„Wikipedia Diskussion:Bürokraten“ – Versionsunterschied

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Hi, die Bürokraten haben die Rolle als „Notare“ des Projekts erhalten; sie dokumentieren also die korrekten Ergebnisse von Wahlen, resultierende Rechtevergaben, Entzug von erweiterten Rechten, und stellen dem Volk übersichtlich dar, wer denn nun was ist und darf oder mal durfte.

• Insofern werden die nachfolgenden Angelegenheiten hier verantwortlich anzusiedeln sein.

Bitte mal diese Seite mit WP:LDA vergleichen.

• Geschah in der letzten Zeit auch schon durch administrative Augenpaare auf WP:A/A.
• Der Sinn der Angelegenheit ist, nur noch einen einzigen Edit in der JSON-Seite zu tätigen, um eine konsistente Aktualisierung von diversen davon abhängigen Projektseiten usw. zu erzielen.
• Die überkommene Version von LDA usw. hat einige Mängel:
  • Funkruf ist auch Bürokrat, ihm fehlt jedoch bisher in der Aufzählung der Links das „R“; dafür hat er ein zurzeit nicht sinnvolles „WW“. XenonX3 identisch.
  • Special:Diff/228635063 – Rax war seit 2021 kein CU mehr, wie JSON auch korrekt listete. Die Doppel- und Dreifach-Verbuchung führt mindestens zu Mehraufwand, leicht jedoch zu Inkonsistenzen wie hier.
    • In der CU-Buchhaltung war das hingegen ordnungsgemäß vermerkt worden.
    • Wird eine zentrale Definition verwendet, dann verschwindet gleichzeitig in der LDA-Tabelle das Kreuzchen in der CU-Spalte, und das „WW“ erscheint wieder unter den benutzerbezogenen Verlinkungen.
    • Vergleiche dazu sowas.
  • Der-Wir-Ing, Karsten11, Perrak, Squasher hätten eigentlich mit Vorlage:CU-OS eingetragen werden müssen, wodurch das sinnfreie „WW“ verschwindet. In dieser Tabelle fehlt es dementsprechend.

Ein anderer Fall wäre umseitig, verglichen mit dieser hier.

• Wobei zu Emergency doc noch "vsn":226929701 nachgetragen werden könnte, wenn ich mir grad die Versionsgeschichte dieser Disk angucke.
• Insgesamt wäre die inhaltliche Darstellung nunmehr auf mögliche Fehler zu kontrollieren.

Es ginge aber nicht nur darum, die Anzahl der Edits auf einen zu reduzieren; manches ginge auch vollautomatisch:

• Falls so rein hypothetisch XenonX3 keinen Bock mehr auf eine erneute BÜR-Kandidatur haben sollte, wird mit Neuaufbau der Seitencaches ab 5. Februar 2023 sein Balken in der Zeitleiste auf rosa umgefärbt, die Anzahl der Aktiven vermindert sich um einen, er fällt aus der dargestellten Liste der Berechtigten heraus, sowie aus Ping und Versandliste und wo sonst auch immer. In LDA verschwindet das Kreuzchen, und bei den angebotenen Service-Links erscheint wieder ein „WW“ und das momentane „R“ verschwindet. Ich würde jedoch eine Verlängerung bis 2025 begrüßen und wäre zu einer Pro-Stimme bereit; dann bliebe der Balken grün und eine rote Markierung erscheint für Frühjahr 2023 im Diagramm.

Nach Konsensbildung würden als erste Schritte folgende Aktionen anstehen:

1. umseitig entsprechend einpflegen; durch Bürokraten als Verantwortliche
2. LDA entsprechend einpflegen; durch Bürokraten als Verantwortliche
3. Schniggi ist übrigens "S", fiel mir inzwischen auf.

