„Wikipedia:Vandalismusmeldung“ – Versionsunterschied
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::::Die Rezeption ist gegeben, dafür bitte einfach mal auf die Reaktionen schauen, die es zu diesem Tweet dort gibt. Das ist eine Öffentlichkeit, zwar nicht millionenfach wie bei dem anderen Rechtspopulisten Trump, aber entsprechend den Zahlen dort, ist von einer fünfstelligen Rezeption auszugehen. Ähnlich einem Artikel einer Online-Zeitschrift in einer ruhigen Woche. --[[Benutzer:Jensbest|Jens Best]] [[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] 22:54, 1. Apr. 2018 (CEST) |
::::Die Rezeption ist gegeben, dafür bitte einfach mal auf die Reaktionen schauen, die es zu diesem Tweet dort gibt. Das ist eine Öffentlichkeit, zwar nicht millionenfach wie bei dem anderen Rechtspopulisten Trump, aber entsprechend den Zahlen dort, ist von einer fünfstelligen Rezeption auszugehen. Ähnlich einem Artikel einer Online-Zeitschrift in einer ruhigen Woche. --[[Benutzer:Jensbest|Jens Best]] [[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] 22:54, 1. Apr. 2018 (CEST) |
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::::::Also, auf die Rezeption in Blogs und auf Twitter sollten wir pfeifen. Das alles kann mit einfachsten Mitteln manipuliert werden. Jens, warum handelst du nicht klüger? Warum machst du dich so leicht angreifbar? Warum verschwendest du deine Energie und Zeit an dieser Stelle? -- [[Benutzer:Neudabei|Neudabei]] ([[Benutzer Diskussion:Neudabei|Diskussion]]) 22:57, 1. Apr. 2018 (CEST) |
::::::Also, auf die Rezeption in Blogs und auf Twitter sollten wir pfeifen. Das alles kann mit einfachsten Mitteln manipuliert werden. Jens, warum handelst du nicht klüger? Warum machst du dich so leicht angreifbar? Warum verschwendest du deine Energie und Zeit an dieser Stelle? -- [[Benutzer:Neudabei|Neudabei]] ([[Benutzer Diskussion:Neudabei|Diskussion]]) 22:57, 1. Apr. 2018 (CEST) |
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:::::::Wenn wir jeden Unsinn, den Politiker vom Stapel lassen, mit einem Absatz würdigen würden, dann könnten wir uns Tag und Nacht die Finger wund schreiben. Nicht nur AfD-Politiker sondern ausgesprochenen Blödsinn ab, das machen alle, von links bis ganz rechts. Nur bei den Rechten machen wir einen solchen Bohei. Haltet doch einfach den Ball flach und wertet diese Leute nicht wichtiger, als sie es verdienen. --[[Benutzer:Zweimot|Zweimot]] ([[Benutzer Diskussion:Zweimot|Diskussion]]) 22:59, 1. Apr. 2018 (CEST) |
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::::::::Sorry, aber wir reden hier nicht von irgendeinem Unsinn, sondern davon, dass ein MdB einen Artikel des Grundgesetzes komplett fälscht und mit dieser Fälschung dann argumentiert. Das ist kein beliebiger Unsinn. --[[Benutzer:Jensbest|Jens Best]] [[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] 23:03, 1. Apr. 2018 (CEST) |
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::::::::::<quetsch>Nein, falsch! Was der Mann da öffentlich vom Stapel lässt ist schon von extravaganter intellektueller Schlichtheit. Dumm wie Bohnenstroh, aber gefährlicher. Das muss man schon so sehen und auch hier in aller Deutlichkeit festhalten. -- [[Benutzer:Neudabei|Neudabei]] ([[Benutzer Diskussion:Neudabei|Diskussion]]) 23:03, 1. Apr. 2018 (CEST) |
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::::Ich korrigiere nach oben: 89 Replys, 201 Retweets und 348 likes. Gerade die Zahl der Retweets deutet auf eine mindestens sechsstellige Rezeption hin. Eine Pressemeldung (deren Quelle-Status hier nicht hinterfragt werden würde) schafft nicht eine solch hohe Rezeption. Und nochmal: Es handelt sich um einen Bundestagsabgeordneten, der einen nicht ganz unwichtigen Artikel des Grundgesetzes komplett falsch darstellt und dann mit der Fälschung argumentiert - das ist natürlich relevant. --[[Benutzer:Jensbest|Jens Best]] [[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] 23:00, 1. Apr. 2018 (CEST) |
