Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen

Freitag, 23. 3. 2018

nachmittags	Anreise, einchecken
15:00	Exkursion ins MiMa bitte in untenstehende Liste eintragen
18:00–19:30	Abendessen (Büffet)
19:30–20.00	Begrüßung, Besprechung des Programms, Orgahinweise, Vorstellung
20:00–20:30	OTRS und Administration (Einleitung: AFBorchert; Moderation: Ra'ike, Protokoll: Wnme)   Etherpad (Folien)
20:30–21:00	Administration in anderen großen Sprachversionen (Einleitung und Moderation: Holder, Protokoll: Agruwie)   Etherpad (Folien)
21:00–21:30	Aktuelle Stunde
21:30–22:30	Kennenlernen, Gelegenheit zum Austausch
22:30	Nachtruhe

Samstag, 24. 3. 2018

08:00–09:40	Frühstück
09:45–10:30	Was tun mit Artikeln, die von unzuverlässigen Autoren stammen? Untertitelvarianten: Friedjof als SLA-Grund? Die Artikelstube als Heilsbringer? Die Grenzen der QS. (Einleitung und Moderation: Kein Einstein, Protokoll: MBq)   Etherpad
10:40–11:25	Wie identifiziert man Sperrumgehungen zuverlässig (Einleitung: Alnilam; Moderation: DCB, Protokoll: MBq)   Etherpad
	Kaffeepause
11:45–12:30	Klim(A)zonen (Einleitung: Felistoria; Moderation: Lutheraner, Protokoll: Agruwie)   Etherpad (Folien)
12:30–13:15	Eskalation, hurra! Umgang mit dem Dauerkonflikt im AfD-Umfeld (Einleitung: Cirdan; Moderation: DCB; Session wurde leider nicht protokolliert)	Wie sich die Lust am Administrieren erhalten? (Einleitung: Kritzolina; Moderation: Geolina, Protokoll: Agruwie)   Etherpad
13:15–14:45	Mittagessen
14:45–15:30	Semper eadem VM? (Einleitung: MBq Skript & Elop; Moderation: Lutheraner, Protokoll: Agruwie))   Etherpad
15:30–16:15	(A)nsprachen und (A)uflagen: (A)dminjob (a)uch ohne Knopf (Einleitung: Man77, Ghilt und Kenny McFly; Moderation: ebenjene, Protokoll: PCP)   Etherpad
16:15–16:35	Teepause
16:35–17:20	Kommunikationskultur und Neulingsgewinnung (Einleitung: Stefan Schneider; Moderation: Agruwie, Protokoll: Wnme)   Etherpad Foto der Kommunikationskarten
17:20–18:05	Grenzen des persönlichen Angriffs (Einleitung: Ghilt; Moderation: Agruwie, Protokoll: MBq)   Etherpad
18:05–19:30	Lightning Talks   Etherpad
19:30–20:30	Abendessen
20:30–xx	Gelegenheit zum Austausch, Karaoke

Sonntag, 25. 3. 2018

02:00–03:00	Zeitumstellung, alle folgenden Angaben in Sommerzeit
08:00–09:40	Frühstück
09:45–10:30	Warum ist der Adminjob so unbeliebt? (Einleitung: Wnme und SDKmac; Moderation: ebenjene, Protokoll: Agruwie)   Etherpad (Folien)
10:40–11:25	Eine kurze Geschichte des Importierens (Einleitung: DerHexer; Moderation: Geolina, Protokoll: Agruwie)   Etherpad
11:25–11:45	Kaffeepause
11:45–12:30	Lücken und Widersprüche im Regelwerk (Einleitung: Matthiasb; Moderation: Agruwie, Protokoll: MBq)   Etherpad (Folien)	Statt danken, Ärger tanken – [kommentarlos zurücksetzen] – ein technischer Lösungsversuch zur Diskussion Darstellung: Kenny McFly, Charlie Kritschmar, Johanna Strodt (letztere beide über Satellit zugeschaltet)   Etherpad (Folien)
12:30–13:15	Schlussrunde   Etherpad
13:15–14:45	Mittagessen
	Abreise