Viel Spaß --PerfektesChaos Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-PerfektesChaos-20221216165900-Kleine Revolution bei der Darstellung von Mandaten, Amtsperioden und so11Beantworten

"Der-Wir-Ing, Karsten11, Perrak, Squasher hätten eigentlich mit Vorlage:CU-OS eingetragen werden müssen..." Was ist mit MBq? --Der-Wir-Ing ("DWI") (Diskussion) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Der-Wir-Ing-20221216171300-PerfektesChaos-2022121616590011Beantworten

So, nachdem ich gerade nochmal geschaut habe, habe ich bei XenonX3 und bei mir auf Bürokrat umgestellt. Bei Der-Wir-Ing, Karsten11, MBq, Perrak und Squasher handelt es sich um Checkuser, die eine freiwillige offene WW-Seite haben. Das gleiche gilt bei Bürokrat Krd, auch er hat seine WW-Seite freiwillig offen. Daher (bis auf Krd, er müsste auch ein WW kriegen) ist Admininfo als Vorlage drin, der WW-Link wäre sonst fälschlicherweise weg. Da muss geschaut werden, wie man das löst. LG, Funkruf ^WP:CVU Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Funkruf-20221216174000-Der-Wir-Ing-2022121617130011Beantworten

• Die erste Spalte beschreibt den Regelfall, und der Regelfall ist, dass die höheren Dienstgrade (und Starter) eine geschlossene WW haben.
  • WP:A/W „Von diesem Wiederwahlverfahren ausgenommen sind“
• Und bei Krd muss das R-Link mit rein. Da geht nix vorbei.
• Die "details": sind die im Prinzip von den Jeweiligen persönlich zu bearbeitenden, zu verantwortenden und zu pflegenden freiwilligen Ergänzungen.
  • Ein Hinweis „WW(verlinkt) freiwillig offen“ gehört eigentlich nach dort hinten hin.
  • Damit sind auch sämtliche systematischen Probleme gelöst.
  • Ansonsten ist das für normalsterbliche Wikipedistas nicht zu verstehen (und war bis grad jetzt auch für mich unbegreiflich), warum da trotz CU/OS noch ein WW auftaucht das da nicht hingehört.
  • Falls es kein Wahlversprechen in der CU/OS-Kandidatur gewesen war, kann die offene WW auch jederzeit wieder dichtgemacht werden.
• Was mich auf die lustige Idee bringt: Falls bei Neu-Admins seit heute die Wahl weniger als 366 Tage zurückliegt, kann Lua/Vorlagenprogrammierung das WW-Link automatisch unterdrücken. Am 367. Tag ist es plötzlich aufgepoppt.
• Ein weiterer Plan in meinem Hinterkopf bringt mich zu der Frage: Was sollte eigentlich nach Beendigung der Admin-Dienste mit der WW-Seite geschehen? Wikipedia:Adminwiederwahl/Intro-Unterseiten|Archiv=ja legt die weitere Einsehbarkeit statt Löschung jedoch Leerung nahe. Wo könnte ich solche Regularien nachlesen?
• Noch nicht auf meinem Schirm gelandet, aber die Liste auf der Seite Wikipedia:Adminwiederwahl könnte ich im Prinzip auch aus JSON aktuell generieren und die Anmerkungen erzeugen.
  • In dem Zusammenhang wäre über die Erweiterung des JSON-Modells um ein freiwillig-offen-Flag nachdenkbar; WWoffen=true nur für deWP.

VG --PerfektesChaos Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-PerfektesChaos-20221217120100-Kleine Revolution bei der Darstellung von Mandaten, Amtsperioden und so11Beantworten

Die Tabelle ist ganz schön, wenn man nur die technischen Eigenschaften darstellt, aber die teilweise vorhandenen individuellen Anmerkungen tragen zu groß auf und nerven in der Tabelle noch mehr als eh schon. Ich schlage vor diese nur eingeschränkt hilfreichen Anmerkungen ganz wegzulassen. --Krd Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Krd-20221217084400-PerfektesChaos-2022121712010011Beantworten

Das ist eine Angelegenheit, in der ich nicht mitzureden habe; deshalb habe ich Entscheidungen wohlweislich an das umseitige Kollektiv delegiert.

• Ich schrub nur den Informationsgehalt ab, der da bisher auch schon drinnestand.
• Die Spalte ganz wegzulassen wäre simpel; einfach #details im #invoke weglassen. Schon isse fott. Oder eine Knapp- und auf Unterseite eine Langversion der Liste; auch wegen Mobil und so.

