig. Er ist halt irgendwie ein großes Kind, das beachtet sein will, selbst wenn es dazu andere ärgern muss. Andere glänzen mit lesenswerten Artikeln, er legt es drauf an, auf der VM-Seite aufzuschlagen, da sehen ihn auch alle. Gebt ihm künftig für jedes Fehlverhalten konsequent drei Wochen Sperre, aber lasst ihn weiter mitmachen. Vielleicht kriegt er doch noch die Kurve, weil dumm ist er nicht, er könnte bestimmt auch produktive Arbeit leisten. Giro Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Giro-2007-10-11T23:01:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Ja, wenn er denn nur wollte. Stachel schreibt ja selbst, dass er keine Artikel schreiben will, sondern nur das löschen, was er für POV hält. (Das geschieht leider sehr einseitig, während er gleichzeitig den Ultraneutralen spielt.) Er schreibt nur leicht ironisch weiter: "Die Sperren verführen mich eher zu editwars als daß sie mich daran hindern." [1]. Ich habe wenig Hoffnung, dass er sich bessert; seine Erklärung dort spricht für sich. --Eintragung ins Nichts Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Eintragung ins Nichts-2007-10-12T00:09:00.000Z-Giro-2007-10-11T23:01:00.000Z11[Beantworten]

Ich verstehe das ganze Theater nicht. Wenn eine Reinkarnation von Manfred Riebe oder Mutter Erde hier aufschlagen würde, würde kurzer Prozess gemacht, warum nicht auch hier? --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Ralf Roletschek-2007-10-11T23:09:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Da hast du völlig recht. Die wurden aber auch nach einem regulären Benutzersperrverfahren gesperrt und nicht durch die einsame Entscheidung eines Admins. Das ist ja wohl kaum vergleichbar. 3ecken1elfer Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-3ecken1elfer-2007-10-11T23:15:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-10-11T23:09:00.000Z11[Beantworten]

Das hast du völlig recht. Der Eine darf sich hier alles leisten und bekommt maximal Bagatellstrafen, weil er als "Politischer" einen Sonderschutz hat, man will sich ja nicht dem Verdacht aussetzen, hier eine bestimmte politische Meinung zu unterdrücken. Dabei geht es nicht darum, sondern daß Beblawie es von Beginn an überhaupt nicht geschafft hat sich an hier geltende Regeln anzupassen. Die Anderen wurden regulär gesperrt, weil sie eh keine Lobby hatten. Marcus Cyron in memoriam Hans Georg Niemeyer Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Marcus Cyron-2007-10-11T23:21:00.000Z-3ecken1elfer-2007-10-11T23:15:00.000Z11[Beantworten]

markus, es wäre ganz leicht, sich über deinen beitrag lustig zu machen (verschwörungstheorien und falsche schlussfolgerungen in so einem kurzen beitrag, das hat schon was)
darum gehts aber nicht. wer gesperrt werden soll, für den gibt es benutzersperrverfahren. dies gilt zumindest für langjährige autoren (nicht für socken oder vandalen, das ist klar). die benutzersperrverfahren haben bei mutter erde und manfred riebe, sabine sowieso und noch ein paar anderen funktioniert - warum auch immer. aber wenn du in deinem beitrag die hier geltenden regeln ansprichst, dann gelten die nunmal für alle. und die regeln heissen nun mal: indefinite sperrung für länger mitarbeitende über ein benutzersperrverfahren. 3ecken1elfer Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-3ecken1elfer-2007-10-11T23:35:00.000Z-Marcus Cyron-2007-10-11T23:21:00.000Z11[Beantworten]

Du bist ja nichtmal in der Lage meinen Namen richtig zu schreiben, obwohl er direkt vor dir ist - du willst mir sowas erzählen? Das ist wirklich komisch. Marcus Cyron in memoriam Hans Georg Niemeyer Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Marcus Cyron-2007-10-11T23:40:00.000Z-3ecken1elfer-2007-10-11T23:35:00.000Z11[Beantworten]

