Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009

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[[Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Portal_Diskussion:Belgien/Archiv_2009#Thema_1

Hallo, in nicht wenigen Artikeln über belgische Gemeinden ist zwar die Anzahl der Ortsteile angegeben, aber nicht deren Namen. Auf das Problem bi ich gestoßen, weil das Dorf Cetturu (Gem. Houffalize) in der 100.000er Karte des belgischen IGN/NGI ausnahmeweise als Cèturu geschrieben ist.

Da sehr viele Orte in Belgien heutzutage Ortsteile oder Teile von Ortsteilen weitläufiger Gemeinden sind, sollten zumindest die Ortsteile, besser noch die Dörfer in den Artikeln der jeweiligen Gemeinden aufgelistet sein. So können Nutzer, die einen Ort auf einer Landkarte oder in einer Reportage gefunden oder bereist haben, in der WP wenigstens Eingangsinformationen über ihn finden. Daher sollten, soweit verfügbar, auch Einwohnerzahlen der Gliederungen nach Möglichkeit in die Artikel aufgenommen werden.

Die Artikel Burg-Reuland, Houffalize und Saint-Hubert habe ich entsprechend bearbeitet, aber nicht vor, WP-Artikel über belgische Orte zu meinem Haupt-Beschäftigungsfeld zu machen.

Gruß, Ulamm Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Ulamm-2009-02-19T09:01:00.000Z-Ortsteile, Dörfer11

Liebe Mitstreiter, nachdem Boente die Vorlage:Infobox Ort in Belgien umgearbeitet hat, würde ich es befürworten, wenn die Infobox zu den Provinzen im Layout angepasst würde. Dies würde u.a. umfassen, dass die Schriftgröße ein wenig verkleinert wird, dass Einwohnerzahl und -dichte in einem Feld zusammengefasst werden und dass diese relativ sinnlose Überschrift "Politik" vor der Zeile für den Gouverneur entfällt. Gibt es dazu Meinungen? Optional könnte man vielleicht überlegen ob es sinnvoll wäre, die Karte mit der Lage der Gemeinden auszugliedern, denn je nachdem welche Länge der Fließtext erreicht, befinden sich die durchnummerierte Gemeindeliste und die Karte nicht mehr auf einer Höhe und machen ständiges Scrollen erforderlich. -- Athenchen ^speech Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Athenchen-2009-03-19T21:42:00.000Z-Vorlage:Infobox Provinz (Belgien)11

Bin da völlig leidenschaftslos. Damit es hier aber nicht so leer ist: Mach ruhig! --SCPS Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-SCPS-2009-03-26T08:17:00.000Z-Athenchen-2009-03-19T21:42:00.000Z11

Soooo, nachdem ich mir vor 2 Jahren vorgenommen habe, den Artikel Region Brüssel-Hauptstadt mal ein bisschen korrekter zu gestalten, bin ich endlich zu einem akzeptablen Resultat gekommen. Guckst du hier! Es fehlen zwar noch etliche Referenzen, die ich hoffentlich nächste Woche einfügen kann, aber inhaltlich müsste das Meiste drin sein.

Ich hoffe nur, dass der Text nicht ganz zu "juristisch" geworden ist (sorry, déformation professionnelle ^^). Eine Verbesserung zum jetzigen Artikel ist der jedoch allemal! Ich habe mich "nur" auf das politische Organ "Region Brüssel-Hauptstadt" beschränkt. Nach der ganzen Brüssel-Geschichte habe ich nämlich mit dem Autor ausgemacht, dass ich nicht schreiben werde über:

• die demographischen Verhältnisse (die gibt es im Brüssel-Artikel, wobei der sich "blind" auf eine Studie beruft, deren Wahrheitsgehalt nicht unzweifelhaft ist)
• die Wirtschaftslage und die Mobilität
• den Wahlkreis Brüssel-Halle-Vilvoorde (für den es einen eigenen Artikel gibt, der übrigens auch mal einen "Neuanstrich" vertragen könnte... ^^)

Falls ihr meint, diese Aspekte gehören auch noch in den Artikel "Brüssel-Hauptstadt", dann bitte kein einfaches "Kopieren-Einfügen" aus dem Brüssel-Artikel... das wäre einfach nur redundant!