VG --PerfektesChaos Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-PerfektesChaos-20221217120100-Krd-2022121708440011Beantworten

Weglassen halte ich nicht für sinnvoll, wenn da auch sicher vieles entbehrlich ist, so doch sicher nicht alles. Dass meine WW-Seite frei ist, sollte auf jeden Fall irgendwo stehen. Am besten vorne, wie bei allen anderen Admins auch, ersatzweise hinten. In Deiner Liste fehlt diese Information zur Zeit, damit ist sie nicht brauchbar. -- Perrak (Disk) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Perrak-20221219184700-PerfektesChaos-2022121712010011Beantworten

@Perrak: „Dass meine WW-Seite frei ist, sollte auf jeden Fall irgendwo stehen“ – wird nunmehr durch Fettschrift hervorgehoben, falls geschützt werden dürfte jedoch nicht geschützt ist.

Wobei dadurch auffällt, dass bei den fünf neuen BÜR von gestern die AWW zurzeit nicht geschützt ist; was ich allerdings nicht so sehr als ein bewusstes Statement werten würde.

VG --PerfektesChaos Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-PerfektesChaos-20230220221200-Perrak-2022121918470011Beantworten

Sehr gut. Wenn ich mich richtig erinnere, hatten alle Kandidaten angekündigt, ihre WW-Seite offen lassen zu wollen, wenn sie gewählt würden - was ihnen mehrere Ja-Stimmen sowie jeweils eine explizite Nicht-Ja-Stimme eingebracht hat. -- Perrak (Disk) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Perrak-20230221170300-PerfektesChaos-2023022022120011Beantworten

Hallo zusammen, falls jemand Zeit und Lust hat, könnte bei folgenden Benutzern das Recht Bestätigter Benutzer entfernt werden:

• ClaraJoy84 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren),
• HJPrieß (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren),
• JaschaUrbach (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren),
• Kontor1704 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren),
• Lexmehl (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren),
• Nilsovon (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren),
• Oberfrank (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren),
• Parilia (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren),
• Peter.schrade (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren),
• Quebin22 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren),
• TimTim44 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) (alle Benutzer sind zwischenzeitlich Automatisch bestätigte Benutzer).

Außerdem kann bei Jonas Sydow (WMDE) (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Limit-Ausgenommener entfernt werden, da er nicht mehr für WMDE tätig ist. Danke, --Ameisenigel (Diskussion) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Ameisenigel-20221226102500-Entfernung nicht benötigter Rechte11Beantworten

Hm, es wäre ja zumindest mal nett, wenn von Seiten WMDE eine Info käme, wenn jemand dort ausscheidet und entsprechende Rechte entfernt werden sollen, oder Konten stillgelegt werden sollten, oder Seiten geschützt werden sollten @Verena Lindner (WMDE): wie denkt ihr euch das? Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Itti-20221226103000-Ameisenigel-2022122610250011Beantworten

Welchen Sinn hat es, "Bestätigter Benutzer" zu entfernen? --Krd Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Krd-20221226104400-Itti-2022122610300011Beantworten

Wenig, aber ich habe es dennoch gemacht. Es nützt ja auch nichts mehr. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Itti-20221226105400-Krd-2022122610440011Beantworten

Jo, ok. Spricht nichts dagegen, und ich bin ja auch eher der Ordnungstyp, aber ich denke nicht, dass das nötig ist. Wir entfernen ja auch nicht passiver Sicher wenn jemand Sichter wird. --Krd Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Krd-20221226110100-Itti-2022122610540011Beantworten

Vorschlag für die Zukunft: Bestätigter Benutzer immer nur befristet für vier Tage vergeben, danach ist das Konto dann sowieso automatisch bestätigt. (Nötig ist die Entfernung natürlich nicht, aber ich sehe auch wenig Sinn in redundanten Rechten. Im Gegensatz zu Sichter/passiver Sichter handelt es sich ja hier um ein manuell zugewiesenes Recht.). --Ameisenigel (Diskussion) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Ameisenigel-20221226113700-Krd-2022122611010011Beantworten