::::Ich korrigiere nach oben: 89 Replys, 201 Retweets und 348 likes. Gerade die Zahl der Retweets deutet auf eine mindestens sechsstellige Rezeption hin. Eine Pressemeldung (deren Quelle-Status hier nicht hinterfragt werden würde) schafft nicht eine solch hohe Rezeption. Und nochmal: Es handelt sich um einen Bundestagsabgeordneten, der einen nicht ganz unwichtigen Artikel des Grundgesetzes komplett falsch darstellt und dann mit der Fälschung argumentiert - das ist natürlich relevant. --[[Benutzer:Jensbest|Jens Best]] [[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] 23:00, 1. Apr. 2018 (CEST) |
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Die Meldung erfolgte nicht aufgrund des (offensichtlichen) Verstoßes gegen [[WP:KTF]], sondern aufgrund des Versuches, eine Ergänzung durch einen Editwar durchzusetzen. Ich möchte deshalb darum bitten, an dieser Stelle keine weiteren inhaltlichen Diskussionen zu führen. Dafür ist die Artikeldisk da, nicht die VM. Hier geht es ausschliesslich um den eindeutigen und wiederholten Verstoß gegen [[WP:WAR]], der entsprechend der letzten Ankündigung zu sanktionieren ist. [[Benutzer:Tönjes|Tönjes]] 23:02, 1. Apr. 2018 (CEST) |
Die Meldung erfolgte nicht aufgrund des (offensichtlichen) Verstoßes gegen [[WP:KTF]], sondern aufgrund des Versuches, eine Ergänzung durch einen Editwar durchzusetzen. Ich möchte deshalb darum bitten, an dieser Stelle keine weiteren inhaltlichen Diskussionen zu führen. Dafür ist die Artikeldisk da, nicht die VM. Hier geht es ausschliesslich um den eindeutigen und wiederholten Verstoß gegen [[WP:WAR]], der entsprechend der letzten Ankündigung zu sanktionieren ist. [[Benutzer:Tönjes|Tönjes]] 23:02, 1. Apr. 2018 (CEST) |
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:Das ist kein Unsinn, sondern eine Ungeheuerlichkeit.- Und gehört in den Artikel. Mfg, --[[Benutzer:Brodkey65|Brodkey65|<small>''...Am Ende muß Glück sein.''</small>]] 23:03, 1. Apr. 2018 (CEST) |
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:: Ja, das ist ungeheuerlich – zweifelsohne. Nur gibt es in der WP Regeln für Aussagen und Belege. Und die sind sich einig: Keine Primärquellen, sondern Sekundärliteratur! Ein Tweet ist eine Primärquelle. Also bitte warten bis sich SpOn dazu äußert oder [[Stefan Niggemeier|der Niggemeier]] (der ist zwar Blogger, aber was er schreibt, hat Hand und Fuß) oder sonst eine journalistische Quelle. Hochrechnungen von Jens – ''„Gerade die Zahl der Retweets deutet auf eine mindestens sechsstellige Rezeption hin”'' – ersetzen nicht das, was unter WP:BLG gefordert wird. Jens weiß das; also hat er keinen EW darum zu führen. --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 23:14, 1. Apr. 2018 (CEST) |
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:::Die Lebenswirklichkeit hat sich geändert. Wir leben nicht mehr in einer Zeit, als es drei Fernsehkanäle gab. Tweets sind zulässige + zitierfähige Nachrichtenquellen. MfG, --[[Benutzer:Brodkey65|Brodkey65|<small>''...Am Ende muß Glück sein.''</small>]] 23:16, 1. Apr. 2018 (CEST) |
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::::Nö. Twittern kann jeder Hans und Franz (z{{nnbsp}}.B. auch Jens Best). Derartiges fällt mit ziemlicher Sicherheit nicht unter die bei [[WP:BLG]] genannten Anforderungen. --[[Spezial:Beiträge/85.178.234.248|85.178.234.248]] 23:18, 1. Apr. 2018 (CEST) |
Version vom 1. April 2018, 23:19 Uhr
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In den Diskussionen verwendete Begriffe und Abkürzungen findest du im Glossar erklärt (siehe auch Liste der Shortcuts).