Einige kleine Präzisionen noch:

• ich habe systematisch auf die "Region Brüssel-Hauptstadt" verwiesen. Die Bezeichnung "Hauptstadtregion", die es meines Wissens nur auf Wikipedia gibt (weiß Gott, wer das erfunden hat), ist in Belgien (bzw. in Ostbelgien zumindest, wo man "belgisches Deutsch" spricht) vollkommen fehl am Platze. Hier muss ich als Jurist auch sagen: Sowohl die Verfassung als auch die betroffenen Sondergesetze benutzen die Wörter "Region Brüssel-Hauptstadt" oder manchmal "Brüsseler Region" (wer Referenzen will, kann sich bei mir melden ^^)... Also bitte, bitte, bitte: "Hauptstadtregion" unterbinden.
• ähnliche Bemerkung für die wikipediageläufige Bezeichnung Arrondissement. In Belgien spricht man auf Deutsch von "Bezirken" bzw. "Verwaltungsbezirken" (so habe ich das in der Schule gelernt, und so ist das immer noch: hier ein kleines Beispiel (guckst du rechts oben)). Also auch hier: lieber "Arrondissement" fallen lassen (und da müssten noch einige Artikel geändert werden...)
• es wäre vielleicht nicht schlecht, wenn jemand, der sich mit sowas richtig auskennt (also ich nicht ^^), mal schauen könnte ob man eine gemeinsame Box "Gemeinschaften und Regionen Belgiens" machen könnte... das Ding, das ich da zusammengepfuscht habe, ist schon ziemlich amateurhaft... :-( (sorry...)

Ansonsten: wäre nett, wenn ihr den Text mal durchlesen könntet und mir bescheid sagen könntet, ob euch das was inhaltlich gar nicht passt (ich habe versucht das schwierige Peripherie-Verhältnis anzuschneiden... bestimmt ein Mega-Troll in Belgien ^^), oder ob da was unbedingt hinzu/weg muss... Rechtschreib-/Grammatik-/Formulierungs-/Unachstamkeitsfehler können gerne direkt im Text selbst bearbeitet werden. Wenn keine Revolution stattfindet, werde ich dann Ende nächster Woche den Wikipedia-Artikel ersetzen.

Danke für eure Kooperation und mit den besten Ostergrüßen, -- Ianus Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Ianus-2009-04-11T15:53:00.000Z-Region Brüssel-Hauptstadt (schon wieder!)11

Keine Reaktionen? Zum ersten, zum zweiten... und... zum dritten! Mit 1 zu 0 Stimmen wurde entschieden, den Vorschlag unverändert anzunehmen. Verbesserungsvorschläge sind weiterhin willkommen (aber vielleicht zuerst in der Diskussionsseite ansprechen). Meine o.e. "Präzisionen" haben ebenfalls weiterhin bestand. *Trommelwirbel* Und hier, Ladies and Gentlemen, der neue Artikel: ==> Region Brüssel-Hauptstadt <== *Tadaa*

Kleine Bitte: Kann jemand mit Sichterstatus das vielleicht mal sichten? Thx alot...

Mit freundlichen Grüßen, -- Ianus Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Ianus-2009-04-17T13:50:00.000Z-Ianus-2009-04-11T15:53:00.000Z11

So, gesichtet isses. Sorry, hab im Moment wenig Zeit. Werds mir aber hoffentlich bald noch mal in Ruhe anschauen. Vielen Dank schon mal für Deine Arbeit! Gruß --SCPS Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-SCPS-2009-04-17T14:55:00.000Z-Ianus-2009-04-17T13:50:00.000Z11

Die Europawahlen stehen bevor und es fehlen noch einige Artikel über Abgeordnete aus Eurem Land. Über Unterstützung bei der Wikipedia:WikiProjekt Politiker/Aktionen/Europa 2009 freuen wir uns.Karsten11 Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Karsten11-2009-05-06T13:50:00.000Z-Europawahlen11

Ein Anfang. -- Athenchen ^speech Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Athenchen-2009-05-06T15:04:00.000Z-Karsten11-2009-05-06T13:50:00.000Z11

Tach zusammen, ich habe mich mal an einen Vorschlag für eine einheitliche Gestaltung der Infoboxen der belgischen Gliedstaaten (Franz./Fläm./Deutschspr. Gemeinschaft u. Wall./Fläm./Brüsseler Region) versucht ==> Benutzer:Ianus/Infobox_Belgischer_Gliedstaat ... Das Ding ist sicher nicht perfekt, weshalb ich euch mal fragen wolltet, ob ihr da noch Verbesserungsvorschläge habt. Ich habe auch mal eine ausgefüllte Box als Beispiel gesetzt. MfG, -- Ianus Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Ianus-2009-05-11T13:08:00.000Z-Vorlage: Infobox Belgischer Gliedstaat11