Das verstehe ich nicht! Bitte um Erklärung. Rapunzel84 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Rapunzel84-20221226111200-Entfernung nicht benötigter Rechte11Beantworten

Bestätigter Benutzer umfasst genau die gleichen Rechte wie Automatisch bestätigter Benutzer. Daher ist es redundant, beide Rechte gleichzeitig zu haben. --Ameisenigel (Diskussion) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Ameisenigel-20221226113500-Rapunzel84-2022122611120011Beantworten

@Krd: eigentlich fände ich es gut, wenn wir noch eine Antwort von WMDE bzgl. deren Mitarbeitenden bekommen könnten. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Itti-20221226125200-Entfernung nicht benötigter Rechte11Beantworten

Stimmt. Sorry. --Krd Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Krd-20221226135600-Itti-2022122612520011Beantworten

Liebe Büros, tut sich hier noch was? Itti wollte noch eine Rückmeldung von WMDE, die scheinbar nicht kommt, vielleicht ist ein erneuter Ping mehrerer/anderer Mitarbeiter nötig? --TenWhile6 (Disk | CVU) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-TenWhile6-20231004171600-Krd-2022122613560011Beantworten

Was den oben erwähnten Jonas Sydow (WMDE) betrifft, hatte Krd das Recht kurz vor Ittis Nachfrage bereits entfernt. Für die Zukunft wäre es natürlich schön, wenn wir bzw. die Bürokraten jeweils Nachricht bekämen, wenn jemand ausscheidet. -- Perrak (Disk) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Perrak-20231004183300-TenWhile6-2023100417160011Beantworten

Hallo! Ich bin zwar nicht Verena, habe aber mit ihr kurz hierüber gesprochen. Klar, es gibt einen Unterschied zwischen Pull und Push, aber ich kann mit Sicherheit bestätigen, dass unser Personalteam, die Kategorie:Benutzer:Ehemaliger Mitarbeiter von Wikimedia Deutschland fleißig pflegt: Zum so genannten Offboarding-Prozess gehört, dass unter anderem auch diese Kategorie gesetzt wird. Über Spezial:%C3%84nderungen an verlinkten Seiten?hidebots=1&hidecategorization=1&hideWikibase=1&target=Kategorie%3ABenutzer%3AEhemaliger Mitarbeiter von Wikimedia Deutschland&limit=500&days=30&enhanced=1&urlversion=211 kann man dann auch recht einfach sehen, wer neu ehemalig ist und wer seitens WMDE dies momentan übernimmt. Bis zur Klärung, ob eine Nachricht und das Entfernen des Rechtes überhaupt nötig ist, kann dies vielleicht erstmal für etwas mehr Klarheit sorgen. Anders als die WMF als Seitenbetreiberin kann WMDE nicht einfach die Konten locken (und damit das Einloggen verhindern), was sämtliche Rechtevergabe eh obsolet macht. Grüße, —Martin (WMDE) (Disk.) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Martin Rulsch (WMDE)-20231005093600-Perrak-2023100418330011Beantworten

Besteht noch Bedarf für ein Tool, mit dem man die Stimmberechtigung von allen Abstimmenden bei Wahlen, Benutzersperrverfahren und AWW-Seiten en bloc abfragen kann? --Count Count (Diskussion) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Count Count-20230314132300-Tool für Stimmberechtigung-Abfrage11Beantworten

oh ja   --Itti Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Itti-20230314132400-Count Count-2023031413230011Beantworten

Es gibt jetzt die erste Testversion eines Tools. Für die AK lustiger seth und das aktuelle MB sieht das so aus:

• AK lustiger seth
• MB Zusätzliche Rechte für Bürokraten

Das Tool kann Stimmberechtigung und Doppelstimmen prüfen. Mit umbenannten Benutzern kann es aktuell noch nicht umgehen. Ich bin für jedes Feedback dankbar. --Count Count (Diskussion) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Count Count-20230405152700-Tool für Stimmberechtigung-Abfrage11Beantworten

