„Wikipedia:Vandalismusmeldung“ – Versionsunterschied

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TheRandomIP (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) entfernt ohne Diskussion auf Anti-Gender-Bewegung (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) den Baustein NPOV. Ich bin nicht geneigt, einen Edit War um den Baustein zu führen. Bitte TheRandomIP einbremsen und Edit administrativ zurücksetzen. --PhJ . Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-PhJ-20220717161000-Benutzer:TheRandomIP11Beantworten

Der Benutzer setzt mit einer weit hergeholten PoV-begründung einen Neutralitätsbaustein. Darauf habe ich geantwortet und um eine quellenbasierte Argumentation hinsichtlich vermeintlich fehlender Neutralität gebeten. Und den Baustein entfernt - da er kein Kampfmittel und kein Werkzeug zum Durchsetzen seiner Interessen ist. --TheRandomIP (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-TheRandomIP-20220717161300-PhJ-2022071716100011Beantworten

Nach diesem beleidigenden Ausfall sollte eher überlegt werden, den Melder von der Disk zu verweisen. Wer das Wort Transmafia benutzt hat keinerlei enzyklopädische Absichten. --Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Sänger-20220717162800-TheRandomIP-2022071716130011Beantworten

[1] Solche Kommentare gehören meiner Ansicht nach nicht auf eine Artikeldisk, wo du über eine "Transmafia" spekulierst. Meiner Ansicht nach sollte der Melder für den Artikel samt Disk eine Pause bekommen. Die Historie kann sich sehen lassen: Missbräuchlicher LA, Bausteinschubserei, transfeindliches Vokabular ("Transmafia"), wohingegen konstruktive Beiträge bisher ausbleiben. --TheRandomIP (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-TheRandomIP-20220717162800-PhJ-2022071716100011Beantworten

(BK) Wer von „Transhype“ oder gar „Transmafia“ schreibt und Beleidigungen wis „geschichtsvergessener Scharlatan“ verwendet, ist sicherlich selbst nicht neutral genug, um hier über NPOV zu urteilen. Zudem hat derjenige einen Konsens zu suchen, der da plötzlich einen Baustein reinklatschen will – dem wurde begründet widersprochen. --Icodense Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Icodense99-20220717163100-PhJ-2022071716100011Beantworten

Sänger regt sich jetzt tierisch auf, nachdem er auf einer Benutzerdiskussionsseite teilweise gleichlautende Beschimpfungen gegen eine Wissenschaftlerin loslässt?

Ich kann aber trotzdem das umstrittene Wort aus der Diskussionsseite nehmen, bitte. -- PhJ . Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-PhJ-20220717163700-Icodense99-2022071716310011Beantworten

Das ist keinumstrittenes Wort, das ist Hasspropaganda, mehr nicht. --Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Sänger-20220717164000-PhJ-2022071716370011Beantworten

Die du selber in besagtem Edit bei LotharPawliczak betreibst. -- PhJ . Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-PhJ-20220717164200-Sänger-2022071716400011Beantworten

Und zur Translobby: Die wirklich wunderbare Chantal Louis schreibt dazu: Und nun schaltete sich die in Teilen fanatisierte und ideologisierte Translobby ein und schickte ihre „Expert*innen“ in die Anhörungen. (8. Mai 2020) -- PhJ . Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-PhJ-20220717164700-PhJ-2022071716420011Beantworten

Du verwechselst Wikipedia anscheinend mit irgendeinem Forum. Hier ist kein Platz für die oben bereists erwähnte populistischen Äußerungen und das Verbreiten von unwissenschaftlichen Schwurbel. --Zartesbitter (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Zartesbitter-20220717172400-PhJ-2022071716470011Beantworten

Ich halte nach 2 VMs Anfang Juli und erst jüngst erfolgter einmonatiger Partialsperre in Alexander Korte für den Melder ein topic ban für sinnvoll. Der Benutzer ist offenkundig nicht in der Lage, frei von POV zu editieren und zu diskutieren. @Gardini, He3nry: z.K. - Squasher (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Squasher-20220717170000-Benutzer:TheRandomIP11Beantworten

Schließe mich dem an, PhJ ist nicht bereit inhaltlich und sachlich an der Verbesserung der betreffenden Artikel mitzuarbeiten. Starker Interessenkonflikt (siehe hier) und ignorieren von WP:Belege (z.b. hier Einfügen von unseriösen Quellen). --Zartesbitter (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Zartesbitter-20220717172600-Squasher-2022071717000011Beantworten

Der Artikel ist beleidigend und diffamierend. Es geht nicht um irgendein Forum, sondern um Neutralität von Artikeln, die systematisch verhindert wird. Das Zitat von Chantal Louis dient übrigens dazu, eine in der Artikeldiskussion verwendete Begrifflichkeit (Translobby) als in öffentlichen Debatten etabliert und damit auf Diskussionsseiten verwendbar zu belegen. Es geht an dieser Stelle nicht um die Frage, ob es in einen Artikel soll.