Sieht nach kurzem Draufschauen sehr gut aus. Nur zu! --SCPS Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-SCPS-2009-05-11T13:25:00.000Z-Ianus-2009-05-11T13:08:00.000Z11

Hi. Gefällt mir auch gut, große Verbesserung ggü. der bisherigen Situation. Wäre aber eher dafür, dass wir das Layout halbwegs einheitlich halten. Die Infobox für die Gemeinden gefällt mir sehr gut (siehe Vorlage:Infobox Ort in Belgien) und ich hatte ja bereits oben angefragt, ob wir das nicht auch für die Provinzen übernehmen sollten, worauf es keinen Widerspruch gab, weshalb ich Benutzer:Boente gebeten hatte, wenn er Zeit hätte, die Box entsprechend zu bearbeiten. Deshalb fände ich es gut, wenn die übrigen Infoboxen zu Belgien sich layouttechnisch ähnlich verhalten würden. In dem Zusammenhang empfinde ich auch die Karten unten an der Box etwas überdimensioniert. Inhaltlich habe ich an deinem Vorschlag nix zu meckern. ;) -- Athenchen ^speech Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Athenchen-2009-05-11T13:46:00.000Z-SCPS-2009-05-11T13:25:00.000Z11

Hoi, hab mal versucht das Layout der Infobox Ort in Belgien mehr oder weniger zu übernehmen... wobei es m.E. nicht möglich ist, dies zu 100% zu bewerkstelligen, da ein Gliedstaat ja per Definition einem wahren Staat konzeptuell näher ist als einer Gemeinde/Provinz. Siehe Vorlage:Infobox Staat Trotzdem muss ich sagen, dass ich die Box jetzt... naja... nüchtern bis langweilig ist. Aber vielleicht ist das nur ein persönlicher Eindruck (schaut euch mal die französische Infobox an). Aber wenn ihr der Meinung seid, dass es besser so ist, werde ich mich der Mehrheit beugen... :-) Was meint ihr? MfG, -- Ianus Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Ianus-2009-05-11T16:47:00.000Z-Ianus-2009-05-11T13:08:00.000Z11

Ich habe mal die Infobox in den Artikel "Region Brüssel-Hauptstadt" reingesetzt. Da könnte ihr euch das mal "in echt" anschauen. MfG, -- Ianus Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Ianus-2009-05-12T11:42:00.000Z-Ianus-2009-05-11T16:47:00.000Z11

Ich find's gut. Das Design empfinde ich als gelungen. Klar, weitaus nüchterner als vorher, aber so hätte man immerhin ein einheitliches Layout für die belgienbezogenen Artikel. Sollte die Mehrheit die vorherige Variante befürworten, dann beuge ich mich natürlich der Mehrheit. ;) Mein Beitrag war nur als Anregung gedacht. In der Box erscheint übrigens das Wort "Gründung" bei mir stets pink hinterlegt weil Link auf BKL. Kann man das noch fixen? LG, Athenchen ^speech Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Athenchen-2009-05-12T12:47:00.000Z-Ianus-2009-05-12T11:42:00.000Z11

Die Situation zu den Artikeln rund um Belgisch Niederländisch (nämlich garnichts) und Flämische Dialekte gefällt mir nicht. Stichworte: nl:Tussentaal und nl:Belgisch-Nederlands Zu Klären ist ob man das neue Lemma Belgisches Niederländisch oder Flämisch(Sprache) heißen müsste. Viele Flamen in Belgien beharren auf ihr Vlaams oder Vlaming in Abgrenzung zu beiden Nachbarn nördlich und südlich. Habe eine Baustelle angelegt: Benutzer:Knorck/Belgisches Niederländisch und suche noch Mitschreiber. --Knorck Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Knorck-2009-05-21T19:48:00.000Z-Flämisch (als Sprache)11

Tach zusammen, ich wollte nur mal so in die Runde fragen ob hier jemand ist, der mir mit meinem Problem helfen kann oder der jemanden kennt, der das kann:

Vor einiger Zeit hat sich jemand dazu entschieden, die Karten bzgl. der Aufteilung Belgiens in Gemeinschaften und Regionen vom *.png Format ins *.svg Format zu verwandeln. Dem Autor ist aber dabei ein monumentaler Fehler unterlaufen, da er das Gebiet der Deutschsprachigen Gemeinschaft auf die Gemeinden Malmedy und Weismes ausgeweitet hat (er hat also de facto die "Ostkantone" gezeichnet, die ja bekanntlich nicht mit dem deutschen Sprachgebiet oder der Deutschsprachigen Gemeinschaft gleichzustellen sind). Ich habe schon versucht mit ihm Kontakt aufzunehmen und auch schon an verschiedenen Stellen auf commons (wie hier) herumgefragt, ob mir da jemand helfen kann, aber da passiert leider nichts.

