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[[Diskussion:Zeus/Archiv#Thema 1]]
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ich würde vorschlagen, dass man bei der Begriffserklärung auch das albanische miteinbezieht.
Die Pelasgen nannten ihren Gott "Zoos". Aus "Zoos" wurde "Zeus". Der Begriff fand seine Änderung, dass man bei den Albaner das Wort "zo" findet (Wort, Die Stimme). Die Albaner nennen den Gott heute "Zot".
Ich glaube, bei den Göttern ging es darum, dass sie das letzte Wort hatten, das was gesagt wurde, das galt!! Das ist auch bei Athene so: im albanischen findet man "e thena" (das Gesagte).
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"Deswegen brachte Rhea Zeus im Verborgenen auf die Welt, nämlich in einer Höhle des Idagebirges auf Kreta." Eben las ich, dass viele, sogar die Mehrzahl der hellenischen Autoren, die Geburt Zeus' nicht im Idagebirge, sondern in der sog. diktäischen Grotte ansiedeln, die wohl mit dem kretischen Psychro identisch ist. Es wäre vielleicht ein Satz angebracht, der die Mehrdeutigkeit in den Quellen betont.Seine Mutter war eine Nymphe.
Auf Kreta (Hochebene von Lasithi) gibt es eine Höhle, wo dies angebl. stattgefunden haben soll. Habe selbst (ca 1972) schon mal vor dem Loch gestanden (damals konnte man da noch nicht rein).--ERWEH 23:51, 1. Okt 2005 (CEST)
Ergänzung dazu: ich war gerade in dieser Höhle. Man kann hinsichtlich des Geburtsortes aus verschieden Quellen entnehmen, daß Zeus in der diktäischen Grotte geboren ist, in der Höhle im Idagebirge jedoch aufgewachsen ist.
Grimm ?
Die Verbindung zum Wolf und den Geißlein, halte ich für äußerst fragwürdig, wenn nicht sogar am Ziegenschweif herbeigezogen. --ERWEH 23:51, 1. Okt 2005 (CEST)
Nach meiner Meinung nach hatt Zeus viele Parralelen zu Odin (Blitze und Donner).(nicht signierter Beitrag von217.251.232.66 (Diskussion) )
Hera und Eifersucht
Letzter Kommentar: vor 18 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Bei den Eskapden, die sich Zeus dauern geleistet hat, ist es wohl ziemlich unfair, wenn man Hera "masslose Eifersucht" vorwirft ...
--85.0.127.230 10:51, 19. Mär 2006 (CET) Wortspieler
Also ich würde meinen, dass ich auch sehr eifersüchtig gewesen wäre. Er betrog sie ja nicht nur einmal sondern unzählige Male und das war wirklich unfair.
Sagt mal, was ist das denn für ein Foto? Sieht aus wie vertikal gespiegelt. Gibts ein bessres?
ich würde vorschlagen, dass man bei der Begriffserklärung auch das albanische miteinbezieht.
Die Pelasgen nannten ihren Gott "Zoos". Aus "Zoos" wurde "Zeus". Der Begriff fand seine Änderung, dass man bei den Albaner das Wort "zo" findet (Wort, Die Stimme). Die Albaner nennen den Gott heute "Zot".
Ich glaube, bei den Göttern ging es darum, dass sie das letzte Wort hatten, das was gesagt wurde, das galt!! Das ist auch bei Athene so: im albanischen findet man "e thena" (das Gesagte).
Tja Zeus hatte das Sagen, gegen ihn war Hera Machtlos, aber es gibt ja andere Mittel und Wege sich zu rächen: Verhex einfach die Nebenbullerinnen und dessen Nachwuchs. Aus deren Sicht war das natürlich masslose und blinde Eifersucht (wer möchte schon so eine mächtige Stiefmutter!). Die Griechen waren aber mehr an den heroischen Nachwuchs und deren Taten interessiert, als an die Gefühle einer betrogenen Gattin, die es eigentlich besser wissen müsste. Und Zeus war trotz seines "Lasters" ein relativ Weiser Gott. Man sollte versuchen, nicht alzu christlich zu beurteilen, sondern eher Objektiv - ohne die Seitenspürnge gäbe es keine Halbgötter! Und wenn Zeus sich alleine auf Hera beschränkt hätte, (denn er war ja immer produktiv!) dann wäre der Olyph irgendwann wegen all der vielen Söhne und Töchtern aus allen Nähten geplatzt. Immerhin zeigen diese Götter viele menschlichen Schwächen, was sie, wenn auch nicht unbeding symphatisch, immerhin verständlicher macht. (nicht signierter Beitrag von87.164.85.162 (Diskussion) 12:06, 11. Jul 2010 (CEST))
Änderungen
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Zitat: Der Name entspringt derselben indogermanischen Wortwurzel wie altgriech. theos (Gott), lat. deus (Gott), germ. Ziu und ind. deva, die Ausdruck eines gemeinsamen indoeuropäischen, patriarchalischen Gottesbildes ist.