Man sieht hier, wie bestimmte Benutzer mit zweierlei Maß messen. So sind Sängers Beiträge oft so indiskutabel, dass sie auch Anlass für eine Sperre sein können.

Es ist darüber hinaus ärgerlich, dass ich an Artikelarbeit gehindert werde: zuerst die Blockade von Gender-Ideologie, dann die Torpedierung des Artikel Alexander Korte. Es ist ärgerlich, dass hier kein Wissen vermittelt werden kann. Auf meinem Programm standen auch andere Artikel zu Personen. Das lasse ich mir nicht gerne kaupttmachen. -- PhJ . Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-PhJ-20220717175300-Zartesbitter-2022071717260011Beantworten

Und wie kommt Zartesbitter auf die irrwitzige Idee, ich fügte "unseriöse Quellen" ein? -- PhJ . Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-PhJ-20220717175700-Zartesbitter-2022071717260011Beantworten

Habe ich verlinkt, an der entsprechenden Stelle. Der Abschnitt+Inhalte wurden mehrfach aus dem Artikel entfernt, da ungeeignet als seriöse Quelle. Zur Erinnerung: Das wurde dir auch auf der Diskussionsseite mitgeteilt. --Zartesbitter (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Zartesbitter-20220717182800-PhJ-2022071717570011Beantworten

@Benutzer:Squasher: Ich denke Du meinst "für den Melder" (PhJ) statt "für den Gemeldeten" (TheRandomIP), oder?--Rainyx (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Rainyx-20220717175800-Zartesbitter-2022071717260011Beantworten

Vollkommen richtig, danke für den Hinweis, ist hiermit korrigiert. Gruß, Squasher (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Squasher-20220717180000-Rainyx-2022071717580011Beantworten

Mit Blick auf die ebenfalls von jeder Einsicht freie Anfrage auf meiner Disk [2] und dann - ohne abzuwarten und parallel dazu - diese VM, befürchte ich auch, dass es mit dem Korte-Artikel alleine nicht getan ist (das hatte ich heute morgen ja auch so schon in Aussicht gestellt...) --He3nry Disk. Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-He3nry-20220717181100-Squasher-2022071717000011Beantworten

In solchen Artikeln ist Neutralität immer umstritten. Dennoch ist es nicht sinnvoll, wenn man andere Autor:innen nicht überzeugen konnte, das votum seperatum im Artikel zu dokumentieren. Der NPOV-Baustein ist dafür nicht gedacht; er macht nur Sinn, wenn es tatsächlich eine laufende Diskussion gibt, auf die er hinweist. Editwar und VM-Missbrauch, um ihn durchzusetzen, verbieten sich sowieso, beides ist unkollegial. @Squasher: für welches Topic würdest Du bannen? Anti-Gender-Bewegung und Alexander Korte haben keine gemeinsame Kategorie. –MBq ^Disk Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-MBq-20220718072900-Squasher-2022071717000011Beantworten

Da ich angepingt worden bin: Ich schau gleich, ich muss nur nebenan erstmal ein bisschen aufräumen und bei der Gelegenheit das Gestrige nachlesen. --Gardini ⋅ RC 💞 RM Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Gardini-20220718085000-Squasher-2022071717000011Beantworten

Wäre es möglich diese VM zu schließen, die schon sehr lange offen ist? Offenbar geht es nun berechtigterweise nur noch um den Melder, nicht um den Gemeldeten. Ich stelle es mir einfach unangenehm vor so lange als Gemeldeter da zu stehen. Siesta (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Siesta-20220718101600-Gardini-2022071808500011Beantworten

Ein paar Gedanken:

