Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008

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Städte in Sachsen

Im Portal findet sich die o.g. Übersicht, jedoch kann ich das Ordnungsprinzip nicht erkennen - ist es nach Größe der Städte? Üblich wäre m.E. aber eine alphabetische Sortierung und dann eine Vollständigkeit der behandelten Städte. Wie denken andere darüber? Gruß --44Pinguine Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-44Pinguine-2008-02-28T14:29:00.000Z-Städte in Sachsen11

Kategorie:Veranstaltung (Sachsen)

Hallo. Um die Kategorie:Veranstaltung (Deutschland) zu entlasten und zu vereinheitlichen, würde ich gerne die fehlenden Bundesländer-Veranstaltungs-Kategorien anlegen und bestücken - nach dem Vorbild von Kategorie:Veranstaltung (Berlin), Kategorie:Veranstaltung (Brandenburg), Kategorie:Veranstaltung (Bremen), Kategorie:Veranstaltung (Mecklenburg-Vorpommern), Kategorie:Veranstaltung (Niedersachsen), Kategorie:Veranstaltung (Nordrhein-Westfalen), Kategorie:Veranstaltung (Rheinland-Pfalz), Kategorie:Veranstaltung (Sachsen-Anhalt). Eine Kategorie:Veranstaltung (Sachsen) würde über 25 Artikel (plus Kategorie:Volksfest in Sachsen und Kategorie:Messe (Leipzig)) beinhalten. Gibt es Einwände von eurer Seite? --Funke Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Funke-2008-06-14T08:39:00.000Z-Kategorie:Veranstaltung (Sachsen)11

Da es offenbar keine Einwände gibt, lege ich die Kategorie nun an. Grüße --Funke Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Funke-2008-06-20T17:07:00.000Z-Funke-2008-06-14T08:39:00.000Z11

Kreisreform

Hallo! Ich habe da mal eine Frage. Im August findet in Sachsen die Kreisreform statt. Was passiert dann mit den Artikeln zu den Kreisen, die es dann nicht mehr gibt. Des Weiteren muss dann bei vielen Städteartikeln der zugehörige Kreis geändert werden und im Landkreis Chemnitzer Land (ab dann Landkreis Zwickau) müssen auch die Kfz-Kennzeichen geändert werden. Die ganzen größenangaben der Kreise müssten dann auch geändert werden. Gibt esda schon einen Plan? Gruß Alfred Nobel Fragen? Bwerte mich! Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Alfred Nobel-2008-06-29T15:48:00.000Z-Kreisreform11

Es gibt Leute, die sich drum kümmern werden, du darfst aber gern beim Aktualisieren helfen. Die Landkreisartikel bleiben bestehen, werden jedoch so abgeändert, dass ersichtlich wird, dass es sich um einen ehemaligen Landkreis handelt. --32X Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-32X-2008-06-30T14:13:00.000Z-Alfred Nobel-2008-06-29T15:48:00.000Z11
Ok und Danke. Werde mich in der letzten Juli-Woche den Städten des Landkreis Cehemnitzer Land zuwenden und diese dann aktualisieren. Damit ihr wenigsten ein bisschen Arbeit weniger habt. Grüße, Alfred Nobel Fragen? Bwerte mich! Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Alfred Nobel-2008-06-30T16:05:00.000Z-32X-2008-06-30T14:13:00.000Z11
@32X: Muss man dir denn alles aus der Nase ziehen? ;-) Wo wird sich denn drum gekümmert, und wer wird sich drum kümmern? Ich hatte jetzt auf das WP:WPD getippt, aber dort hab ich nichts konkretes gefunden. -- X-'Weinzar Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-X-Weinzar-2008-07-01T08:21:00.000Z-32X-2008-06-30T14:13:00.000Z11
Ich denke mal, dass ich den Landkreis Görlitz (zumindest den nördlichen Teil) übernehmen werde, dazu muss ich in keinem Projekt organisiert sein. Zudem wird aber auch das Wikipedia:WikiProjekt Kommunen und Landkreise in Deutschland daran arbeiten, auch wenn es nicht offensichtlich auf der Seite erwähnt wird. Aktualisierungen bitte im Übrigen nicht in den letzten Juli-Wochen durchführen, da das Glaskugelei wäre. Die ersten August-Wochen sind dazu besser geeignet. --32X Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-32X-2008-07-02T06:59:00.000Z-X-Weinzar-2008-07-01T08:21:00.000Z11
Ok dann werde ich das in der ersten Augustwoche erledigen, dass ist auch kein Problem. Grüße, Alfred Nobel Fragen? Bwerte mich! Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Alfred Nobel-2008-07-02T12:42:00.000Z-32X-2008-07-02T06:59:00.000Z11