Deshalb meine Frage an euch (oder an jemanden den ihr kennt): Kann man für die folgenden Karten, die im *.png Format richtig aber im *.svg Format falsch sind, diese Umwandlung (png to svg) nochmal durchführen (und zwar richtig diesmal) und die bestehenden svg Karten ersetzen?

• File:BelgieGemeenschappenkaart.png => File:BelgieGemeenschappenkaart.svg
• File:Duitstalige GemeenschapLocatie.png => File:Duitstalige GemeenschapLocatie.svg
• File:Franse GemeenschapLocatie.png => File:Franse GemeenschapLocatie.svg
• File:Vlaamse GemeenschapLocatie.png => File:Vlaamse GemeenschapLocatie.svg

Ich habe leider absolut keine Ahnung, wie diese Grafikverarbeitungsprogramme laufen und bin also auf externe Hilfe angewiesen. Übrigens: In der deutschsprachigen Wikipedia benutzen wir immer noch die richtigen *.png Karten... aber wer weiß ob da nicht irgendwann mal ein Bot vorbeikommt, der alle png durch svg ersetzen will. Vielen Dank im Voraus, mfG -- Ianus Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Ianus-2009-05-24T11:49:00.000Z-Karte Gemeinschaften/Regionen11

Ich setz mich ran. Gib mir ein wenig Zeit. ;) --Knorck Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Knorck-2009-05-24T13:26:00.000Z-Ianus-2009-05-24T11:49:00.000Z11

So erledigt. Dann wird es aber Zeit, dass man auch mal langsam die .SVGs benutzt. --Knorck Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Knorck-2009-05-24T14:50:00.000Z-Knorck-2009-05-24T13:26:00.000Z11

Das ging aber flott... Vielen Dank! ^^ -- Ianus Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Ianus-2009-05-24T15:15:00.000Z-Karte Gemeinschaften/Regionen11

Tach allemal, ich habe mal folgenden Artikel in die wikipedia reingepflanzt: Gesetzgebungsverfahren (Belgien) - gehört alles zur großen Aktion "Beweisen wie kompliziert Belgien wirklich ist"... ;-) Wie schon mehrmals erwähnt, ich bin grafisch nicht sehr bewandert, d.h. wenn sich jemand berufen fühlt, wäre es nett wenn man vor allem des „nicht verpflichtende Zweikammerverfahren“ mittels einer Grafik verdeutlichen könnte (als Beispiel könnte man sich Gesetzgebungsverfahren (Deutschland) nehmen, wobei das vielleicht auch etwas umständlich dargestellt ist...). Naja, nur so ein Vorschlag. Jedenfalls danke im Voraus, mfG -- Ianus Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Ianus-2009-05-26T16:52:00.000Z-Gesetzgebungsverfahren (Belgien)11

Super Arbeit. Ich würde ja gerne eine Grafik machen. Allerdings sehe ich keine Möglichkeit, dass die Grafik die Vorgänge besser beleuchten würde als dein Text. Beim, noch relativ einfachen, Gesetzgebungsverfahren in Deutschland ist eine Grafik vielleicht ganz nützlich, aber dein Text illustriert sich von selber. Finde ich. Btw: Mich würde mal interessieren auf welcher Sprache der König die Texte liest. ;) --Knorck Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Knorck-2009-05-26T17:49:00.000Z-Ianus-2009-05-26T16:52:00.000Z11

Da Wikipedia kein Wörterbuch ist, gehören meiner Meinung nach die – teilweise sogar fett hervorgehobenen – Städtenamen in französisch bei flämischen Städten und niederländisch bei Wallonischen Städten raus. Bei Gent geht es sogar soweit, dass der englische Name genannt wird. Das ist Aufgabe der jeweiligen Wikipedias. Dieses ewige Geklammere überlädt die Sätze unnötig. Außerdem finde ich es einfach falsch. Kortrijk ist eine flämische Stadt. Niemand dort nennt es Courtrai. Die Russische Schreibweise (Кортрейк) steht ja auch nicht im Artikel (WP:POV). Also bin ich dafür es wie bei den deutschen Städtenamen zu handhaben; siehe Köln, München oder Hannover. Regionale Namen: Ja. Der Rest gehört wo anders hin. -- Knorck Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Knorck-2009-06-22T21:57:00.000Z-Städteartikel11

