Letzter Kommentar: vor 10 Jahren30 Kommentare6 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Wir müssen das wohl ausdiskutieren. „Es gibt in der Wikipedia keine Diagramme, in denen CDU und CSU aufgeführt werden.“ (ElTres) Argument 1: Das mag im Moment der Fall sein, aber so wird die Möglichkeit dazu genommen. Argument 2: Blau ist traditionell die Farbe, mit der die CSU in Diagrammen assoziiert wird. Schwarz hingegen die Farbe der CDU und davon abgeleitet die der Unionsfraktion im deutschen Bundestag, nicht aber generell für christlich-konservative Parteien. Belehr mich bitte eines Besseren, wenn ich damit falsch liegen sollte. —★PowerZDiskussionVorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-23PowerZ-2012-03-12T16:17:00.000Z-Farbe der CSU11Beantworten
Zu Argument 1: Die Möglichkeit besteht weiterhin, für diese Spezialfälle kann man die Farbe einzeln definieren.
4M: Die ofizielle Parteifarbe der CSU - sogar im Logo - ist und bleibt blau, und wenn man bei allen anderen Parteien konsequent die eigene Farbgebung durchhält, sollte man das bei der CSU genauso praktizieren. Die Aussage "ich habe noch nie ein Diagramm gesehen, dass die CSU nicht Schwarz zeigt" kann ich für mich persönlich auch nicht bestätigen, denn ich habe sogar im Gegenteil auch in seriösen Medien schon mehrfach Diagramme gesehen, die die gesamte Union oder gar die CDU alleine in Blau zeigten. -- Felix König✉Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-Felix König-2012-03-12T18:03:00.000Z-GiordanoBruno-2012-03-12T17:57:00.000Z11Beantworten
So etwas wie eine offizielle Parteifarbe gibt es wohl auch nicht, sondern nur Farben, die Parteien offiziell benutzen. Die FDP benutzt neben Gelb schon seit Ewigkeiten Blau, die SPD neuerdings eine Art Purpur. Was es allerdings gibt, sind etablierte Farben für die Statistiken. So muss ich wohl eingestehen, dass auf Landesebene für die CSU Schwarz überwiegt und Blau dann für sie Verwendung findet, wenn sie von der CDU getrennt dargestellt wird. —★PowerZDiskussionVorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-23PowerZ-2012-03-15T14:55:00.000Z-ElTres-2012-03-14T12:41:00.000Z11Beantworten
Ich habe verstanden, dass es offizielle Parteifarben, aber auch "Statistikfarben" bzw. Politische Farben gibt, die in Grafiken u. ä. verwendet werden. Das Problem ist aber, dass in der Darstellung des Bundestags die nebeneinander sitzenden CDU und CSU mit ihrem Schwarz nicht mehr unterscheidbar sind. Auch wenn sie zusammen eine Fraktion bilden, ist doch wichtig, die Größe der Parteien zu erkennen. Natürlich kann die Farbe auch "manuell" zugewiesen werden, es sollte aber auch in der Tabelle eine alternative Farbe für solche Fälle vorhanden sein. SchirmerPower (Diskussion) Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-SchirmerPower-2013-09-27T08:59:00.000Z-Farbe der CSU11Beantworten
Das ist mir auch schon aufgefallen. Dabei habe ich die Hellabstufung so gewählt, dass es im Tortendiagramm gerade noch von der CDU zu unterscheiden ist, aber eben nicht zu hell, um es als "grau" einzuordnen. Besteht ein Balken aber nur aus dieser Farbe, dann sieht es schon grau aus, so wie in Felix Königs Beispiel.
Aus aktuellem Anlass habe ich folgendes festgestellt: im Artikel Kabinett Merkel II wird die Farbe aus der Wahldiagramm-Vorlage genommen, also schwarz bzw. jetzt fast-schwarz, in BMELV wird wiederum das CSU-Blau genommen.