Du bist ja nichtmal in der Lage meinen Namen richtig zu schreiben Auf wessen Nutzerseite steht eigentlich der folgende Spruch: "Dieser Benutzer ist Legastheniker (nein, leider kein Scherz!) - bitte bei aller eventuell berechtigten Kritik darauf Rücksicht nehmen." Fossa_?! ^± Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Fossa-2007-10-11T23:52:00.000Z-Marcus Cyron-2007-10-11T23:40:00.000Z11[Beantworten]

Ach Marcus, muss ich wirklich die ganzen Diffs raussuchen, in denen Du einfach nur unflätig beschimpfst? Wollma doch beide nicht, oder? Ich glaub, Du bist sogar noch nie gesperrt worden; freu Dich also und sabbel nicht ständig von Sonderrechten, die hat ausgerechnet Stachel nämlich gar keine und die Sperre ist mit Verlaub hanebüchen. Und die Regeln, naja, die Regeln widersprechen sich halt, und Stachel stellt halt WP:NPOV ueber WP:EW, das scheint mir auch ganz sinnvoll. Diese autoritäre Rumsperrerei hat jedenfalls mit einem nix zu tun: Irgendwie "linkem" Idealismus, den man sich zwar wünschen mag, aber leider selten antrifft. Fossa_?! ^± Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Fossa-2007-10-11T23:37:00.000Z-Marcus Cyron-2007-10-11T23:21:00.000Z11[Beantworten]

Oha! Streit ist angesagt, da kann der Herr Soziologe natürlich nicht fern bleiben. Ist dein Experiment Wikipedia nicht langsam mal vorbei? Hast du nicht langsam andere Leute genug von der Arbeit abgehalten? Kannst du nicht deinen Kumpel Beblawie nehmen und gehen? Das Projekt würde massiv gewinnen. Marcus Cyron in memoriam Hans Georg Niemeyer Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Marcus Cyron-2007-10-11T23:40:00.000Z-Fossa-2007-10-11T23:37:00.000Z11[Beantworten]

Jaja, ich weiss, dass Du nicht viel mehr als ad hominem kannst, also bleiben wir mal auf der Ebene: Ich verfolge des Stachels Edits auch nicht minutioes, aber was völliges absurdes ist mir von ihm noch nicht untergekommen und das passiert mir selten. Er wird hier von allerlei Seiten angefeindet und irgendwie in eine politische (rechte) Ecke gestellt, wo er gar nicht hingehört; es hat mir bisher noch niemand einen inkriminierenden diff beibringen können. Meist entfernt er was man mal salopp "POV" nennen kann: Das hilft dem Projekt ungemein. Dich kenne ich dagegen fast nur durch eine Sache: autoritärers Rumgehabe auf der VM (Typ: "Schluss mit der Diskussion!") und Identifizierung veremintlicher "Projektschädlinge". Das stets locker 1:0 für Stachel in der Frage, wer das Projekt voranbringt. Fossa_?! ^± Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Fossa-2007-10-11T23:49:00.000Z-Marcus Cyron-2007-10-11T23:40:00.000Z11[Beantworten]

An alle: Fuß vom Gas und erstmal drüber schlafen.--Fräggel Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Fräggel-2007-10-11T23:50:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Ob für das Gesamtverhalten von Der Stachel eine infinite Sperrung gerechtfertigt ist, kann ich nicht ermessen. Der konkrete Anlass für diese Sperrung ist aber überzogen oder zumindest grenzwertig. Wenn der Stachel entfernt werden soll, wäre es sicher schmerzfreier und gesünder, ihn sauber zu ziehen. Das angemessenere Instrument wäre das Benutzersperrverfahren? --Getüm•••@ Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Getüm-2007-10-11T23:59:00.000Z-Fräggel-2007-10-11T23:50:00.000Z11[Beantworten]

Auslöser der Sperre war wohl Stachels Reaktion auf diesen Edit, der vielleicht keine Verleumdung im juristischen Sinn ist, aber dennoch Grade-A-Demagogie. Gerade angesichts der Tatsache, dass Stachel gerne mal in die rechte Ecke gerückt wird, finde ich das, euphemistisch gesprochen, "problematisch", weil, wie Stachel richtig bemerkt, völlig sinnentstellend zitiert wird. Dafür dann Stachel auch noch zu sperren, zeugt von mangelnder Sensibilität. Ich schliesse mich daher Chin tin tins Vorschlag an, rege aber ebenfalls ein Temp-De-Admin an, sollte sich nicht noch ein vernünftiger Sperrgrund anfinden. Fossa_?! ^± Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Fossa-2007-10-12T00:12:00.000Z-Ausloeser der Sperre?11[Beantworten]