Hallo, ich bin da leider nicht deiner Meinung: Je nachdem ob man sich im französischsprachigen oder niederländischsprachigen Teil Belgiens befindet, werden den Städten halt andere Namen gegeben: Ein Flame wird niemals "Liège" (sondern Luik, Bergen, Bastenaken, etc.) sagen, während der Wallone niemals "Kortrijk" (sondern eben Courtrai, Bruges, Anvers, etc.) sagen wird. Dazu kommt noch, dass im deutschsprachigen Teil manchmal eine ganz andere Schreibweise kommt (Lüttich, Löwen, etc.). Es ist auch darauf hinzuweisen, dass Straßenschilder (z.B. auf der Autobahn), je nach der geographischen Lage, die Namen der Städte in der einen oder der anderen Sprache anzeigen (manchmal sogar in zwei Sprachen). Ich denke, dass in einem mehrsprachigen Staat die Städte auch in den offiziellen Landessprachen angegeben werden sollten... siehe z.B. auch in der Schweiz (Bern). Der deutsch(sprachig)e wikidia-Nutzer hat m.E. ein Anrecht auf diese Information, die ja auch ein bisschen symptomatisch für das "belgische Chaos" ist. ^^ Was die englische Schreibweise "Ghent" betrifft, da gebe ich dir Recht (es handelt sich ja nicht um eine offizielle Landessprache). Auch kann von mir aus gerne die "fettgeschriebene Variante" verschwinden (ich persönlich bevorzuge kursiv bei Fremdsprachen). MfG, --Ianus Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Ianus-2009-06-23T08:15:00.000Z-Knorck-2009-06-22T21:57:00.000Z11

Gut, das Argument mit den Straßenschildern und der Schweiz kann ich nachvollziehen. ;) Also vielleicht folgende Richtlinen:

• Lemma der Städtenamen ist die üblichsten Form, fettgedruckt
• die Übersetzung (falls vorhanden) kursiv und in der Reihenfolge: Deutsch, lokale Amtssprache, andere Amtssprache, lokaler Dialekt (auch wie gehabt). Damit das mal einheitlich wird.
  

-- Knorck 18:26, 23. Jun. 2009 (CEST) P.S.: Deutsprachige Übersetzung zusätzlich fett. --Knorck Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Knorck-2009-06-23T16:26:00.000Z-Städteartikel11

Für mich ist das OK so. Würde nur sagen, dass wenn der Städtenamen in deutsch existiert, er automatisch der Hauptname für das Lemma werden sollte (deutsch sollte in der deutschsprachigen wikipedia prioritär behandelt werden). Und wenn wir schon dabei sind zu standardisieren: Ich würde vorschlagen, dass die verwendeten Sprachen auf den jeweiligen Wiki-Artikel verweisen, dass keine Abkürzungen (wie fr., franz. oder ndl.) verwendet werden und auch dass keine Doppelpunkte nach der Sprachangabe verwendet werden sollten... Das sähe also wie folgt aus:

• Lüttich (französisch Liège, niederländisch Luik, wallonisch Lîdje)

Was meinst du dazu? mfG, --Ianus Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Ianus-2009-06-23T19:57:00.000Z-Knorck-2009-06-23T16:26:00.000Z11

Ich bin auch für Deutsche Städtenamen. Allerdings können wir das hier nicht diskutieren. Sondern ist was für WP:NK. Siehe auch Diskussion:Nijmegen#Schreibweise und Ieper betrifft ja auch das Portal. Keine Abkürzungen, bin einverstanden. --Knorck Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Knorck-2009-06-23T21:11:00.000Z-Ianus-2009-06-23T19:57:00.000Z11

Achja: Lautschrift für die andere Sprache ist auch unnötiger Ballast, wie ich finde.Wie gesagt: WP: --Knorck Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Knorck-2009-06-24T17:50:00.000Z-Knorck-2009-06-23T21:11:00.000Z11