• Benennen lässt sich das Thema, um das es in diesem ausufernden Konflikt geht, Teil dessen diese VM hier ist: Im Kern geht es um den gesellschaftlichen Umgang mit dem Thema Transgender. Unser Kategoriensystem bildet das allerdings nicht ab.
• Den Topic Ban hatte der Kollege Squasher bereits in seiner VM vom 03.07.2022 implizit ins Spiel gebracht (»Der Benutzer scheint ungeeignet, in dem Themengebiet ohne IK/POV editieren zu können«), allerdings war er selbst an einem der dort gegenständlichen Edit-Wars zu dem Thema beteiligt (per Re-Revert, siehe Entscheidungsbegründung dort). Ich halte das vorsichtshalber hier fest, damit die Rollenverteilung in dieser unübersichtlichen Konstellation für alle Beteiligten transparent ist.
• Es handelt sich um ein emotional stark aufgeladenes gesellschaftspolitisches Thema. Der Melder, gegen den nun ein Topic Ban im Raum steht, hat dazu offensichtlich eine ausgeprägte Meinung und tut diese auch kund. Damit ist er allerdings nicht allein. Auch die meisten anderen Kolleginnen und Kollegen, die in den letzten Wochen an diesem Honigtopf diskursiv beteiligt waren, haben zu dem Thema eine ausgeprägte Meinung und tun diese auch kund. Das ist auch überhaupt nicht überraschend, denn es geht dabei auch um Fragen, die uns alle betreffen – Identität, Sexualität, der Umgang mit anderen Menschen, das gesellschaftliche Klima als Ganzes. Wer sich überhaupt für irgendwelche gesellschaftlichen Fragen interessiert, hat hierzu eine wie auch immer geartete Meinung. So zu tun, als habe ausschließlich oder in erster Linie der Melder hier einen „Interessenkonflikt“, halte ich für nicht sinnvoll.
• Wenn wir nach Verstößen gegen WP:DISK, WP:WQ oder gar WP:KPA fragen, geben sich hier „beide Seiten“ wenig. »Transmafia« ist selbstverständlich eine inakzeptable Ausdrucksweise, die auch von Verrohung und Radikalisierung zeugt, das gilt aber ebenfalls für z. B. abwegige Nazi-Vergleiche oder Unterstellung gezielter Menschenfeindlichkeit (VL von PA in ZQ). Ich habe in den letzten Wochen einiges an Unsachlichkeiten und Unfreundlichkeiten dies- und jenseits der KPA-Schwelle entfernt. Aus gutem Grunde schrieb ich in der VM-Entscheidung vom 03.07.2022: »Aus Erfahrung bitte ich die Diskussionsbeteiligten bereits im Vorfeld, sich dabei moralisierender Vorhaltungen – wie sie bei diesem Thema schnell bei der Hand sind – zu enthalten.« – Hat natürlich nichts gebracht, zu viele Konfliktbeteiligte sind davon überzeugt, dass sie selbst „die Wissenschaft“ und den NPOV für sich gepachtet haben und die Anderen moralisch minderwertige, faschistoide Ideologen mit IK sind.
• Was die inhaltliche Arbeit angeht, hat der Melder gewisse Schwierigkeiten mit der Gewichtung von Inhalten und Quellen, das hatte ich auch im Rahmen der Erwägungen zur Auswahl der Sperrversion in der VM vom 01.07.2022 vermerkt. Da ist er aber beileibe nicht der Einzige, auch nicht unter den an den aktuellen Auseinandersetzung beteiligten Kolleginnen und Kollegen. Ich werde jetzt nicht mit dem Finger auf Einzelne zeigen, aber schon ein kurzer Blick in aktuelle Beitragslisten zeigt, dass auch mancher Kollege, der für Kritik an dem, was er für das Gute, Wahre und Schöne hält, nur Fachartikel aus seiner akademischen Nische gelten lässt, in selbstgeschriebenen Artikeln zum Thema kein Problem mit privaten oder gewerblichen Blogs als relevanzstiftender Beleg hat. Das ist doch nur menschlich und damit müssen wir arbeiten, dafür haben wir ja unsere redaktionellen Prozesse (siehe nächster Punkt). Probleme mit WP:TF/WP:Q/WP:NPOV in der Artikelarbeit, die so schwerwiegend sind, dass sie einen benutzerspezifischen Topic Ban rechtfertigen würden, kann ich beim Melder nicht ausmachen. Würde man ihn damit begründen, käme das m. E. einer inhaltlichen Parteinahme gleich.
• Spezifisch für den Melder ist allerdings, dass er über unsere redaktionellen Prozesse einfach drüberbügelt, die ganze Zeit mit dem Kopf durch die Wand will und da auch völlig beratungsresistent ist. Das ist auch der Grund, warum He3nry in der VM vom 17.07.2022 zur einmonatigen Partialsperre für den Artikel Alexander Korte – dessen Hauptautor er immerhin ist – gegriffen hat, nicht weil er so eklatante Verstöße gegen WP:Q begangen hätte, wie in der (nach Partialsperre initiierten) LD behauptet. Wir haben mittlerweile ein halbes Dutzend VMs wegen Edit-Wars u. ä., hinzu kommen ein missbräuchlicher LA, ein unsinniger ESW parallel zur entsprechenden VM, sinnlose Verschiebungen + SLA + AA, wobei ich mich stellenweise wirklich wundere, wieso jemand, der so lange dabei ist, alle üblichen Verfahrensweisen dermaßen ignoriert, wo ihm doch klar sein muss, dass er damit seinem Anliegen kein Stück näher kommt. Das muss aufhören, und hier sind definitiv benutzerspezifische Maßnahmen angezeigt.