Ich sehe weiterhin eine Notwendigkeit, in der Tortengrafik (Sitzverteilung) den Anteil der CSU darzustellen, wenn die Grafik die Parteien zeigt, wie z. B. bei Bundestagswahl 2013. Bei Darstellung der Fraktionen, wie z. B. in 17. Deutscher Bundestag besteht die Notwendigkeit nicht. Ich sehe deshalb aktuell nur 3 Alternativen:
1. Manuelle Änderung Farbe der CSU bei Sitzverteilungen nach Parteien (dies wurde von Benutzer:Jonas Steinhöfel in Bundestagswahl 1949-2013 zurückgeändert)
2. Leichte Abschwächung der CDU-Farbe schwarz (000000) für die Darstellung der CSU-Werte (ist aktuell umgesetzt, mit o. g. Nachteilen)
3. CSU hat immer Reinschwarz (000000) und lässt sich dafür nicht von einer danebenliegenden CDU unterscheiden (bedeutet für mich Transparenzverlust)
Dann finde ich sollte man sich auch einheitlich auf die politischen Farben festlegen (auch in allen anderen Ländern) und nicht unbedingt haargenau vom Logo ausgehen (z.B. wenn eine konservative Partei ein grünes Logo hat, dann trotzdem blau oder schwarz als Parteifarbe nehmen). Und da konservative und christliche Parteien ja in die Richtungen blau und schwarz gehen, dann passt das blau bei der CSU in ihrem Logo mit der politischen Farbe doch sowieso ideal zusammen. Oder sieht das noch irgendjemand anders? --Jonas Steinhöfel (Diskussion) Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-Jonas Steinhöfel-2013-09-30T17:29:00.000Z-SchirmerPower-2013-09-30T17:09:00.000Z11Beantworten
Ich dachte, hier beteiligt sich vielleicht auch noch der eine oder andere Benutzer und Wahl- und Politik-Experte. Also von mir noch eine Ergänzung: Die Angabe "CSU" in politische Farben wurde wohl erst einen Tag nach der BTW von einer IP hinzugefügt. Was nicht heißt, dass es verkehrt ist, nur zur Info. Zum anderen hätte die CDU dann zukünftig orange (vergleiche Diskussion weiter oben). Oder sogar rot (vergleiche offizielles -Logo)?
Ich denke mal ElTres meinte damit einfach die simple Logik der beiden Sitverteilungsgrafiken und diese ist ja auch an sich richtig so. Aber es geht ja auch darum das bisher in allen Landtagen die Sitzverteilungen immer in Fraktionen dargestellt werden (Warum dann bitte im Bund anders?). Außerdem sehe ich nirgendwo in namhaften Nachrichtenquellen, dass CDU und CSU getrennt in der Sitzverteilung dargestellt werden (siehe z.B. hier, hier und hier). Selbst die offizielle Webseite des Bundestages stellt die Sitze nicht getrennt da; siehe dazu hier. Daher ist es für mich einfach nur logisch, dass die Sitzverteilung definitiv in Fraktionen dargestellt werden sollte und da spielt dann in dem Fall auch das Argument, dass Parteien Sitze durch Wahlen gewinnen keine Rolle.--Jonas Steinhöfel (Diskussion) Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-Jonas Steinhöfel-2013-10-02T20:31:00.000Z-SchirmerPower-2013-10-02T14:50:00.000Z11Beantworten
Grafik 4: Fraktionen (verlinkt) im 18. Deutschen Bundestag
Wie gesagt: Bevor ich alle Grafiken bei den Bundestagswahlen änderte, sahen sie aus wie Grafik 3 = CDU und CSU separat ausgewiesen, aber beide in schwarz. Auch das ist in den von dir genannten Quellen nicht dargestellt. Folglich entspricht Grafik 2 dem, was du als Refernzen angeführt hast. Es sollte dann aber klar sein, dass es sich um Fraktionen handelt, also in der Überschrift so angegeben und die Links sollten nicht auf die Parteien gehen, sondern auf die Fraktionen. Meines Erachtens sollten dann auch die "Parteiencodes" entfallen, stattdessen die Fraktionsnamen genannt werden. Und die Fraktionen sollten so wie im Parlament angeordnet werden. Siehe Grafik 4. SchirmerPower (Diskussion) Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-SchirmerPower-2013-10-02T21:17:00.000Z-Farbe der CSU11Beantworten
Letzter Kommentar: vor 12 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Momentan wird als Kurzbezeichnung der "Bürgerbewegung pro NRW" die Abkürzung PRO angezeigt. Mein diesbezüglich Edit wurde revidiert, da sich durch die korrekte Form "pro NRW" im Diagramm leider ein Zeilenumbruch ergibt. Gibt es eine Möglichkeit das mit Leerzeichen, aber ohne Zeilenumbruch zu machen, vielleicht mit einem geschützten Leerzeichen? (Ich kann das leider nicht ausprobieren, weil das ja erst wieder gesichtet werden müsste.) Die Abkürzung PRO jedenfalls ist eindeutig falsch, weil sie bereits der Partei Rechtsstaatlicher Offensive zugeordnet ist. -- Aleph Kaph (Diskussion) Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-Aleph Kaph-2012-05-21T00:03:00.000Z-Kurzbezeichnung von "pro NRW"11Beantworten
Letzter Kommentar: vor 10 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Der Artikel Weilheim an der Teck taucht in der Wartungsliste auf, weil ein Farbcode eingegeben wurde, obwohl die Partei mit Farbdefinition existiert.