• OTRS & Admin --Ra Boe --watt?? -- Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Raboe001-2017-09-30T22:22:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]
• ich bin auf der DS gelandet... -jkb- Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c--jkb--2017-09-29T23:12:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]
• Abarbeitung von Adminproblemen -Seewolf (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Seewolf-2017-09-30T13:41:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]
• Wie können Administratoren positiv zum Arbeitsklima beitragen? --Seewolf (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Seewolf-2017-09-30T13:41:00.000Z-Themenwünsche-111[Beantworten]
• KPA: Segen oder Fluch? — MBq ^Disk Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-MBq-2017-10-03T20:02:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]
• Wie umgehen mit Artikeln, die (allem Anschein nach) von bekanntermaßem unzuverlässigen Autor stammen. Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Kein Einstein-2017-11-04T22:28:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]
• Umgang mit Dauertrollen, deren Sperren und Sperrprüfungen. Wie kann man die Sperrbegründungen transparenter machen? --codc ^Disk Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Codc-2017-12-04T21:18:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]
• Adminauflagen (Topic Ban und mehr) - wollen wir das? Und wenn ja: Wie koordinieren wir uns? Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Kein Einstein-2017-12-29T21:51:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]
• Umgang mit Hass, Verleumdung, Beleidigungen usw.: Berührt das Anfang 2018 in Kraft tretende Netzwerkdurchsetzungsgesetz die Arbeit in der WP? Wenn ja, wie? Eine Rechtsauskunft, die die Abläufe der WP (VM, Versionslösungen usw.) in den Mittelpunkt stellt, wäre prima. Geolina ^{mente et malleo} ✎ Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Geolina163-2017-12-31T00:02:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]

+1 hlrmnt \ allgovia Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Hilarmont-2018-01-01T21:27:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]

• Wie identifiziert man Sperrumgehungen zuverlässig. --Kenny McFly (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Kenny McFly-2018-01-03T16:57:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]
• Lücken und Widersprüche im Regelwerk. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Matthiasb-2018-01-18T02:38:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]
• Benutzer braucht Schutz: Erfahrungs- und Meinungsaustausch (aus Anlass Wikipedia:L%C3%B6schpr%C3%BCfung/Archiv/2018/Woche 03#Reinhard Baumh%C3%B6gger (erl.)11) — MBq ^Disk Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-MBq-2018-01-21T09:31:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]

+1--Cirdan ± Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Cirdan-2018-02-11T09:37:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]

• Abmahnfalle: Wie bringen wir wieder Vertrauen in die freien Lizenzen auf Wikimedia Commons? —DerHexer (Disk., Bew.) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-DerHexer-2018-01-26T22:58:00.000Z-Themenwünsche11[Beantworten]

+1--Cirdan ± Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Cirdan-2018-02-11T09:37:00.000Z-Themenwünsche-111[Beantworten]

* Falls das stimmt: Akoholproblem eine Admins (Deeplink). Gruss --Nightflyer (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Nightflyer-2018-01-28T22:26:00.000Z-Themenwünsche11 siehe letzte Antwort[Beantworten]

Wie wollen wir darüber reden? Wir wissen nicht, wer es ist, und deshalb wissen wir auch nicht, ob er anwesend sein wird, und selbst wenn, dann können wir da nichts zu sagen, weil derjenige sich nicht outen möchte, was vollkommen nachvollziehbar ist, und weil es natürlich ein ernster und bedauernswerter Fall ist, aber sicherlich ein Einzelfall, sodass da nicht grundlegendes zu gesagt werden kann. Oder sieht das jemand anders? --Kenny McFly (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Kenny McFly-2018-01-29T13:10:00.000Z-Nightflyer-2018-01-28T22:26:00.000Z11[Beantworten]

Habe auf der Disk. geantwortet. --Wnme Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Wnme-2018-01-29T22:13:00.000Z-Kenny McFly-2018-01-29T13:10:00.000Z11[Beantworten]

Hat sich mit der Sperre Tonialsa erledigt, war ein Fake. @Nightflyer: vielleicht magst Du Deine Frage entfernen/streichen? --Felistoria (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Felistoria-2018-03-14T20:03:00.000Z-Wnme-2018-01-29T22:13:00.000Z11[Beantworten]

• Haben wir zu wenig Admins? —SDKmac (Disk., Bew.) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-SDKmac-2018-02-10T12:42:00.000Z-Nightflyer-2018-01-28T22:26:00.000Z11[Beantworten]
• Der Adminjob: no big deal – war das mal? Wir werden immer weniger und es traut sich kaum noch ein Benutzer zur Wahl zu stellen. Was sind die Fakten und Ursachen? Was können wir gegen diesen (gefühlten) Trend tun? --Wnme Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Wnme-2018-02-10T23:57:00.000Z-Nightflyer-2018-01-28T22:26:00.000Z11[Beantworten]

...