Letzteres sollte zweckmäßigerweise die Form einer Auflage haben. Ein Topic Ban wäre eine Möglichkeit, da das erratische Verhalten des Melders speziell bei diesem Thema aufzutauchen scheint. Dabei stellt sich die Frage nach der Operationalisierung (Kategorien etc.). Eine Alternative wäre eine Auflage, bestimmte Handlungen zu unterlassen, mit konkreter Androhung temporärer Vollsperren für den Fall der Zuwiderhandlung (bspw. Beteiligung an Edit-Wars). --Gardini ⋅ RC 💞 RM Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Gardini-20220718110600-Gardini-2022071808500011Beantworten

Josef Stalijn (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) kein Wille + ungeeigneter Benutzername --Innobello (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Innobello-20220718084300-Benutzer:Josef Stalijn (erl.)11Beantworten

ZAU58 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) anspracheresistentes Marketingkonto, verwechselt Wikipedia mit einem Newsletter zum Personaltableau der Siegfried Holding. --Arabsalam (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Arabsalam-20220718085500-Benutzer:ZAU58 (erl.)11Beantworten

Ghostwriter123 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) fügt in den Artikel Herrnhuter Brüdergemeine einen Abschnitt ein, dessen Relevanz für den Artikel sehr fraglich ist ([3], [4]). Das wurde mit Begründung auf der DS zurückgesetzt ([5], [6]). Statt sich an der Diskussion zu beteiligen, setzt Ghostwriter den Abschnitt wieder ein und beginnt so einen EW. Bitte auf Vor-EW-Version zurück und den Benutzer auf die Diskussion verweisen.--Zweioeltanks (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Zweioeltanks-20220718085600-Benutzer:Ghostwriter123 (erl.)11Beantworten

Artikel für eine Woche gesperrt und auf eine mehr oder weniger zufällige Version zurückgesetzt. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-PaterMcFly-20220718091500-Zweioeltanks-2022071808560011Beantworten

Aleksy96 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Robert Lewandowski wurde für IP gesperrt, weil da zigfach der nicht perfekte Wechsel nach Barcelona eingetragen wurde. Dieser User hat sich extra ein Konto erstellt, um dies zu tun. Dazu dieser Spruch in der Zusammenfassungszeile. Kein Wille, Account für immer dicht machen. --HSV1887 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-HSV1887-20220718090700-Benutzer:Aleksy96 (erl.)11Beantworten

+ Artikelschutz auf 3/4 erhöht. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-PaterMcFly-20220718091900-Benutzer:Aleksy96 (erl.)11Beantworten

Ich weiss nicht. Seit Wochen kommt nix anderes auf der Sportseite, und heute hat er das neue Trikot angezogen… auf welchen Beleg warten wir? –MBq ^Disk Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-MBq-20220718092100-PaterMcFly-2022071809190011Beantworten

Medizincheck und Vertragsunterzeichnung. Fehlt noch alles. --HSV1887 (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-HSV1887-20220718092300-MBq-2022071809210011Beantworten

Matthijs de Ligt (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) unbelegte Tickereien um Halbgares, nur Sichter erscheint sinnvoll --Roger (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-RoBri-20220718093200-Artikel Matthijs de Ligt (erl.)11Beantworten