Nur mal so - Stachel wurde zunächst für 1 Woche als Wiederholungstäter im Bereich KPA gesperrt. Ich hatte ihn zuvor höflich angesprochen. Eine Woche Verschärfung gab's, weil er selbst die Sache verschärfte - den betreffenden, beleidigenden Absatz hatte er weiterhin nicht abgestellt. Ich habe extra angekündigt, mich von seiner Seite fernzuhalten bis Ablauf der Frist, damit man mir keine Eskalation vorwerfen kann. Daß er mit Nachtreten etc. selber weitermacht, ist niemandes Problem, allein seines. Daß ich nebenbei von den "Verteidigern" DS' hier schon wieder - sagen wir mal - schlecht beleumundet wurde (um mich geht's hier gar nicht, ich halte nur als "front" her), lassen wir mal außer acht. Nönö, auf solche Leute kann WP getrost verzichten. Gerade angesichts des Sperrlogs in allen Inkarnationen. Da es DS nur darum ging mich "in die Schranken zu weisen", habe ich jetzt auch wenig Mitleid für derartige accounts, die jeweils nur haarscharf an indefiniten Sperrungen vorbeischrammten. Warum auch immer. Shmuel haBalshan Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Shmuel haBalshan-2007-10-12T00:34:00.000Z-Fossa-2007-10-12T00:12:00.000Z11[Beantworten]

Dass Der Stachel eine Zeit lang gesperrt wurde macht durchaus Sinn. Aber: Die Begründung "unterm Strich viel zu viel regelmäßiger Ärger" ist eine rein persönliche Einschätzung, die keine akute Strafverschärfung auf Höchststrafe rechtfertigt. Die einzige "Gefahr" bestand in seiner Bearbeitung seiner eigenen Benutzer-Diskussionsseite, die aus gutem Grund für ihn nicht gesperrt wird. Man braucht ganz klare Grenzen wie offizielle Verwarnungen - ohne sie hat jeder eine andere Meinung und niemand weiß so recht, wie weit er gehen kann. Mancher sieht zudem in direkten persönlichen Angriffen die einzige letzte Möglichkeit der Verteidigung gegen subtile Diffamierungen und Beleidigungen - gegen die bei Wikipedia im Übrigen niemand vorgeht. Offene Feindseligkeit ist zumindest ehrlich. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Liberal Freemason-2007-10-12T01:16:00.000Z-Ausloeser der Sperre?11[Beantworten]

Ähem, was war den Shmuels Beitrag zur Deeskalation und wie sieht die Reaktion auf sein Verhalten aus? Das sein Verhalten ebenfalls grenzwertig war steht hier zwar nicht zur Diskussion, stand aber andernorts außer Frage. Nur mal so aus Interesse und um Ulitzens Nürnberg-Kulmbach-Connection-Paranoia Futter zu geben ... -- Achates Geschenkt, nicht umsonst. Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Achates-2007-10-12T04:09:00.000Z-Liberal Freemason-2007-10-12T01:16:00.000Z11[Beantworten]

Ist eigentlich schon jemals einer Beschwere über einen Admin stattgegeben worden? Wie war noch einmal der Spruch? Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus ... Admin-Willkür bleibt in der Regel folgenlos. Insofern glaube ich nicht, daß hier eine Beschwerde etwas bringt, obwohl sie natürlich völlig berechtigt ist. --Onkel Sam Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Onkel Sam-2007-10-12T07:04:00.000Z-Ausloeser der Sperre?11[Beantworten]