• sollte ich kommen und jemand Zweiter (zB. Ghilt oder Kenny McFly) sich beteiligen: so eine Art Impulsreferat zu "(A)nsprachen und (A)uflagen: (A)dminjob (a)uch ohne Knopf" … «« Man77 »» (A) wie Autor Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Man77-2017-12-27T21:37:00.000Z-Vortragsangebote11[Beantworten]

Gerne mit dir gemeinsam. mMn gut zu verbinden mit KEs Wunsch zu den Admin-Auflagen. --Kenny McFly (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Kenny McFly-2018-01-14T13:02:00.000Z-Man77-2017-12-27T21:37:00.000Z11[Beantworten]

Wir müssen uns erst absprechen, aber ich sag mal ca. 15 bis 20 Minuten Vortrag: Zusammenfassung der laufenden Umfrage und anderer Diskussionen, Pros und Contras, strategische Fragen (wann und wie eingesetzt können diese Mittel was bringen); Rest auf die 45 Minuten: Diskussion. … «« Man77 »» (A) wie Autor Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Man77-2018-02-21T07:50:00.000Z-Vortragsangebote11[Beantworten]

• Klim(A)zonen (FortsetzungDatei:AdminCon2015 We%27re all smart.pdf11) --Felistoria (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Felistoria-2017-12-29T21:34:00.000Z-Vortragsangebote11[Beantworten]

Administrativer Wetterbericht in maximal fünf Sätzen: jeweils min. 1 Minute Satz+Erläuterung & jeweils max. 10 Minuten Diskussion. --Felistoria (Diskussion) 22:49, 1. Mär. 2018 (CET) P.S.: passt teilweise zu Angeboten Man77 (s.o.) und Kritzolina (s.u.). --Felistoria (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Felistoria-2018-03-01T21:49:00.000Z-Felistoria-2017-12-29T21:34:00.000Z11[Beantworten]

Unterdessen scheint sich mein "Wetterbericht" in fünf Sätzen in einigen hier formulierten Ideen zu den Programmpunkten zu spiegeln. Eventuell also auch geeignet als eine Art Warm-Up am Anfang, um einfach Eindrücke zu sammeln, eventuell bereits vorläufige (Leit-)Thesen zu bilden oder einfach nur als kleines Stimmungsbarometer? --Felistoria (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Felistoria-2018-03-09T10:02:00.000Z-Felistoria-2018-03-01T21:49:00.000Z11[Beantworten]

• Wie sieht es im Bereich Administration in den anderen großen Sprachversionen der Wikipedia aus (VM, SP, LK, LP, AW, AWW, SG, CU usw.)? --Holder (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Holder-2017-11-07T12:28:00.000Z-Vortragsangebote11[Beantworten]

Ich werde einen Überblick über admistratives Handeln in den 30 größten Sprachversionen geben. Ausgehend von einschlägigen Statistiken und soweit ich dortige Diskussion nachvollziehen kann, werde ich versuchen, Parallelen und Umnterschiede aufzuzeigen. Zeitbedarf: 30 min inkl. Diskussion. --Holder (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Holder-2018-02-21T04:56:00.000Z-Holder-2017-11-07T12:28:00.000Z11[Beantworten]

• Verletzt „Du stinkst“ auch WP:ANON? Über Grenzen des persönlichen Angriffs. 20 min Folien (circa 13), danach Diskussion. --Ghilt (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Ghilt-2018-01-09T23:36:00.000Z-Vortragsangebote11[Beantworten]
• Semper eadem VM? - Gedanken + Mathe zum "Dauerproblem zwischen bestimmten Benutzern" -- MBq ^Disk Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-MBq-2018-01-10T15:33:00.000Z-Vortragsangebote11[Beantworten]

Ich möchte auf Basis aktueller wikipedistischer Literatur die Axiome kritisieren, die uns beim Umgang mit Userkonflikten frustrieren. Es ergeben sich auch praktische Tipps, die der eine oder andere Kollege vielleicht nützlich findet. Geschätzt 35 min + Diskussion. Beamer wenn möglich. -- MBq ^Disk Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-MBq-2018-02-25T18:20:00.000Z-Vortragsangebote11[Beantworten]