Beim Aufspüren der alten Landkreise treffe ich immer wieder auf Artikel wie diese: Richard Lipinski. Zitat daraus: „† 18. April 1936 in Bennewitz im Muldentalkreis“. Man könnte es jetzt einfach in Landkreis Leipzig ändern, ich wäre aber geneigt, die Angabe ganz zu entfernen, da es a) 1936 (wie ich das jetzt erfassen kann) keinen Muldentalkreis gegeben hat und es auch den heutigen Kreis Leipzig in der Form nicht gegeben haben wird. Übertragen auf alle Lemmas sollte dort meines Erachtens allenfalls der Kreis stehen, der zu der gegebenen Zeit existierte oder eben gar nichts, da der Ort ja verlinkt ist. Was denkt ihr? --Niteshift Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Niteshift-2008-08-08T22:13:00.000Z-Kreisreform11

Das ist sicher ein sinnvolles Vorgehen, das ich auch schon bei einigen Artikel so angewendet habe. Wenn der Link auf den Ortslink korrekt ist, ist der Ort ja eh eindeutig identifiziert, so dass die Kreisangabe eigentlich nicht benötigt wird und raus kann. Die Kreisangabe sollte m.E. allerdings z.B. in den ehemaligen Ostgebieten drin bleiben, wenn die Ortsartikel (noch) nicht existieren... -- Miebner Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Miebner-2008-08-09T08:09:00.000Z-Niteshift-2008-08-08T22:13:00.000Z11
Also oftmals finde ich es eben hilfreich, wenn zusätzlich zum Ortsnamen selbst auch noch eine kurze geographische Einordnung dabei ist - sei es "xyz im Erzgebirge" oder "abc im Muldentalkreis". In dem Fall würde ich dann Muldentalkreis durch ne andere passende Angabe verlinken, aber es ist besonders bei Allerweltsnamen eben nicht schön, wenn man jedesmal erst auf den Ort klicken muss, um seine Lage herauszufinden. Nur in den Einleitungen von Biographien kann man das rauskürzen, wenn die Verlinkung vorhanden ist, ansonsten bitte nicht oder eben ersetzen durch ne andere passende geographische Angabe. -- X-'Weinzar Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-X-Weinzar-2008-08-10T12:26:00.000Z-Miebner-2008-08-09T08:09:00.000Z11

Kategorie:Person (Sachsen)

Hallo. Bitte nochmals eindringlich der Hinweis, daß in diese Kategorie nur historische Personen des Königreiches Sachsen eingetragen werden dürfen. Die darin falschen Unterkategorien Kategorie:Person (Dresden), Kategorie:Person (Leipzig), Kategorie:Person (Plauen) usw. habe ich schon mal entfernt. Die Kategorie selbst hat aber einige Personen, die da auch nicht reingehören und in den Stadtkategorien befinden sich wohl einige hundert Personen, die als Person im Königreich Sachsen relevant waren und in diese Kategorie parallel eingetragen werden müssen. Bitte drumkümmern. --Matthiasb Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Matthiasb-2008-07-07T09:58:00.000Z-Kategorie:Person (Sachsen)11