Ich sehe das ähnlich wie Liberaler Freimaurer. Richtig ist, dass DS nicht schreiben sollte: Der Zitatfälscher. Andere, wie z.B. Othfried, bescheinigen die grenzwertige Auslegung eines Zitats durch Shmuel. Es ist weiter richtig, dass Shmuel das Zitat, im juristischen Sinn, nicht verfälscht hat. Dennoch ist die Intention der Zitatauslegung deutlich erkennbar. Nun ist DS leider nicht immer bemüht, diplomatische Wege zu gehen. Hätte er dies getan und stattdessen geschrieben: Juristisch ist .... kein Zitatfälscher, aber ich fühle mich beleidigt. Meine persönliche Interpretation kommt dem juristischen Tatbestand eines Zitatfälschers nahe, niemand hätte einen Grund gehabt, DS dafür zu sperren. Niemand verliert gerne sein Gesicht. Eine komplette Rücknahme der Behauptung des Zitatfälschers hätte diesen Umstand zur Folge gehabt. Shmuel hat allen Grund, die Behauptung Zitatfälscher und Verleumder zu kritisieren. Gebt aber DS die Chance, die Formulierung so zu wählen, dass sie juristisch ok ist. Sollte er sich dennoch weigern, ist eine Sperre bis zur Änderung der Formulierung in Ordnung. --NebMaatRe Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-NebMaatRe-2007-10-12T08:14:00.000Z-Onkel Sam-2007-10-12T07:04:00.000Z11[Beantworten]

Warum hat Shmuel dieses suggestive Zitat nicht einfach gelöscht und Der Stachel daraufhin seinen Teil? Völlig unnötig. Der Konflikt wurde heraufbeschworen. Warum hat Shmuel nicht beigegeben, wenn er doch sieht, dass diese Formulierung Ärger stiftet? Hier wurde mutwillig mit dem Frieden in der Community gespielt. Wer würde sich denn gegen eine solche Propaganda gegen ihn nicht wehren? Ein Anlass für die Sperre wurde mehr oder minder absichtlich herbeigeführt. Das sind fiese Intrigen. Zudem hat die Vandalismusmeldung die bekannte IP 87.160.xxx verfasst, die selbst als noch viel größerer Störer auffiel und sich wohl einfach bei Der Stachel rächen wollte. --Marzillo Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Marzillo-2007-10-12T08:47:00.000Z-Kindergarten11[Beantworten]

Es gibt hier die Freiheit der Meinungsäußerung. Das Problem besteht darin, dass manche juristisch einwandfrei einen anderen beleidigen können und dürfen, dafür nicht gesperrt werden. Dann gibt es wieder manche, die juristisch nicht einwandfrei beleidigen und dafür dann gesperrt werden ;-)--NebMaatRe Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-NebMaatRe-2007-10-12T09:09:00.000Z-Marzillo-2007-10-12T08:47:00.000Z11[Beantworten]

Der Konflikt ist älter. Einen großen Anteil hatte wohl der Streit um die Ostjuden, anfangs war ich beteiligt. Als ich den Eindruck bekam, das Stachel in seinen Kommentaren immer nur einen Fußbreit vom Antisemitismus weggeblieben ist, hatte ich keinen Bock mehr auf diese dummen Zankereien und habe den Artikel anderen überlassen. Stachel ist gar kein Antisemit, er möchte nur Wirbel machen. Stachel hat in keinem einzigen Artikel zum Judentum irgendetwas Nennenswertes beigetragen, ich konnte das nur noch als selbstverliebtes Kokettieren und Provozieren mit der Rolle des bösen Antisemiten begreifen. Ich habe dann das Thema gewechselt. Shmuel dagegen hat sich tapfer weiter gewehrt, und dazu hat er guten Grund. Ostjuden, das gehört zu seinem Haupt-Themenbereich. Solche Provokationen von Stachel müssen geahndet werden, damit gute Autoren vor ihm geschützt werden und in Ruhe schreiben können. Giro Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Giro-2007-10-12T09:45:00.000Z-NebMaatRe-2007-10-12T09:09:00.000Z11[Beantworten]

Antrag auf Entsperrung von Stachel ist gestellt -> Wikipedia:Benutzersperrung. Gruß Boris Fernbacher Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Boris Fernbacher-2007-10-11T23:19:00.000Z-Entsperrung11[Beantworten]

Jaja, die Kunst, eine Diskussion auf möglichst viele Seiten zu verteilen. *Tischkante* --Fritz @ Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-FritzG-2007-10-11T23:20:00.000Z-Boris Fernbacher-2007-10-11T23:19:00.000Z11[Beantworten]