Benutzer:178.191.232.5 (erl.)
178.191.232.5 (Diskussion • Beiträge • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • Whois • GeoIP • RBLs) Die IP legt permanent Navigationsleisten zu Ortgliederungen an, die aber nichts anderes als Weiterleitungen beinhalten. EInige dieser Leisten wurden schön schnellgelöscht, Aber anders ist die IP nicht zu bremsen. --K@rl Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Karl Gruber-2018-04-01T13:42:00.000Z-Benutzer:178.191.232.5 (erl.)11
Die IP war zwei Stunden lang aktiv, was aber acht Stunden zurückliegt. Das scheint mir durch Zeitablauf erledigt. Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Kein Einstein-2018-04-01T20:27:00.000Z-Benutzer:178.191.232.5 (erl.)11
Jensbest (Diskussion • Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch ) Nachdem Jensbest heute bereits eine Meldung nach der anderen auf der VM gegen andere Benutzer gestellt hat, geht es nun wieder einmal mit einem Editwar los. Gestern fügte er diesen Abschnitt in den Artikel Hansjörg Müller. Nachdem der Abschnitt heute wieder entfernt wurde und diese Entfernung auf der Disk auch ausführlich begründet wurde, revertierte Jensbest, ebenso nachdem ein weiterer Benutzer versucht hat, zumindest einen Teil des Abschnittes zu entfernen. Dass bei einem Widerspruch erst eine Einigung auf der Disk erzielt werden muss, bevor ein umstrittener Absatz erneut eingefügt werden kann, wurde Jensbest glaube ich schon mal erklärt. Um es kurz zu machen: Wieder einmal ein eindeutiger Editwar seitens Jens Best. Die letzte Sperre aufgrund eines Editwars betrug eine Woche, angekündigt waren für den nächsten Editwar zwei Wochen. --Tönjes Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Tönjes-2018-04-01T20:27:00.000Z-Benutzer:Jensbest11
- Es läuft eine Diskussion mit dem Benutzer Mateo K 01 auf der Disk, ebenso hat sich ein erkennbarer SinglePurposeAccount dazugesellt, der leider ein wenig unsachlich argumentiert. Die eingefügten Information sind belegt. Mir hier einen EW zu unterstellen, halte ich vor eine böswillige Absicht seitens des Benutzer Tönjes, der bereits in der Vergangenheit bekundet hat, dass er mich "aus der Wikipedia" haben will. Dies ist ein VM-Missbrauch und ich überlasse es dem abarbeitenden Admin den Melder dafür zu sanktionieren oder nicht. Ich habe Rechte und ich werde mich verteidigen gegen diese Willkür. --Jens Best
Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Jensbest-2018-04-01T20:31:00.000Z-Tönjes-2018-04-01T20:27:00.000Z11
- Ich weise zusätzlich darauf hin, dass die Auflagen (2 Wochen Sperre) sich nicht auf jeden EW beziehen, sondern nur, wenn ich dem Benutzer eine aktive Verharmlosungsabsicht unterstelle. Dies ist hier nicht der Fall. Dieses kleine Detail hat der die VM missbrauchende Melder Tönjes wohl übersehen. --Jens Best
Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Jensbest-2018-04-01T20:39:00.000Z-Tönjes-2018-04-01T20:27:00.000Z11
- habe im artikel zurückgesetzt: administrative rücksetzung: unkonsentierte einfügung; edit-war darum; offensichtliche TF
- der thread auf der artikeldisku lässt mich daran zweifeln, ob der gemeldete auch nur ansatzweise WP:Q/WP:KTF verstanden hat.