Wenn ich das korrigiere, stehen beide Parteien (FWBV und UWV) mit derselben Farbe im Diagramm. Was tun, damit einerseits die Farben unterschiedlich gezeigt werden, andererseits der Artikel nicht weiter die Wartungsliste verstopft?
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren10 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich habe die Farbe der Die Linke wieder (wie früher) auf Violett geändert. Sicher steht eigentlich Rot für die Partei, in Wahldiagrammen wird sie in der Regel aber nicht Rot, sondern Violett dargestellt, um sie von der SPD unterschieden zu können. Beispiele: [4][5]. Wie schon oben diskutiert: wir sollten hier nicht die "offiziellen" Parteifarben darstellen, sondern uns an den Farben orientieren, die in der Regel in Wahldiagrammen benutzt werden.
Für die kaum unterscheidbaren Blautöne diverser rechter Parteien sollte man auch bessere Abstufungen finden, um die Unterscheidung zu erleichtern. --ElTres (Diskussion) Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-ElTres-2016-03-17T08:07:00.000Z-Die Linke und Blautöne11Beantworten
Die Linke verwendet HKS 14 als offiziellen Rotton. Das steht bei denen im Gestaltungshandbuch. Ich bin ebenfalls dafür, dass dieses dunkle Rot in Wikipedia weiter verwendet wird. Nur weil ARD und ZDF das anders machen, heißt das nicht, dass Wikipedia das auch so machen muss. Das Rot war sehr gut unterscheidbar zu dem hellen Rot der SPD. Auch in anderen Staaten wird für sozialistische Parteien in Abgrenzung zur Sozialdemokratie ein dunkleres Rot verwendet. Hier noch der Link zum Handbuch: [6] --JanZwanzig (Diskussion) Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-Be11-2016-03-17T11:37:00.000Z-Be11-2016-03-17T11:31:00.000Z11Beantworten
Letzter Kommentar: vor 7 Jahren5 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
diese Untervorlage ist stark BRD-zentriert. Zu erkennen, das in der Auflistung der historischen Parteien, alles was nicht BRD ist, zum Sonderfall erklärt wird. Beispielsweise ist DVP für die Demokratische Volkspartei aus Württemberg, einen FDP-Vorläufer, reserviert, und die historisch viel bedeutsamere Deutsche Volkspartei der Weimarer Republik, immerhin an fast allen Reichsregierungen beteiligt, wird mit DVP-1 zum exotischen Einzelfall erklärt. Bei LDP wird auf die FDP verlinkt, wahrscheinlich in Bezug auf die (West-)Berliner LDP und die daraus entstandene FDP Berlin, was jedoch dann sinnvollerweise auch auf letztgenannten Artikel führen sollte, und die ebenfalls wichtigere LDP der DDR wird mit LDP-1 zum Sonderfall erklärt, was in Landtagswahl in der Provinz Sachsen 1946 schon zu einem Fallstrick geworden ist. Auch habe ich in den Diskussionsseiten zu Reichstagswahlen der Weimarer Republik schon Beschwerden, dass statt der Deutschen Volkspartei die Demokratische Volkspartei verlinkt wurde, gesehen. --Universal-InteressierterDisk.ArbeitVorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-Universal-Interessierter-2016-12-13T22:16:00.000Z-BRD-lastig11Beantworten