Hallo?
Diese Aussage ist größtenteils korrekt, doch habe ich meine Zweifel bezüglich des Begriffs "deva" (ind.)
Im Sanskrit (also dem uralten Rig-Veda) wird der himmlische Vater nämlich nicht als "deva" oder ähnlich, sondern als "Dyaus Pita", was durchaus dem griech. Zeus Patar, dem germanischen Ziu-Fadr und dem altitalischen Diu-Piter (=lat. Ju-Piter) entsprechen mag, bezeichnet. Die sogenannten "Devas" der altindoeuropäischen Gottesbezeichnung gleichzusetzen grenzt nahezu an Gotteslästerung, denn:
Im altindoiranischen Awesta werden die Dewas (bzw. Deivas) den "bösen Dämonen" gleich gesetzt.
Vgl. hierzu auch etruskisch: Typhon, griech. Typhon, lat. Typhoeus, altdt. Teufel, etc.
und den heutigen Taifun
Hier liegen zwar oberflächliche Namensähnlichkeiten vor, in der Tat.
Diese, wie im obigen Artikel geschehen, zu vermischen oder zu verwechseln, stellt aber eine als wahnsinnig zu bezeichnende Tat dar.
Folgende Begriffe entsprechen einander in der Tat:
Zeus Pater (griech)
Ziu Fadr (germ)
Dyaus Pita (altindogermanisch-sanskrit)
Diu-Piter (Ju-Piter) im Alt-Italischen
Die altind. Devas (Dämonen) allerdings mit einer gemeinsam alt-europäischen Himmelsgottheit gleichzusetzen zeugt von mehr als Wahnsinn oder gänzlicher Unkenntnis.
Das hieße, Gott und Teufel gleich zu setzen, und widerspricht wohl nicht nur meiner Vorstellung.
Gute Nacht.
Hallo, die Geschichte mit Zeus Sohn, Hager scheint mir doch ein übler Scherz zu sein!
Zeus Statue von Phidias
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hast Du irgendwelche wissenschaftliche Belege? Ansonsten besteht doch wohl nur in der körperlosen, verzehrenden Liebe von Zeus zu Ganymed in der Sagenüberlieferung Einigkeit. Die homoerotischen Theorien - belegt oder Interpretationen? Denn was gegen eine allgemeine Annahme spircht, ist doch der Fakt, daß es sich um den vermeintlich einzigen männlichen Geliebten handelt, wenn es denn überhaupt Homosexualität war, und nicht Pädophilie, welche eine allgemein anerkannten Auffassung widerspricht.Oliver S.Y.Diskussion:Zeus/Archiv#c--OS--2007-10-24T22:15:00.000Z-Geliebte11
Sorry, Zeus hatte soviele Geliebte, da braucht man eine lange Liste. Dass er sich in seinen Mundschenk verliebte, klingt für mich neu, aber nicht ungewöhnlich: die Götter machen sowieso was sie wollen: Inzucht, Seitensprünge, Vergewaltigung, was spricht da gegen andere Formen der Sexualkität? (nicht signierter Beitrag von87.164.85.162 (Diskussion) 12:06, 11. Jul 2010 (CEST))
Letzter Kommentar: vor 14 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich suche gaaanz dringend etwas von Zeus für mein GeschichtsReferat (z.B. was hat zeus alles gemacht ??)!!! bitte schreibt alles was ihr wisst hier herein !!! es ist wichtig !!! DANKE eure Anne =)
Liebe Anne, lies den Artikel, für ein Geschichtereferat dürfte der Wohl reichen. Ansonsten kann ich dir Literatur von Michael Köhlmeier empfehlen, die ist nicht fad und es gibt sie auch auf CD. Hier "alles" aufzuschreiben was Zeus in der Mythologie so zugeschrieben wird ist eigentlich kaum möglich. (Schua dir nur mal die Grafik an mit wem er alles Kinder gezeugt hat. --> Stammbaum der griechischen Götter und Helden)
Hier noch ein paar Artikel, die dir vielleicht helfen könnten:
Letzter Kommentar: vor 14 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Das Bild, was gleich ganz oben drin ist, ist ein Bild von der Statue, die auch im Artikel Poseidon abgebildet ist. Da Zeus und Poseidon aber unterschiedliche Götter sind, kann ein und die selbe Statue nicht zwei verschiedene Götter darstellen. ;) Bei einem Artikel wird die Abbildung der Statue also falsch sein ... Könnte das jemand verifizieren, der mehr Ahnung davon hat als ich? ^^ (nicht signierter Beitrag von78.54.36.130 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Zeus/Archiv#c-78.54.36.130-2010-03-28T12:16:00.000Z-Bild11)
Letzter Kommentar: vor 13 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo, im Artikel hier steht: "Als Zeus geboren werden sollte, beschließt Rhea auf den Rat von Gaia und Uranos hin, ihn im Verborgenen auf die Welt zu bringen. Sie geht dazu in eine Höhle bei Lyktos auf Kreta, woraufhin der neugeborene Zeus von Gaia versteckt wird. Kronos gibt sie anstatt Zeus einen in eine Windel gewickelten Stein, den er verschlingt. Nach anderen Überlieferungen liegt der Geburtsort des Zeus in einer Höhle des Berges Dikti oder des Ida, wo er von den Nymphen Adrastea und Ide aufgezogen, von der Ziege Amaltheia versorgt und von den Kureten beschützt wird."