- aufgrund zweifacher administrativer abarbeitung jensbest-bezogener VMs heute durch mich lasse ich diese meldung für einen anderen admin offen.
- bitte und empfehlung meinerseits: intro#4 sehr klar durchsetzen, nicht auf die an dieser stelle nicht weiter relevante inhaltliche ebene wechseln. --JD {æ} Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-JD-2018-04-01T20:38:00.000Z-Tönjes-2018-04-01T20:27:00.000Z11
Sehr interessant: Der Admin JD trifft eine inhaltliche Entscheidung ("offensichtliche TF), obwohl Admins keine inhaltliche Entscheidung treffen sollen. Wenn AfDler neue Artikel für unser Grundgesetz erfinden bzw. bestehende einfach komplett verändern, damit es in ihre Propaganda passt und diese öffentlich verbreiten, scheint das nicht von enzyklopädischer Relevanz zu sein. --Jens Best Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Jensbest-2018-04-01T20:42:00.000Z-Benutzer:Jensbest11
- Nö, eine Entscheidung gemäß Richtlinie, nämlich WP:KTF. Relevanz ist offensichtlich mangels Außenwahrnehmung nicht vorhanden. --Gridditsch Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Gridditsch-2018-04-01T20:47:00.000Z-Jensbest-2018-04-01T20:42:00.000Z11
- Ein Bundestagsabgeordneter verbreitet einen gefälschten Artikel des Grundgesetzes und das ist also nicht enzyklopädisch relevant? Da muss ich mich aber schon wundern. Wir haben das Grundgesetz, was hier als Quelle zulässig ist und wir haben die Äußerung des Bundestagsabgeordneten - Das sind zwei zulässige Quellen. Wir haben ja auch bei anderen Äußerungen von Lemma-Personen oft keine "Außenwahrnehmung" und sie werden trotzdem in den Artikel eingetragen. --Jens Best
Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Jensbest-2018-04-01T20:50:00.000Z-Gridditsch-2018-04-01T20:47:00.000Z11
- Es ist offensichtlich größtmöglicher Unsinn den Herr Müller hier per Twitter vom Stapel lässt. Warum aber sollten wir für einen guten Zweck - die enzyklopädische Darstellung der intellektuellen Unzulänglichkeiten Müllers - das Projekt Wikipedia schädigen indem wir dessen Regeln (WP:KTF, die Notwendigkeit von medialer Rezeption, etc.) ausser Kraft setzen? Als Analogie: Ich hoffe wir haben in D kein Gericht, dass Herr Müller ohne Prozess zu irgendetwas verurteilt, nur weil der Mann politisch untragbar ist.-- Neudabei (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Neudabei-2018-04-01T20:51:00.000Z-Jensbest-2018-04-01T20:50:00.000Z11
- Die Rezeption ist gegeben, dafür bitte einfach mal auf die Reaktionen schauen, die es zu diesem Tweet dort gibt. Das ist eine Öffentlichkeit, zwar nicht millionenfach wie bei dem anderen Rechtspopulisten Trump, aber entsprechend den Zahlen dort, ist von einer fünfstelligen Rezeption auszugehen. Ähnlich einem Artikel einer Online-Zeitschrift in einer ruhigen Woche. --Jens Best
Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Jensbest-2018-04-01T20:54:00.000Z-Neudabei-2018-04-01T20:51:00.000Z11
- Also, auf die Rezeption in Blogs und auf Twitter sollten wir pfeifen. Das alles kann mit einfachsten Mitteln manipuliert werden. Jens, warum handelst du nicht klüger? Warum machst du dich so leicht angreifbar? Warum verschwendest du deine Energie und Zeit an dieser Stelle? -- Neudabei (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Neudabei-2018-04-01T20:57:00.000Z-Jensbest-2018-04-01T20:54:00.000Z11
