Diskussion:Zeus-Statue des Phidias

Der Einleitungssatz ist unverständlich und grammatikalisch falsch, könnte das mal jemand überarbeiten?

Das Standbild des Zeus zu Olympia, auch die Zeusstatue des Phidias (altgr. τὸ Ἄγαλμα τοῦ Ὀλυμπίου Διός, ὁ τοῦ Φειδίου Ζεὺς Ὀλύμπιος (tò Ágalma toû Olympíou Diós, ho toû Pheidíou Zeùs Olýmpios) – das Standbild des Olympischen Zeus, der Olympische Zeus des Pheidias; lateinisch Statua Iovis Olympici, selten Phidiae Statua Iovis Olympici) war das im 456 v. Chr. fertiggestellten Zeustempel von Olympia vom Bildhauer Phidias errichtete sitzende Kolossalstatue des Zeus

Hab's versucht. - --44Pinguine Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-44Pinguine-2008-08-10T12:26:00.000Z-Einleitungssatz11Beantworten

Der Einleitungssatz ist wegen der Überladung mit alternativen Bezeichnungen in drei Sprachen immer noch sehr schwer zu lesen.

Es ergibt m. E. wenig Sinn, aus der Fülle der verschiedenen Benennungen, die es allein im Deutschen gibt, vier herauszugreifen. Denn es gibt ja viel mehr Möglichkeiten: mit oder ohne Phidias; in Olympia, von Olympia oder zu Olympia (kommt alles vor, siehe Google Books) oder auch Olympisch, wobei Olympisch auf die Statue oder auf Zeus als Gottheit von Olympia bezogen werden kann; Statue oder Standbild oder Zeus-Statue (wahlweise Zeusstatue) oder einfach nur Zeus. Das ergibt insgesamt sehr viele Kombinationen, von denen sicher auch viele mehr oder weniger oft verwendet worden sind.

Es wäre m. E. übersichtlicher, eine möglichst übliche deutsche Bezeichnung als Lemma zu wählen und sich im Einleitungssatz dann auch weitgehend darauf zu beschränken. Daß es die oben genannten Variationen geben muß, versteht sich von selbst. Man kann die eine oder andere dann im Fließtext verwenden und wird dies auch automatisch tun.

Außerdem wäre es günstig, Latein und Griechisch in einen zweiten Satz auszulagern, anstatt den ersten Satz damit zu überdehnen. Dort könnte man übrigens jeweils Übersetzungen angeben. Das hilft einigen Lesern, zugleich wird damit die oben genannte Variationsbreite angedeutet.

Ich versuche das mal umzusetzen. Lektor w (Diskussion) Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-Lektor w-2014-05-02T03:04:00.000Z-44Pinguine-2008-08-10T12:26:00.000Z11Beantworten

Ich habe es umgesetzt. Maßgaben: Mit dem Lemma beginnen. Auslagerung von Latein und Griechisch. Bei Deutsch möglichst wenige Alternativen nennen. Tatsache ist: Die Statue wird in der Regel entweder nach dem Künstler benannt (des Phidias) oder nach dem Ort (in Olympia).

Dabei ist Statue üblicher als Standbild; Zeus-Statue ist üblicher als Statue des Zeus; in ist üblicher als von und zu. Das Übliche sollte bevorzugt werden. Lektor w (Diskussion) Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-Lektor w-2014-05-02T04:16:00.000Z-Lektor w-2014-05-02T03:04:00.000Z11Beantworten

Ist gut so. War der einzige Teil des Artikels, den ich nicht angerührt hatte :-) --Tusculum (Diskussion) Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-Tusculum-2014-05-02T08:06:00.000Z-Lektor w-2014-05-02T04:16:00.000Z11Beantworten

Tusculum hat den ersten Satz leicht geändert und als alternative Bezeichnung Statue des Olympischen Zeus gewählt, ohne Begründung. Das halte ich wie gesagt eher für eine Übersetzung der antiken Bezeichnungen als für eine Bezeichnung im Deutschen. Die Angabe widerspricht den obigen Überlegungen und ist aus meiner Sicht redundant, weil dasselbe unten bei den Übersetzungen auftaucht, sogar mehrfach. Aber wegen so etwas fange ich keinen Streit an. Der Hauptautor sollte bei Zweifelsfragen das letzte Wort haben. Lektor w (Diskussion) Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-Lektor w-2014-05-02T08:12:00.000Z-Lektor w-2014-05-02T04:16:00.000Z11Beantworten