Die Kategoriebeschreibung ist nicht gerade die Beste. Bitte drum kümmern. --32X Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-32X-2008-07-07T13:10:00.000Z-Matthiasb-2008-07-07T09:58:00.000Z11
Welche meinst du? Die zu den Person (Stadt) oder die im Betreff? Ich habe das dort mal umformuliert. --Matthiasb Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Matthiasb-2008-07-07T14:16:00.000Z-32X-2008-07-07T13:10:00.000Z11
und wo sollen die anderen personen hin? und was sind im übrigen unhistorische personen des königreichs sachsen (gegenteil von obigen "historische Personen des Königreiches Sachsen"? gibt es für die bei wikipedia auch artikel? könnte ich da mal ein beispiel bekommen? -- Jbergner Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Jbergner-2008-07-07T20:35:00.000Z-Matthiasb-2008-07-07T14:16:00.000Z11
Wenn du mit anderen Personen Personen bspw. aus der Zeit nach dem ersten Weltkrieg meinst: Kategorie:Deutscher. Diese Kategorie wird nicht nach Bundesländern unterteilt. --Matthiasb Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Matthiasb-2008-07-08T07:57:00.000Z-Jbergner-2008-07-07T20:35:00.000Z11
Könnte man eventuell einen Link bringen, wo diese Auffassung der Kategorie beschlossen oder vorgeschlagen wurde? Das Lemma Sachsen ist eben nicht das Lemma Königreich Sachsen. Die Kategorie:Person (Sachsen) ist eben nicht die Kategorie:Person (Königreich Sachsen). Oder gibt es Sachsen seit 1918 nicht mehr und man führt uns hier dicke hinters Licht? Geo-Loge Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Geo-Loge-2008-07-07T21:07:00.000Z-Matthiasb-2008-07-07T09:58:00.000Z11
willst du uns jetzt über den tisch ziehen? in welchen satz des von dir anführten links steht drin, dass diese kategorie nur für sachsen des königreichs ist, aber nicht für spätere. bitte zitat des satzes. mfg -- Jbergner Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Jbergner-2008-07-08T08:17:00.000Z-Matthiasb-2008-07-07T09:58:00.000Z11
willst du uns über den Tisch ziehen – etwas freundlicher gehts auch? Unter Variante 1 heißt es bei der Anmerkung:
Der Antrag bezieht sich auf Unterkategorien der Kategorie:Personen nach Nationalität. Für Kategorien zu historischen Völkern wie den Franken, Sachsen etc. können Kategorien eingerichtet werden, diese sollen jedoch nicht über die Kategorie:Personen nach Nationalität verlinkt sein. Wenn natürlich der große Dienstweg gewünscht wird, kann man aus Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/7. Juli 2008#Kategorie:Person .28Sachsen.2911 auch einen formalen LA machen. --Matthiasb Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Matthiasb-2008-07-08T15:25:00.000Z-Jbergner-2008-07-08T08:17:00.000Z11

Also mir wird beim besten Willen nicht klar, was die Kategorie:Person (Sachsen) mit Nationalität zu tun haben soll. Da es keine Kategorie:Person (Deutsche) gibt, weiß ich nicht wieviele Leser von 1000 Sachsen als Stamm, Volk oder Nationalität verstehen. Die Kategorie wird genutzt um Personen, die mit dem Begriff Sachsen (vorrangig als Staat bzw. Region), in welcher historischen Ausprägung auch immer, zusammenhängen, zu listen. Also wenn es hier darum geht, die Kategorie frei zu machen für 5 Stammeshäuptlinge der Sachsen, dann Daumen hoch! Geo-Loge Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Geo-Loge-2008-07-08T19:35:00.000Z-Kategorie:Person (Sachsen)11

Gut, wenn das der einzige Aufhänger war. Die Kategorie:Sachse (samt allen, die zum Stamme, Volk und zur Nation gezählt haben) wäre eine Unterkategorie der Kategorie:Deutscher. Geo-Loge Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Geo-Loge-2008-07-08T21:07:00.000Z-Matthiasb-2008-07-08T20:46:00.000Z11

Vorlage für Historische Ortsdatenbank

Kennt sich jemand etwas mit der Vorlagenprogrammierung aus? Eine Datenbankvorlage für hov.isgv.de erscheint mir sinnvoll. -- X-'Weinzar Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-X-Weinzar-2008-08-12T10:15:00.000Z-Vorlage für Historische Ortsdatenbank11