@BorisFernbacher: Nö, da du offensichtlich nicht in der Lage bistm selbst einfachste Verfahrensregeln einzuhalten (Anlegen einer Unterseite, Difflinks, Unterstützer, etc), habe ich dich eiskalt revertiert. --Felix ^fragen! Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Felix Stember-2007-10-11T23:22:00.000Z-FritzG-2007-10-11T23:20:00.000Z11[Beantworten]

Ich bin hier im falschen Film. Es geht hier darum, ob Achim seine Befugnisse mißbraucht hat. Allein dies und nichts anderes wird auf Adminprobleme diskutiert. Allein die bisherige Diskussion zeigt, daß es zwar eine grenzwertige Entscheidung war, daß sie aber durchaus von Adminkollegen mitgetragen wird. Eine überwältigende Mehrheit, die Adminmißbrauch sehen, kann ich nicht feststellen und die würde es hier in einer Abstimmung auch nicht geben. Deshalb ist das ganze Admin-Problem eigentlich schon als erledigt zu betrachten. --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Ralf Roletschek-2007-10-12T00:08:00.000Z-Adminproblem11[Beantworten]

Ack. Ein Entsperrantrag wäre zwar möglich, müsste aber an entsprechender anderer Stelle gestellt werden (bzw. ein Teil dieser Seite könnte dazu auch einfach verschoben werden). -- 1001 Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-1001-2007-10-12T00:10:00.000Z-Ralf Roletschek-2007-10-12T00:08:00.000Z11[Beantworten]

Also, bisher war diese Sperrung keineswegs "grenzwertig" sondern weit jenseits jeder Grenze. Ich kann keinen vernüftigen Sperrgrund, schon gar nicht auf infinite finden (vielleicht gibt's den ja auf irgendeiner Seite, die ich noch nicht durchforstet habe). Aber vielleicht wäre es ganz sinnvoll, wir warten erstmal ab, wie Achim die Sperre begruenden wird. Fossa_?! ^± Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Fossa-2007-10-12T00:17:00.000Z-1001-2007-10-12T00:10:00.000Z11[Beantworten]

Allein der Fakt, daß die verbrannten Accounts gesperrt wurden, ist ein guter Grund. Aber in Deutschland muß ja alles nach Paragraphen geregelt und totdiskutiert werden. Außerdem ist das sowieso unwichtig, ob er gesperrt wird, er kommt dann eben mit einem neuen Nick wieder. Achim hat vollkommen richtig gehandelt, solche Benutzer halten durch endlose provokante Diskussionen nur von Artikelarbeit ab. Das zeigt schon allein die hiesige Diskussion. --RalfR → BIENE braucht Hilfe Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Ralf Roletschek-2007-10-12T00:30:00.000Z-Fossa-2007-10-12T00:17:00.000Z11[Beantworten]

wir warten erstmal ab, wie Achim die Sperre begruenden wird. – macht ihr menn, ihr macht das schon ganz prima ohne mich. Meine Sperrbegründung steht im Sperrlog, der ist von meiner Seite nichts hinzuzufügen. Gruß und allen einen wunderschönen guten Morgen -- Achim Raschka Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Achim Raschka-2007-10-12T05:25:00.000Z-Adminproblem11 nur please: wäre schön, wenn ihr politische Implikationen aus der Diskussion rauslasst; mir persönlich ist vollkommen wurscht, ob DS rechts, links oder quadratisch eingeschätzt wird[Beantworten]

• +1 zu RalfR. Bitte archivieren. --ThePeter Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-ThePeter-2007-10-12T07:11:00.000Z-Achim Raschka-2007-10-12T05:25:00.000Z11[Beantworten]
• dem was Ralf geschrieben hat, ist nichts mehr hinzuzufügen. – Wladyslaw [Disk.] Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Wladyslaw Sojka-2007-10-12T08:26:00.000Z-Achim Raschka-2007-10-12T05:25:00.000Z11[Beantworten]

• +1 zu RalfR. Totdiskutieren ist ekelhaft, ab sofort entscheide ICH was hier gemacht wird. Wär doch gelacht. Und keine grenzwertigen infinit Sperrungen im Alleingang mehr - das zeigt schon allein die hiesige Diskussion. -- Gamma Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Gamma-2007-10-12T08:29:00.000Z-Wladyslaw Sojka-2007-10-12T08:26:00.000Z11[Beantworten]