In dem Artikel über Lyktos steht: "In der griechischen Mythologie nahm Lyktos eine zentrale Rolle im Mythos des olympischen Zeus ein. Nach Hesiods Theogonie war Lyktos der Ort, an dem Rhea auf der Flucht vor ihrem Gemahl Kronos ihren dritten Sohn Zeus gebar und in einer Höhle des Dikte verbarg; nach Polybios und Pausanias war Lykaion in Arkadien der Geburtsort, und Zeus wurde von Rheas Mutter Gaia nach Kreta gebracht und dann im Aigaischen Gebirge bei Lyktos versteckt und dort von Amalthea aufgezogen."
Da es um eine Sagengestalt geht, können beide Stimmen, denn die gr. Mythologie ist ja in sich nicht konstant bei den selben Details geblieben. Ich denke, das es natürlich ist, das im Artikel zu Lyktos die entsprechende Variante erwähnt wird, und keine erweiterten Optionen wie hier. Schließlich leben derartige Orte vom Ruf, der Touristen anlockt. Wäre schlecht zu schreiben, hier liegt einer der 3 möglichen Geburtsorte von XYZ.Oliver S.Y.Diskussion:Zeus/Archiv#c-Oliver S.Y.-2010-09-18T11:57:00.000Z-Zzzx-2010-09-18T11:09:00.000Z11
Links aktualisieren
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Ich würde vorschlagen, mal die Links zu aktualisieren:
Der Link "Zeus - Jupter - Ódinn: Ein Vergleich" ist nicht mehr aktuell: neu http://www.vingilot.de/intro/Z-J-O.html
Eine sehr gute frage.Der Altertumsforscher Pausanias schrieb über den Lykaion (Berg in Arkadien GR.): "Der Altar des Zeus Lykaios, und der grösste Teil des Peloponnes ist dort aus sichtbar. Vor dem Alter stehen 2 Säulen , auf ihnen früher goldene Adler angebracht waren. Auf diesem Altar opfern sie dem Zeus im Geheimen, es behagte mi nicht eingehend nach dem Opfer zu fragen mag sein wie es ist und von Anfang an war"Vor 100 Jahren gingen einige Forscher dem auf der Spur und entdeckten in der Mitte des Lakaion Berges eine antike Ortschaft, mit Pferdebahn.etc. Aber den Aschehaufen auf dem obersten Gipfel haben sie nicht untersucht."Der Aschehaufen" war aber eine Opferstätte dem grössten "Gott" Zeus.2004 hat sich eine Forschergruppe aus Archäologen, Historiker und einem Journalist auf die Arbeit gemacht den "Aschehaufen" zu untersuchen, dabei machten sie sensationelle Entdeckungen, in den untersten Schichten der Asche fanden die Forscher Weihgaben die vor der Eisenzeit liegen, und ca 1500-2000 Jahre älter als die Einwanderung der Griechen auf den Peleponnes. In den untersten Schichte fand man sogar einen Kristall mit einem Minoischen Stier.Literatur und vielfältiges Material zu Grabungen von David G Romano: www.lykaionexcavation.org --84.72.167.160Diskussion:Zeus/Archiv#c-84.72.167.160-2009-06-04T20:23:00.000Z-Rainer E.-2008-09-26T22:27:00.000Z11
Ich kann mich irren, aber gab es nicht auch Wissenschaftler, die zwar die sehr alte Opferstätte akzeptierten, aber die Zuordnung zum Zeuskult stark anzweifelten? Glaube, man verglich das mit der Tradition auch moderner Kirchen, sich auf den Fundamenten alter Kulte neue Stätten zu bauen. Direkte Frage wäre also, ob es nicht gff. dort auch einen "Kronoskult" gegeben hat.78.50.137.50Diskussion:Zeus/Archiv#c-78.50.137.50-2010-02-10T14:24:00.000Z-84.72.167.160-2009-06-04T20:23:00.000Z11