Es ist ein allgemeines Problem dieser Vorlagen, dass sie nicht für längere Zeitspannen gemacht sind, da es dann immer zu Überschneidungen kommt. Das fällt halt in DE besser auf, weil es für andere Länder kaum historische Wahlartikel gibt (und in DK und IS, wegen der Parteibuchstaben). Was wäre die Lösung? Wäre es vielleicht sinnvoll, eine eigene Vorlage für die Weimarer Republik zu machen? Dazu hier ein Hinweis, dass sich diese Vorlage nur auf BRD ab 1945 bezieht. Dann blieben noch die DDR und das Saarland bis 1955 als Spezialfälle übrig.--ElTres (Diskussion) Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-ElTres-2016-12-14T08:58:00.000Z-Universal-Interessierter-2016-12-13T22:16:00.000Z11Beantworten
Na ja, die Weimarer Republik und ihre Parteien existierten ja nur 14 Jahre, nach 1933 war die Verfassung weitgehend außer Kraft gesetzt und es gab nur eine Partei, die NSDAP. Da braucht man in den Wahlartikeln kein Diagramm. Und viel wird über Tabellen und Angaben in den Artikeln zu Ländern gelistet, eigene Artikel haben nur die Reichstagswahlen und ich glaube auch die Landtagswahlen in Bayern, ansonsten habe ich keine gesehen. Die meisten Wahlen in der DDR fanden nach der Einheitsliste der Nationalen Front statt und die Fraktionsgrößen wurden vorher festgelegt. Das waren zwar auch Wahlen (Zettel falten und zustimmen, einzelne Kandidaten streichen oder alle Kandidaten streichen (Nein-Stimme), aber die SED hat ungültige Stimmen als Zustimmung gewertet und viele Gegenstimmen unter den Teppich fallen lassen. Aber da es nur eine Liste gab, sind Wahldiagramme ebenfalls überflüssig. Im Artikel Volkskammerwahl 1990 werden die DDR-Parteien übrigens alle einzeln eingefügt, auch die CDU(D). (die LDP(D) gehörte bereits zum Bund Freier Demokraten (BFD), die SED hatte sich schon in PDS umbenannt und die NDPD erreichte nur ein halbes Prozent und taucht nicht im Wahldiagramm auf (und da sie bei den "freien" Wahlen 1946 noch nicht existierte, ist sie hier sowieso nicht drin) Aber noch mal: die Deutsche Volkspartei ist zehnmal wichtiger als die Demokratische Volkspartei. Letztere war nur an ein paar Landesregierungen in Württemberg-Baden beteiligt, erstere an fast allen Reichsregierungen! --Universal-InteressierterDisk.ArbeitVorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-Universal-Interessierter-2016-12-16T18:22:00.000Z-ElTres-2016-12-14T21:03:00.000Z11Beantworten
@TVDSPSX: du begründest deinen erneuten Revert mit "wenns immer blau bei Hochrechnungen und Ergebnissen war dann ist es auch hier blau" [16] Dein "immer blau" ist falsch, denn die Änderung zu orange ist nicht erst für die Wahl 2018 zur 18. Wahlperiode aktiv geworden. Auf der offiziellen Website www.bayern.landtag.de sind bereits bei der Sitzordnung zur 17. Wahlperiode die FW-Sitze orange dargestellt [17] Wie lange soll denn eine neue Farbe gelten, damit eine Anpassung erfolgt? Oder werden hier Farben grundsätzlich nicht an eine aktuelle Situation angepasst? --Pinguin55 (Diskussion) Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-Pinguin55-2018-10-04T22:40:00.000Z-Pinguin55-2018-10-02T21:33:00.000Z11Beantworten
Letzter Kommentar: vor 5 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Die Farbe der ÖDP wurde von Orange auf Grün geändert. Die offizielle Parteifarbe ist jedoch Orange, die Medien stellen die Partei in Orange dar und es gibt keine andere Farbgebung, die alternativ mit der ÖDP verknüpft wäre.