• Eine kurze Geschichte des Importierens, oder: Brauchen wir das wirklich noch? —DerHexer (Disk., Bew.) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-DerHexer-2018-01-22T18:22:00.000Z-Vortragsangebote11[Beantworten]
  • Eher 30 als 45 Minuten. Ich würde kurz erzählen, wo das Importieren herkommt, dann darlegen, wie es in anderen Projekten, von der WMF sowie CC gesehen wird. Und dann Rückmeldungen aus dem Publikum erfragen, ob und wie man das in die Gesamtcommunity hereintragen sollte. —DerHexer (Disk., Bew.) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-DerHexer-2018-02-25T07:43:00.000Z-DerHexer-2018-01-22T18:22:00.000Z11[Beantworten]
• Entsprechend dem oben geäußerten Wunsch von Raboe001 könnte ich einen Vortrag halten zum Spannungsfeld zwischen dem Support-Team und administrativen Handeln. --AFBorchert 🍵 Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-AFBorchert-2018-02-03T15:28:00.000Z-Vortragsangebote11[Beantworten]

@Matthiasb: Zeitbedarf: Ich denke ca. 30 Minuten genügen, wovon 15 Minuten für Diskussionen vorgesehen sind. Inhalt: Mitglieder des Support-Teams sind zur Verschwiegenheit verpflichtet. Neben Routinetätigkeiten wie etwa dem Eintragen von Freigaben oder Entsperren für Sperrprüfungsanträge gibt es auch gelegentlich Fälle, bei denen administratives Handeln naheliegt, der Anlass jedoch nicht offengelegt werden darf. Auf konkrete Fälle kann ich aus offensichtlichen Gründen nicht eingehen, werde aber gewisse Fallklassen schildern und mögliche Vorgehensweisen aufzeigen. Wichtig wäre mir hier auch der Meinungsaustausch dazu, da es hierzu unterschiedliche Perspektiven und Meinungen innerhalb und außerhalb des Support-Teams gibt. --AFBorchert 🍵 Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-AFBorchert-2018-02-20T23:33:00.000Z-AFBorchert-2018-02-03T15:28:00.000Z11[Beantworten]

• Adminaktiv - wie umgehen mit den ständigen Anfeindungen, den Schmähungen und Abwertungen? Wie sich die Lust am Administrieren erhalten? --Kritzolina (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Kritzolina-2018-01-14T19:01:00.000Z-Vortragsangebote11[Beantworten]

Kurzer Impulsvortrag mit anschliessender Diskussion, insgesamt ca. 1 Stunde. --Kritzolina (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Kritzolina-2018-03-09T07:59:00.000Z-Kritzolina-2018-01-14T19:01:00.000Z11[Beantworten]

• Haben wir zu wenige Admins? – Diskussionsrunde zu Ursachen und möglichen Lösungsansätzen. SDKmac und --Wnme Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Wnme-2018-03-01T22:57:00.000Z-Vortragsangebote11[Beantworten]
• eskalation, hurra? Diskussionsrunde zu Möglichkeiten, (besser) mit dem kräftebindenden Dauerkonflikt zwischen Jens Best und diversen anderen Benutzerkonten umzugehen.--Cirdan ± Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Cirdan-2018-02-21T16:18:00.000Z-Vortragsangebote11[Beantworten]

Diskussion in kleinerer, interessierter Runde. Ich habe bereits vor einiger Zeit Seewolf zugesagt, dass ich dafür den Hut aufsetze und die Runde leite.--Cirdan ± Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Cirdan-2018-03-09T08:28:00.000Z-Cirdan-2018-02-21T16:18:00.000Z11[Beantworten]

• Wie identifiziert man Sperrumgehungen zuverlässig(???) Kurzvortrag mit anschließender Diskussionsrunde - Erfahrungsaustausch ausdrücklich erwünscht und nötig. --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Alnilam-2018-03-09T18:27:00.000Z-Vortragsangebote11[Beantworten]
• ...