Es gibt sehr viele Kultstätten, die zunächst einer anderen Gottheit gewidmet waren und dann irgendwann anderen Gottheiten zugeordnet wurden. Kleinasien bzw. die Westtürkei bietet da einige Beispiele. Damit einher gehen auch mehrere Göttertypen, zu Zeus fallen mir spontan Typ "Osogos" und "Stratios" ein. Das geht sogar soweit, dass zum Beispiel Götterattribute weit auseinander gehen, aber immer noch "Zeus" angebetet wird. Unter "http://www.labraunda.org/Labraunda.org/Welcome_to_Labraunda.html" findet man einen guten Einstieg zum labrayndischen Zeus, der stets mit einer Doppelaxt dargestellt wird, was für den "normalen" Zeus untypisch ist. In diesem Heiligtum wurde passenderweise auch in byzantinischer Zeit eine Kirche errichtet. Das Sprechen von "dem Zeus" ist in Anbetracht der sich ständig fliessenden Religionen unangebracht. Selbst das Christentum basiert auf platonischen Ideen (http://nachrichtenbrief.wordpress.com/2010/11/15/am-anfang-stand-der-neuplatonismus-teil%C2%A01/). Was auch immer vorher in Labraunda angebetet wurde, nachher wurde es zum Zeusheiligtum. Das Problem bei der Stätte speziell ist, dass die Grabungspublikationen ziemlich alt sind und sich in den letzten Jahren sehr viel getan hat, aber für dieses Phänomen findet man noch andere Beispiele.
"Kronoskult" vielleicht nicht unbedingt, sondern eher eine indigene Gottheit, die dann nachher "konvertiert" wurde. Ob und was dann vom Ursprungskult überbleibt, unterliegt dann wohl anderen Faktoren, die ich nicht benennen kann. (nicht signierter Beitrag von109.45.151.246 (Diskussion) 18:13, 10. Jul 2011 (CEST))
Sollte dieser Punkt nicht irgendwie in den Artikel aufgenommen werden. Die genaue Kulthistorie der Stätte Labraunda ist da vielleicht ein Aspekt, aber wenn es denn eine Quelle der klassischen Zeuskulte war, dann wären ein paar Worte zur späteren Ausbreitung, Wandlung und wahrscheinlichen Einflüssen interessant. Die mythologische Deutung Zeus' kann nur die Sicht einer bestimmten Zeit wiedergeben, im schlimmsten Fall die von Hollywood geprägte, moderne Variante des Göttervaters. Es wäre erfreulich, da bald zusätzliche Informationen zu finden. (nicht signierter Beitrag von87.171.57.153 (Diskussion) 23:41, 21. Jul 2011 (CEST))
zum Namen
Letzter Kommentar: vor 12 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Es sollte berücksichtigt und erklärt werden, dass bei Zeus im Altgriechischen der Nominativ und die weiteren Fälle von unterschiedlichen Stämmen gebildet werden. Der Genitiv lautet z. B. Διος und der Akkusativ Δια, was anders als Ζευς gut zu der indoeuropäischen Wurzel passt. Zum neugriechischen Namen sollte erwähnt werden, dass das Neugriechische, genauer die Volkssprache, viele Substantive aus den altgriechischen Akkusativen auf -α bildet. Mein Graecum liegt leider schon zu lange zurück, dass ich sicheres zur Herkunft der Nominativform angeben könnte. --Hajo-MucDiskussion:Zeus/Archiv#c-Hajo-Muc-2011-08-07T21:12:00.000Z-zum Namen11
Ethymologie
Letzter Kommentar: vor 12 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Der Name entspringt derselben indogermanischen Wortwurzel wie lat. Iuppiter, alt Diou-, und vedisch-altind. Dyaúh pitá ('Vater Himmel'), die Ausdruck eines gemeinsamen indogermanischen Gottesbildes ist, wovon auch Wörter für 'Gott' abgeleitet sind, z. B. lat. deus, germ. *Tiwaz und vedisch-altind. devá.