SUPER!!! Wenn wir uns mal wieder auf einer Veranstaltung treffen, dann hast du ein Bier gut! Das sieht doch prima aus und wenn da z.B. ein Problem wie Kenny auftaucht, das ist ja schnell geklärt. Besten Dank! Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Itti-20230405153000-Count Count-2023040515270011Beantworten

Sieht echt dufte aus! Vielen Dank! --XenonX3 – (☎) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-XenonX3-20230405153200-Count Count-2023040515270011Beantworten

Begeisterung! Danke. BG, --Leserättin (Diskussion) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Leserättin-20230405153900-XenonX3-2023040515320011Beantworten

@Count Count: gerade habe ich versucht, dein wundervolles Tool bei den OS-Kandidaturen zu nutzen, leider bekomme ich es nicht hin. Könntest du mal schauen? Besten Dank und viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Itti-20230415100100-Tool für Stimmberechtigung-Abfrage11Beantworten

Der wurde auch nur für die Adminkandidaturen und Meinungsbilder erstellt. Da muss der Tool weiter ausgebaut werden. --Funkruf ^WP:CVU Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Funkruf-20230415100300-Itti-2023041510010011Beantworten

Sollte jetzt gehen. Es gibt jetzt auch eine Startseite: https://dewiki-votecheck.toolforge.org/ --Count Count (Diskussion) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Count Count-20230416073800-Tool für Stimmberechtigung-Abfrage11Beantworten

Prima, super es funktioniert. Danke dir. Beste Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Itti-20230416074900-Count Count-2023041607380011Beantworten

@Count Count: Auch von mir erstmal ein fettes DANKE.

Bei Test gerade klappte eine Prüfung bei Wikipedia:Oversightkandidaturen/He3nry 4 super, bei Wikipedia:Oversightkandidaturen/Nolispanmo 9 gab es aber eine Fehlermeldung → HTTP status client error (429 Too Many Requests) for url ... - die URL änderte sich, der User, bei dem abgebrochen wurde, ist wohl nicht immer derselbe). Liegt das an mir? Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Kein Einstein-20230416090600-Itti-2023041607490011Beantworten

Bei mir geht es bei allen drei Kandidaturen. Kein Abbruch. Komisch. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Itti-20230416090800-Kein Einstein-2023041609060011Beantworten

Da musst du nochmal aktualisieren, manchmal hängt sich der notwendige SB-Tool durch Abfragenüberlast kurz auf. Dann geht die Seite nicht. Da musst du kurz warten und dann sollte es wieder gehen. --Funkruf ^WP:CVU Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Funkruf-20230416111600-Itti-2023041609080011Beantworten

Abwarten und aktualisieren hatte ich gemacht. Aber wohl einmal zu wenig. Jetzt klappt es. Prima. Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Kein Einstein-20230416115800-Funkruf-2023041611160011Beantworten

Ja. manchmal brauchst du einige Anläufe. Durch die gleichzeitigen Abfragen kommt eine Seite aus dem Takt und dann kommt es zum Fehler, weshalb dann die Meldung kommt. Die Seite läuft ja mit dem SB-Tool und der ist manchmal zickig bei Daueranfragen. Aber CountCount, sehr gute Arbeit, das macht das ganze viel schneller. --Funkruf ^WP:CVU Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Funkruf-20230416120200-Kein Einstein-2023041611580011Beantworten

429-Too-Many-Requests-Fehler sollte nicht mehr auftreten. Wenn doch bitte einfach bei mir melden, genauso wenn es irgendwelche anderen Probleme gibt. --Count Count (Diskussion) Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Count Count-20230428181100-Kein Einstein-2023041609060011Beantworten

Guten Morgen in die Runde,

am 8. September erreichte der Benutzer AHZ das Quorum von 25 Wiederwahlaufforderungen innerhalb eines Monat. Er wurde daher auf seiner Disk aufgefordert, sich innerhalb von 30 Tagen einer Wiederwahl zu stellen. Diese Frist lief heute in der Nacht ab. Daher erfolgt nun gemäß dem Meinungsbild die Bitte um Deadministrierung. Grüße --WvB Wikipedia Diskussion:B%C3%BCrokraten#c-Werner von Basil-20231008070000-De-Admin nach Fristablauf zur Wiederwahlaufforderung11Beantworten