Auf Anfrage hat das MiMa Mineralien- und Mathematikmuseum eine Führung durch ihre Sammlungen angeboten (siehe zugehörige Diskussion). Da die Teilnehmerzahl auf ca. 15 begrenzt ist, werden alle Interessierten gebeten, sich zeitnah in die unten stehende Liste einzutragen.
Nachtrag: Bitte schreibt auch dazu, ob ihr mit dem Auto da seid und wieviele Plätze ihr frei habt. Nach meinen Informationen fahren keine öffentlichen Verkehrsmittel zum Museum. Danke und Gruß -- Ra'ike ^Disk. _LKU ^P:MIN Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Ra11[Beantworten]

Freitag zwischen 15:00 und 17:30 Uhr (geplante Abfahrt vom Hotel 14:30 Uhr):

1. -- Ra'ike ^Disk. _LKU ^P:MIN Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Ra11[Beantworten]
2. --Gereon K. (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Gereon K.-2018-03-12T21:34:00.000Z-Ra11[Beantworten]
3. --Kritzolina (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Kritzolina-2018-03-12T21:37:00.000Z-Ra11 Ohne Auto[Beantworten]

   --Felistoria (Diskussion) 23:01, 12. Mär. 2018 (CET) Anreise mit der Bahn; ich kann auch von der Teilnahme gerne zurücktreten, da ich am Vormittag noch einen Termin in Rastatt habe und dann nicht auf die Uhr schauen müsste. Ich mach' lieber Platz für andere, mir ist die Ankunft - siehe Shuttle-Zeit - etwas zu früh. Danke fürs Angebot, bestimmt eine interessante Sache! --Felistoria (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Felistoria-2018-03-12T22:01:00.000Z-Kritzolina-2018-03-12T21:37:00.000Z11[Beantworten]

   --Häferl (Diskussion) 23:04, 12. Mär. 2018 (CET) Ohne Auto. Bei Schönwetter ist es allerdings unsicher, ob ich so früh schon da bin.Wird mir nach der langen Anreise vermutlich doch zu stressig, sorry. --Häferl (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Haeferl-2018-03-12T22:04:00.000Z-Kritzolina-2018-03-12T21:37:00.000Z11[Beantworten]

4. --AFBorchert 🍵 23:19, 12. Mär. 2018 (CET) Bin mit dem Auto da und kann problemlos drei andere mitnehmen. --AFBorchert 🍵 Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-AFBorchert-2018-03-12T22:19:00.000Z-Ra11[Beantworten]
5. —- MBq ^Disk 07:32, 13. Mär. 2018 (CET) [erg.:] kann 4 Personen mitnehmen -- MBq ^Disk Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-MBq-2018-03-13T06:32:00.000Z-Ra11[Beantworten]
6. --Cirdan ± Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Cirdan-2018-03-14T18:49:00.000Z-Ra11 Ohne Auto, würde also gerne mitfahren.[Beantworten]

   —DerHexer (Disk., Bew.) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-DerHexer-2018-03-15T18:26:00.000Z-Cirdan-2018-03-14T18:49:00.000Z11 Ohne Auto, würde gern mitfahren, komme aber erst planmäßig 15:14 Uhr an, sofern Flug und Zug alles hinbekommen.[Beantworten]

7. --GFHund (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-GFHund-2018-03-16T08:08:00.000Z-Ra11 Klappt wahrscheinlich am Freitag, statt Sonntag![Beantworten]
8. --Agruwie  ^Disk   Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Agruwie-2018-03-22T20:14:00.000Z-Ra11 (mit Auto: noch 1 Platz, möglicherweise 3)[Beantworten]
9. --Regiomontanus (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-Regiomontanus-2018-03-22T20:16:00.000Z-Ra11 (in Agruwies Auto)[Beantworten]

Alternativ Sonntag ab 15:00 Uhr
(per Bus Rathaus Hornberg 13:47, Rathaus Wolfach (an 14:05 ab 14:28), Kirche Oberwolfach an 14:33 plus 280 m zu Fuß) --GFHund (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-GFHund-2018-03-15T16:22:00.000Z-Führung durch das MiMa Mineralien- und Mathematikmuseum11[Beantworten]

1. ... --GFHund (Diskussion) Wikipedia:AdminConvention 2018/Themen#c-GFHund-2018-03-13T07:23:00.000Z-GFHund-2018-03-15T16:22:00.000Z11 (mit Bahn und zu Fuß)[Beantworten]