Die Begründung, eine Unterscheidung zwischen Piraten, ÖDP und den Freien Wählern herbeizuführen, kann ich nachvollziehen, aber sehe ich als nicht notwendig an. Ich präferiere einen anderen Orangeton, anstatt auf eine gänzlich andere Farbe zu wechseln.--Welkend (Diskussion) Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-Welkend-2018-10-16T21:38:00.000Z-ÖDP-Farbe11Beantworten
Würden alle Parteien nach der offiziellen Farbe dargestellt, wäre die NPD rot und die CDU orange. Das kann nicht vernünftig sein; die Medien sind sich bei der Farbgebung auch nicht einig. Vielmehr sollte sich die Farbgebung nach der politischen Farbenlehre richten, und da ist die ÖDP vor allem Grün bis leicht Blau, d. h. ökologisch bis leicht konservativ. Ich glaube, das ist die einzige Möglichkeit, sich endlich auf Farben zu einigen. Drei so unterschiedliche Parteien durch einen Farbton darzustellen, finde ich irgendwie widersinnig, keine Ahnung. --78.35.152.109Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-78.35.152.109-2018-10-16T22:09:00.000Z-Welkend-2018-10-16T21:38:00.000Z11Beantworten
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Die Farben der BVB/FW sollten in Grafiken orange dargestellt werden. Das Verhältnis von FW zu BVB/FW ist in etwa das selbe wie das von CDU zu CSU. Da FW und BVB/FW ebenfalls nie gegeneinander antreten, wäre eine gemeinsame Farbe orange besser um BVB/FW von z.B. SSW oder BIW zu unterscheiden. Mehrere Medien (z.B. Tagesschau) benutzen dabei bereits orange als Farbe für die BVB/FW. CoGoBa (Diskussion) Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-CoGoBa-2021-03-17T23:32:00.000Z-BVB/FW11Beantworten
Wie im revert kurz angeschnitten, halte ich es für nicht notwendig eine Brandenburg Partei von Parteien aus Bremen oder Schleswig-Holstein farblich abzusetzen. Bis zum jetzigen Zeitpunkt hat sich auf der Wikipedia Dunkelblau durchgesetzt. Zu dem Vergleich der Unionsparteien: Gerade weil es eine eigenständige Partei darstellt, würde ich die Farben nicht angleichen solange sie nur mit den FW kooperiert und nicht zum Landesverband eingegliedert wird.--Welkend (Diskussion) Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-Welkend-2021-03-22T20:40:00.000Z-CoGoBa-2021-03-17T23:32:00.000Z11Beantworten
Ich habe kein anderes Gerät um es auszutesten, aber bei mir entstehen diese Balken rechts und unter dem Wahldiagramm, obwohl genügend Platz da wäre (siehe Screenshot). Es passiert bei längeren Parteinamen, die ein Leerzeichen haben. Vielleicht könnte man den Code so verändern, dass in so einem Fall etwas mehr Abstand in das Wahldiagramm eingefügt wird? Kleinere Parteinamen wären auch eine Lösung, aber nicht immer möglich. Bislang habe ich aber auch nur einen einzigen Wahlkreis gesehen, in dem eine solche Partei über 1% der Stimmen bekommen hat, also ist 'der Fehler' nicht allzu gravierend. Ich wollte ihn hier nur mal dokumentieren. Desweiteren ist mir noch aufgefallen, dass der Parteiname "dieBasis" sich mit "Sonst." oder "PARTEI" überschneiden kann, wenn diese nebeneinander stehen. Da ist das Parteikürzel auch einen Stück zu lang --Hi, future humans! (Diskussion) Vorlage Diskussion:Wahldiagramm/Partei/DE#c-Hi, future humans!-2021-10-18T20:20:00.000Z-Welkend-2021-10-18T19:20:00.000Z11Beantworten
Letzter Kommentar: vor 9 Monaten4 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hi!
@Brainiac242 und ich haben eine Diskussion auf enwiki gestartet, um die Farben der Wahldiagramme für die großen deutschen Parteien zwischen enwiki und dewiki zu harmonisieren.
Die Bewertung und der Umfang der Änderung wird dort jetzt diskutiert, nachdem wir festgestellt haben, dass gemeinsame mehrsprachige Wahldiagramme wie das für den German Bundesrat nicht in das lokale enwiki-Farbschema für die deutschen Hauptparteien passen.
Der erste Vorschlag war, enwiki einfach zu bitten, hier die Farben von dewiki zu verwenden, aber ein genauerer Blick zeigte, dass die Farben umstritten sein könnten. Ein Vorschlag würde Änderungen auf beiden Seiten erfordern.
Darf ich davon ausgehen, dass eine einzige Diskussion dort und dieser Hinweis hier für euch ausreichend sind und ihr daran dort teilnehmt? Zwei getrennte Diskussionen sind sicherlich möglich, aber ich würde es gerne vermeiden, den Vermittler zu spielen. Das mache ich gerne, wenn ihr meint, dass das nötig ist. Aber lasst es mich bitte wissen!
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Hi,
@Brainiac242 and I have started a discussion on enwiki to harmonize election diagram colors for major German parties between enwiki and dewiki.
Assessmemnt and scope of change is being discussed now after we found that common multilingual election diagrams like the one for the German Bundesrat are not fitting in the local enwiki color scheme for the German main parties.
First suggestion was to simply ask enwiki to use the dewiki colors from here, but a closer look revealed the colors might be debatable. A suggestion would require changes on both side.