Vorlage:HOV :) --32X Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-32X-2008-12-02T16:57:00.000Z-X-Weinzar-2008-08-12T10:15:00.000Z11
Sehr schön, danke! Endlich kann ich richtig durch die Ortsartikel ziehn. Das schiebe ich nun schon vor mir her, seit ich die HOV-Datenbank kenne. Einen Änderungsvorschlag hätte ich noch zum Beschreibungstext. Mein Vorschlag wäre:
  • [Eintrag zu LEMMA] im Historischen Ortsverzeichnis des Instituts für Sächsische Geschichte und Volkskunde Dresden
  1. "Eintrag zu XYZ" finde ich immer besser als nur "XYZ in". Das Objekt selbst (in diesem Fall der Ort) ist ja nicht selbst dort drin, sondern in der Datenbank besteht ein Eintrag zu dem jeweiligen Ort. Den Unterschied mag nicht jeder als wichtig erachten, aber ich finde so eine Feinheit wichtig.
  2. im "Digitalen Historischen Ortsverzeichnis"... Ist das "Digital" wirklich so wichtig, das sieht doch eigentlich jeder selbst, dass das keine Zettelsammlung ist. Oder will man das vom Institut her gerne als Eigennamen etablieren und ist so stolz darauf, den Schritt ins Internet geschafft zu haben? ;-) Krtek, hier interessiert mich besonders deine Einschätzung. Du scheinst ja einen Draht zu der verantwortlichen Person zu haben.
  3. schließlich finde ich es wichtig, auf den Ersteller der Website hinzuweisen. Der komplette Institutsname ist zwar hier vielleicht etwas "unhandlich", aber ich würde ihn trotzdem mit aufführen.
Was denkt ihr? Hätte gern noch andere Meinungen gehört, besonders von dir, Krtek. Gruß -- X-'Weinzar Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-X-Weinzar-2008-12-03T00:13:00.000Z-32X-2008-12-02T16:57:00.000Z11
Okay, dann warten wir mal auf Krtek. Der kann bestimmt was aus dem Ärmel schütteln;-) Ich frage mich noch, wo man besten zu der Vorlage diskutiert. Doch eigentlich auf der Vorlagendisk, oder? Konkret ist mir als ein Problem aufgefallen, dass bei vielen Gemeinden für die einzelnen Ortsteile noch keine Artikel existieren. Was verlinkt man in dem Fall? Bei bis zu fünf Ortsteilen habe ich die HOV-Einträge mal alle einzeln verlinkt, die anderen Gemeinden erstmal auf nen Merkzettel notiert. Absolutes Highlight ist Käbschütztal mit sage und schreibe 37 (kein Tippfehler ;-) ) Ortsteilen und folglich (vermutlich) 37 HOV-Einträgen. -- X-'Weinzar Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-X-Weinzar-2008-12-04T23:23:00.000Z-32X-2008-12-04T18:19:00.000Z11
Die Vorlage sollte in der Regel nur für die Orte eingetragen werden, die der Artikel behandelt. Bloß weil zu einem Ortsteil noch kein Artikel besteht, ist dies meiner Meinung nach kein Grund, die Links in anderen Artikeln zu ergänzen. Das HOV ist eine Quelle bzw. Literaturangabe zur Überprüfung der Daten. 37 Weblinks in einem Artikel währen in diesem Fall wohl eher der Hinweis an den Leser, dass wir mit unserem Ziel, die Welt zu beschreiben, in diesem Fall grandios gescheitert sind. --32X Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-32X-2008-12-16T20:09:00.000Z-X-Weinzar-2008-12-04T23:23:00.000Z11
Die 37 war auch nur ein Extrembeispiel, das verbietet sich natürlich von selbst. Aber bei weit weniger Ortsteilen finde ich das deshalb sinnvoll, weil man innerhalb des HOV nicht navigieren kann. Wenn die innerhalb der Beschreibung der Eingemeindungen des "Hauptartikels", also der heutigen Gemeinde die Ortsteile anklickbar machen würden, dann kann man imho drauf verzichten, die extra zu verlinken. So aber ist mE nicht ausreichend klar, dass es jeweils zu allen Ortsteilen noch eigene HOV-Einträge gibt, bei denen je nach Eingemeindungsdatum noch ne ganze Menge Infos mehr stehen. Außerdem wachsen Gemeinden ja manchmal so, dass sich am Ende kein Einwohner dieses Konstrukts mehr mit dem Ortsteil von vielen identifizieren kann, nach dem die ganze Chose benannt ist;-) -- X-'Weinzar Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-X-Weinzar-2008-12-18T01:03:00.000Z-32X-2008-12-16T20:09:00.000Z11

Herzogtum Sachsen

Falls hier jemand mitliest: Wikipedia:Redaktion Geschichte#Herzogtum Sachsen. --Knopf kind Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Knopfkind-2008-09-26T13:55:00.000Z-Herzogtum Sachsen11

Liste der Burgen und Schlösser in Sachsen und Liste der Festungen in Deutschland

Liebe Mitarbeiter_innen des Portals:Sachsen, gestern habe ich begonnen, bei dem immer mal wieder gestarteten und dann wieder eingeschlafenen Wikipedia:WikiProjekt Neustrukturierung Burgen und Schlösser einen neuen Anlauf zu nehmen und es mittelfristig zu einem Wikipedia:WikiProjekt Befestigungen auszubauen. Zunächst habe ich aus der Liste der Burgen und Schlösser alle Länder mit mehr als 5 Listeneinträgen in eigenen „Landeslisten“ ausgegliedert. Bei den deutschen Bundesländern ist dies ja schon vor geraumer Weile geschehen.