- Ich korrigiere nach oben: 89 Replys, 201 Retweets und 348 likes. Gerade die Zahl der Retweets deutet auf eine mindestens sechsstellige Rezeption hin. Eine Pressemeldung (deren Quelle-Status hier nicht hinterfragt werden würde) schafft nicht eine solch hohe Rezeption. Und nochmal: Es handelt sich um einen Bundestagsabgeordneten, der einen nicht ganz unwichtigen Artikel des Grundgesetzes komplett falsch darstellt und dann mit der Fälschung argumentiert - das ist natürlich relevant. --Jens Best
Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Jensbest-2018-04-01T21:00:00.000Z-Neudabei-2018-04-01T20:51:00.000Z11
- Die Rezeption ist gegeben, dafür bitte einfach mal auf die Reaktionen schauen, die es zu diesem Tweet dort gibt. Das ist eine Öffentlichkeit, zwar nicht millionenfach wie bei dem anderen Rechtspopulisten Trump, aber entsprechend den Zahlen dort, ist von einer fünfstelligen Rezeption auszugehen. Ähnlich einem Artikel einer Online-Zeitschrift in einer ruhigen Woche. --Jens Best
- Es ist offensichtlich größtmöglicher Unsinn den Herr Müller hier per Twitter vom Stapel lässt. Warum aber sollten wir für einen guten Zweck - die enzyklopädische Darstellung der intellektuellen Unzulänglichkeiten Müllers - das Projekt Wikipedia schädigen indem wir dessen Regeln (WP:KTF, die Notwendigkeit von medialer Rezeption, etc.) ausser Kraft setzen? Als Analogie: Ich hoffe wir haben in D kein Gericht, dass Herr Müller ohne Prozess zu irgendetwas verurteilt, nur weil der Mann politisch untragbar ist.-- Neudabei (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Neudabei-2018-04-01T20:51:00.000Z-Jensbest-2018-04-01T20:50:00.000Z11
- Ein Bundestagsabgeordneter verbreitet einen gefälschten Artikel des Grundgesetzes und das ist also nicht enzyklopädisch relevant? Da muss ich mich aber schon wundern. Wir haben das Grundgesetz, was hier als Quelle zulässig ist und wir haben die Äußerung des Bundestagsabgeordneten - Das sind zwei zulässige Quellen. Wir haben ja auch bei anderen Äußerungen von Lemma-Personen oft keine "Außenwahrnehmung" und sie werden trotzdem in den Artikel eingetragen. --Jens Best
Die Meldung erfolgte nicht aufgrund des (offensichtlichen) Verstoßes gegen WP:KTF, sondern aufgrund des Versuches, eine Ergänzung durch einen Editwar durchzusetzen. Ich möchte deshalb darum bitten, an dieser Stelle keine weiteren inhaltlichen Diskussionen zu führen. Dafür ist die Artikeldisk da, nicht die VM. Hier geht es ausschliesslich um den eindeutigen und wiederholten Verstoß gegen WP:WAR, der entsprechend der letzten Ankündigung zu sanktionieren ist. Tönjes Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Tönjes-2018-04-01T21:02:00.000Z-Benutzer:Jensbest11
Per Intro #4 einiges entfernt. Allgemeine Betrachtungen und die Frage, ob Twitter eine Quelle ist, gehört auf die Disk. --Kenny McFly (Diskussion) Wikipedia:Vandalismusmeldung#c-Kenny McFly-2018-04-01T21:19:00.000Z-Benutzer:Jensbest11