Das stimmt so alles nicht. Das Problem ist, das die Indoiraner (die Vorfahren der Indogermanen!!!) deutlich unterschieden zwischen Deva und Pita. Deva sind die Himmlischen, also eher Heroen als Götter, die Pita sind die Vorfahren aller Geschlechter und davon gabs mehrere. Pitá ist also mehr oder weniger eine Art Titel und meint diesen einen Vater dieser Heroen (den Kindern Zeus), den "Dyaúh".
Die Griechen haben die ursprünglichen Heroen zu einer eigenen "Götterklasse" gemacht. Damit kann er nicht den Göttern Tiwaz oder Jupiter gleichgestellt werden, auch wenn er die gleiche position im Pantheon einnimmt. Tatsächlich ist Jupiter eher der Bruder des Zeus da Griechen und Römer nach ihrer Logik von verschiedenen Linien des Kronos abstammten und Tiwaz alias Tyr ist ein Vane, also sinngemäß eine andere "Götterklasse". Das Pantheon der Griechen war offensichtlich von verschiedenen Geschlechtern "kopiert", d.h. man muss Kronos und Zeus Kinder alle nach Autor unterscheiden.
Die Ethymologie ist falsch. Die Angaben in den Büchern sind falsch. (nicht signierter Beitrag von217.9.26.51 (Diskussion) Diskussion:Zeus/Archiv#c-217.9.26.51-2011-09-19T21:01:00.000Z-Ethymologie11)
Die einzige Liebschaft von Dauer war wahrscheinlich die zum Königssohn Ganymed.
Letzter Kommentar: vor 12 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo! Es gibt keinen Grund, so unfreundlich zu sein. Wir machen das hier alle in unserer Freizeit, da kann es schon mal sein, dass nicht sofort jemand Zeit hat, zu antworten. Lies doch mal den Artikel Dodona, da steht mehr dazu drin. Wenn du gleich an die Quellen willst, also die antiken Autoren, lies zum Beispiel mal in Herodots zweitem Buch, Kapitel 55 nach. Viele Grüße --Mushushu (Diskussion) Diskussion:Zeus/Archiv#c-Mushushu-2014-02-12T09:09:00.000Z-Eiche in Dodona11
The all-seeing, all-knowing god „Another Homeric epithet of Zeus is εὐρύοπα, since antiquity often interpreted as ‘with far-reaching voice’, but originally probably ‘with wide vision’, referring to his ability to survey the world from his lofty station. Hesiod warns unjust rulers that ‘the eye of Zeus sees everything and notices everything’. ‘Thrice countless are they on the rich-pastured earth, Zeus’ immortal watchers of mortal men, who watch over judgments and wickedness, clothed in darkness, travelling about the land on every road.’ In the Iliad it is the Sun who ‘oversees everything and overhears everything’, and for that reason he is invoked, together with Zeus, as a witness to oaths. But in tragedy it is more often Zeus who is called ‘all-seeing’.”
Letzter Kommentar: vor 7 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo,
sucht man unter anderem nach der Bedeutung von Zeus (Hellenisch=Δίας) findet man eine verfälschte Erklärung in Wikipedia.
Das Wort Dias bzw. Zeus (Δίας) steht im Hellenischen hauptsächlich für "Spalter" und auch in der Deutschen Sprache finden sich dafür genügend Anhaltspunkte (da sie von dem Hellenischen übernommen wurden).
Ich frage mich weshalb jegliche Hinweise und Anhaltspunkte unbeachtet bleiben und man sich nur auf einen Mann bezieht der sich eine Geschichte ausdachte wo die Hellenen wie auch andere Völker zu den Indogermanen untergeordnet werden.
Für die These der "Indogermanen" gibt es aber keine archäologischen oder biologischen, erst recht keine schriftlichen Beweise.
Homer selbst sollte es doch besser wissen, er schrieb das die Hellenen ein autochthones Volk sind.
Betrachtet man jetzt die Hinweise die sich aus bekannten Wörtern ergeben wie: Diaspora/Diagramm/Dialog/Diabolo/Dialyse usw. müsste man doch eine Verbindung zur Bedeutung von Zeus erahnen.
Zeus diente den Menschen als Symbol für den Gegensatz im Leben, für Tag wie Nacht, Leben wie Tot, Hass wie Liebe, dem damaligen Menschen sollte so klargemacht werden das es für alles auch das Gegenteil gibt so wie jede hellenische Götterfigur ihren Zweck hatte.
Meine Frage ist somit: Wie kann an diesen Fehler beheben um den Leuten keine Fehlinformationen zu geben??? (nicht signierter Beitrag vonLavrentzos (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Zeus/Archiv#c-Lavrentzos-2016-01-20T15:49:00.000Z-Namensbedeutung11)