Ich würde mich jedoch freuen, wenn ihr bei Gelegenheit mal über die jeweilige Landesliste schauen und verbessern könntet und sie vielleicht auch in Zukunft mit „betreuen“ würdet, falls dies noch nicht der Fall ist. Notwendig wären Ergänzungen und vor allem ein Abgleich mit den Kategorien. Außerdem wären Literaturhinweise, Weblinks und ein Verweis auf die Bildersicht bei commons hilfreich. Falls es zu viele Einträge werden, sollten sie wohl besser nach größeren Verwaltungseinheiten gegliedert werden. Schön wäre ein Ausbau zu einer bebilderten Liste mit mehr Informationen als nur der Aufzählung, so wie es für Liste der Burgen, Schlösser und Festungen in Litauen und die Liste der Burgen, Schlösser und Festungen in Griechenland bereits begonnen wurde.

Außerdem habe ich versucht, auch ein wenig bei der Liste der Festungen in Deutschland tätig zu werden, doch auch diese hätte eine weitere Überarbeitung dringend nötig. Da sind bisweilen in den auskommentierten Ergänzungen aus der alten Liste der Festungen noch mehrere prähistorische und mittelalterliche Befestigungen drinnen, die mal irgendwann die Bezeichnung Festung erhielten, aber natürlich keine Festungen im eigentlichen Sinne darstellen. Falls ihr weitere Festungen (15.-20. Jh.) mit oder ohne Wikipedia-Artikel kennt, tragt sie doch bitte in eine der beiden oder in beide Listen ein. Vielleicht können ja auch hier Thumbnails die Liste etwas auflockern. Vielen Dank! Krtek76 Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Krtek76-2008-09-28T12:00:00.000Z-Liste der Burgen und Schlösser in Sachsen und Liste der Festungen in Deutschlan11

Görlitz kandidiert bei den EA

Benutzer:Gkittlaus hat den Artikel zu Görlitz zum Schaulaufen geschickt: Wikipedia:Kandidaten_für_exzellente_Artikel#Görlitz (bis 22.10.). Ich halte das für zu früh, bin aber zu sehr mit der Stadt verbunden, als dass ich den Artikel auf Eis stürzen sehen will. Außerdem hat er durchaus das Potential und wenn ihr auch mal kurz oder länger mit drüberschaut und noch dran schraubt, könnte es doch noch klappen und wir hätten durch Beutesachsen einen EA mehr ;-). Außerdem bereitet Gregor wohl auch eine KLA für Geschichte von Görlitz vor, aber bis dahin gibt es noch einiges zu tun. Danke! Krtek76 Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Krtek76-2008-10-02T23:53:00.000Z-Görlitz kandidiert bei den EA11

Historisches Ortsverzeichnis von Sachsen ist online

Wußte ich noch nicht, finde ich aber sehr hilfreich. Das historische Ortsverzeichnis von Sachsen ist seit diesem Jahr auch online zugänglich. http://hov.isgv.de Wer also noch mal die ältesten Erwähnungen "seiner" Städte und Dörfer überprüfen möchte, kann dies nun schnell und einfach tun. Krtek76

Ich habe es mal bei den Datenbanklinks vorgeschlagen: Hilfe_Diskussion:Datenbanklinks#Historisches_Ortsverzeichnis_von_Sachsen. Wenn ihr das auch für sinnvoll haltet, dürft ihr das natürlich gern zum Ausdruck bringen oder noch besser gleich eine Vorlage bauen ;-). Krtek76 Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Krtek76-2008-10-05T14:59:00.000Z-Historisches Ortsverzeichnis von Sachsen ist online11
Ähmmja, schau doch mal vier Diskussionspunkte weiter oben sowie auf Benutzer_Diskussion:32X#Datenbankvorlage vorbei;-) -- X-'Weinzar 04:41, 6. Okt. 2008 (CEST) PS.: Manch ein Autor hat die Seite auch schon entdeckt: Verwendung -- X-'Weinzar Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-X-Weinzar-2008-10-06T02:41:00.000Z-Krtek76-2008-10-05T14:59:00.000Z11

Burgwälle, Burgen und Schlösser in Sachsen

Seit wenigen Minuten gibt es eine neue Liste der Burgwälle in Sachsen. Außerdem habe ich die Liste der Burgen und Schlösser in Sachsen stark überarbeitet, wobei ich schon einige Kritik einstecken durfte: Benutzer Diskussion:Krtek76#Liste der Burgen und Schl.C3.B6sser in Sachsen11 Über eure Beachtung, gegebenfalls Überarbeitung und Verbesserungsvorschläge und zukünftige Aktualisierung würde ich mich sehr freuen. Krtek76 Portal Diskussion:Sachsen/Archiv/2008#c-Krtek76-2008-11-25T21:03:00.000Z-Burgwälle, Burgen und Schlösser in Sachsen11