Die WP:NK für Städte, Gemeinden und Bezirke: Oberste Richtschnur ist der allgemeine Sprachgebrauch. Wenn im allgemeinen Sprachgebrauch der deutsche Name geläufiger ist (z. B. Rom, Warschau, Venedig, Elsass), soll er auch verwendet werden. Dies gilt aber nur für Orte oberhalb einer gewissen Bedeutsamkeit. Das kann nach Gutdünken ausgelegt werden. Allgemeiner Sprachgebrauch (siehe dort) und Orte oberhalb einer gewissen Bedeutsamkeit sind Begriffe, die nicht eindeutig zu definieren sind. Wer auf der französischen Autobahn gen Belgien fährt, findet, wenn überhaupt, den Namen Lüttich erst hinter der Grenze ausgeschildert. Dort werden z.B. prinzipiell die örtlichen Namen verwendet, obwohl den deutschen Lesern der deutsche Name sicher immer noch geläufiger ist. Wir werden uns mit den 23 Amtssprachen der EU abfinden müssen. Gott-sei-Dank hat Belgien nur drei ... :-) Wir haben ja mittlerweile auch gelernt, wie Karolingen tatsächlich heisst, und deutschen auch die flandrischen Ortsnamen nicht ein. Da dürfte es doch ein Leichtes sein, Lüttich bei seinem offiziellen Namen zu nennen. Meine (völlig unerhebliche und nicht massgebliche) Meinung und ohne Anspruch auf die Änderung des Lemmas. Nur ein Denkanstoss für das Portal:Belgien. Viele Grüsse, --Désirée2 Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Désirée2-2009-09-01T19:54:00.000Z-Knorck-2009-06-24T17:50:00.000Z11

Der Ortsname Lüttich hat sich aber, anders als Karolingen im deutschen Sprachgebrauch sehr gut erhalten, in Leipzig kommt er auf HK 14 (Liège kommt da zwar auf 9, aber nur, weil die Software Akzente sowie Groß- und Kleinschreibung ignoriert und nicht zwischen der Stadt, der Liege zum drauf liegen und der Verbform liege unterscheiden kann); hinzukommt, dass diese Form auch im deutschsprachigen Belgien die übliche ist – und dem Sprachgebrauch in der DG sollten wir für belgische Artikel besondere Bedeutungen einräumen, genauso wie für schweizbezogene Artikel der Sprachgebrauch in der Deutschschweiz mehr zählt als der in Deutschland. --SCPS Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-SCPS-2009-09-04T06:40:00.000Z-Désirée2-2009-09-01T19:54:00.000Z11

Guten Abend SCPS, natürlich war Karolingen nicht das richtige Beispiel. Massgeblich ist das Veto des Portals, denke ich. Ich kann mir dennoch dieses kleine amüsante Spielchen nicht verkneifen. Frohes Schaffen allerseits, --Désirée2 Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Désirée2-2009-09-04T19:53:00.000Z-Knorck-2009-06-23T16:26:00.000Z11

Zur Information. --Joachim Pense (d) Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-JPense-2009-07-15T12:18:00.000Z-Diskussion:Mecheln#Verschiebung von Mecheln nach Mechelen11

Guten Abend, vor dem Hintergrund eines drohenden (jetzt beigelegten) edit-wars wurde unter Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen eine Diskussion über die sinnvolle Benennung von Artikeln zu Kirchengebäuden eingeleitet. Im Rahmen dieser Diskussion wurde die Frage aufgeworfen, wie dies im dreisprachigen Belgien zu handhaben wäre, und ein entsprechendes Unterkapitel eröffnet. Es führen folgende Links dorthin:

• NK-Diskussion Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen#Kirchengeb.C3.A4ude11
• NK-Diskussion Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen#Kirchengeb.C3.A4ude in Frankreich11 (direkter Weg zum Unterkapitel)
• NK-Diskussion Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen#Kirchengeb.C3.A4ude in Belgien11 (direkter Weg zum Unterkapitel)

Die Diskussion zu Frankreich ist abgeschlossen und in WP:NK aufgenommen worden. Die Diskussion zu Belgien ist offen und es wäre in Anbetracht der drei Sprachen sicher sinnvoll und hilfreich für viele Autoren, dort wenigstens einen allgemeinen Konsens für Belgien zu finden. Ein solcher Konsens kann aber muss nicht in die offiziellen WP:NK übernommen werden. Viele Grüsse, --Désirée2 Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2009#c-Désirée2-2009-09-09T21:23:00.000Z-Lemmata Kirchengebäude Belgien11