Benutzer Diskussion:Achim Raschka#Sperre Der Stachel11 ist mir klar, dass es so gar nicht geht: Ein Sperrlog eines Nutzers heranzuziehen, um einen Nutzer der vermutlich jedes BS problemlos ueberstehen wuerde, infinit zu sperren, geht ueberhaupt gar nicht. In einem Projekt wie diesem gibt es nunmal Konflikte und Minderheitenmeinungen. Gewoehnt Euch besser dran. Fossa_?! ^± Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Fossa-2007-10-12T00:25:00.000Z-Sperrlog11[Beantworten]

Toller Kommentar auch von Achim bei der Sperre von Stachel: -> ... unterm Strich viel zu viel regelmäßiger Ärger für das Projekt. -> Das heißt auf gut Deutsch: Genehm und bequem ist das, was am pflegeleichtesten ist. Unbequeme Autoren/Meinungen am besten dauerhaft durch Sperren abwürgen. Prima pragmatische Idee. Weiter so, und Gruß Boris Fernbacher Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Boris Fernbacher-2007-10-12T07:50:00.000Z-Sperrlog11[Beantworten]

Wofür gibt es die Seite Benutzersperrung, wenn ein einzelner Admin so etwas ganz einfach für sich entscheidet? Eindeutige Trolle, die erst seit kurzem angemeldet sind, kann man als Admin derart abfertigen und infinit sperren. Die Vorgehensweise von Achim Raschka ist zu eigenmächtig, denn der Benutzer ist schon lange dabei und hat daher auch wohl Positives beigetragen. Zu der Berechtigung der Sperre will ich gar nichts sagen, die Vorgehensweise, dies auf dem kleinen Dienstweg zu regeln, finde ich unangebracht. Achim Raschka hätte wissen müssen, dass es dadurch in der Community Ärger gibt. Warum hat Achim Raschka nicht die Seite Benutzersperrung genutzt, oder sich zumindest mit anderen Admins verständigt? Bequemlichkeit zählt nicht. Ich bin ein Prinzipienreiter, wie ihr seht. --Marzillo Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Marzillo-2007-10-12T08:39:00.000Z-Sperrlog11[Beantworten]

Ich bin weniger über eine Sperrung entsetzt (sofort unbeschränkt ohne Disku zu hart), aber mehr über den O-Ton der Begründung einer unbeschränkten Sperre gegenüber Hardenacke; ein rüder Ton, der nicht gut ankommt. --NebMaatRe Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-NebMaatRe-2007-10-12T08:50:00.000Z-Marzillo-2007-10-12T08:39:00.000Z11[Beantworten]

Der Ton wird allerdings bei Wikipedia immer schlechter, oder war das schon immer so? In diesem Fall haben alle Beteiligten das Ihre dazu beigetragen. --Marzillo Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Marzillo-2007-10-12T08:53:00.000Z-NebMaatRe-2007-10-12T08:50:00.000Z11[Beantworten]

Falls noch immer jemand überzeugt sein sollte, dass Achim habe regelwidrig gehandelt, zitiere ich mal Wikipedia:Benutzersperrung: "Ein Sperrantrag ist nicht nötig zur Sperrung von [...] gezielt und/oder wiederholt gegen die Grundprinzipien der Wikipedia verstoßenden Benutzern [...]". Dass Der Stachel wiederholt gegen die Grundprinzipien verstoßen hat, beweisen seine ca. 50 Sperren. Damit wäre der Fall schon mal erledigt. Dass er es gezielt macht, beweisen seine Ausführungen auf seiner Diskseite. Dieses Adminproblem ist keines, da die Sperre regelkonform war. Wem die Regeln nicht passen, sollte eine Änderung anregen (was übrigens im Zusammenhang mit der anstehenden Verlängerung des Schiedsgerichts schon diskutiert wird). --Eintragung ins Nichts Wikipedia:Administratoren/Probleme/Achim Raschka - Sperre von Der Stachel#c-Eintragung ins Nichts-2007-10-12T10:22:00.000Z-Sperrlog11[Beantworten]