Nanu? Den obigen Kommentar von Tusculum hatte ich vorher nicht bemerkt. Egal. Herzliche Grüße an Tusculum. Lektor w (Diskussion) Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-Lektor w-2014-05-02T08:19:00.000Z-Lektor w-2014-05-02T08:12:00.000Z11Beantworten

Der unter „Beschreibung“ abgefasste Text ist teilweise redundant, zum Beispiel die Information, dass es sich um das letzte Werk des griechischen Bildhauers Phidias handelt. Bitte überarbeiten. --SethCohen Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-Seth Cohen-2009-01-26T23:17:00.000Z-Beschreibung11Beantworten

"Nach der Fertigstellung der Statue wurde Phidias hingerichtet. Er wurde beschuldigt, wertvolle Materialien wie Elfenbein und Gold bei den Arbeiten an sich genommen zu haben."
Mal bitte beim Personenartikel Phidias reinschauen, da steht erstens was anderes und zweitens was von "unbelegt". --77.177.33.59 Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-77.177.33.59-2009-12-03T12:50:00.000Z-Angeblicher Tod des Phidias11Beantworten

Hab die beiden Sätze entfernt. Seit 6 Monaten keine Belege zur Stelle, Widerspruch zu eigentlichem Phidias-Artikel und keine zwingende Relevanz für diesen Artikel. ---andy- Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-A.Heidemann-2010-06-28T11:46:00.000Z-77.177.33.59-2009-12-03T12:50:00.000Z11Beantworten

Näheres dazu steht seit kurzem auf der Diskussionsseite des Artikels Phidias: Angeblich gab es solche Vorwürfe, aber das ist nicht gesichert. Zu diesen Beschuldigungen und zum Tod des Phidias (Ort, Zeit und Umstände) gibt es widersprüchliche Überlieferungen. Das soll nach einer weiteren Überarbeitung des Artikels Phidias noch genauer zu lesen sein. Lektor w (Diskussion) Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-Lektor w-2014-05-02T03:04:00.000Z-A.Heidemann-2010-06-28T11:46:00.000Z11Beantworten

Nach Scinexx gibt es mehrere Theorien zum Verbleib der Statue. Im Artikel wird nur eine erwähnt, bei nur einer Quelle. Das ist etwas dünn! ---andy- Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-A.Heidemann-2010-06-28T11:38:00.000Z-Theorien zum Verbleib der Zeus-Statue11Beantworten

Wenn die meistverbreitete Theorie zur Zerstörung nicht so stehen bleiben soll, macht es trotzdem keinen Sinn sie zu löschen. Bestenfalls sollte die andere Theorie als gleichwertige Möglichkeit ergänzt werden. Die Theorien zum Verbleib sind eine wesentliche Information, ohne sie ist der Wert des Artikels signifikant geringer. 87.149.132.118 Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-87.149.132.118-2014-04-26T16:15:00.000Z-A.Heidemann-2010-06-28T11:38:00.000Z11Beantworten

erstens macht es sehr wohl Sinn, Falschinformationen zu löschen, zweitens ist der Themenkomplex Zeustempel/Zeusstatue noch nicht abschließend behandelt, sondern in der Mache. Also Geduld, gut Ding will Weile haben. --Tusculum (Diskussion) Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-Tusculum-2014-04-26T18:30:00.000Z-87.149.132.118-2014-04-26T16:15:00.000Z11Beantworten

Macht euch mal Gedanken darüber, wie die Statue von Olympia nach Konstantinopel gekommen sein soll. Der Zeus-Tempel mag gebebt und gefackelt sein (was sollte in einem Marmortempel brennen können?) - aber in Olympia und nicht in Roma (Konstantinopel)! Zudem gibt es auch keinen Sockel der Statue. mfg - Eigentümer der Statue und der Nike. --gast Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-Gast-2014-08-18T11:30:00.000Z-Tusculum-2014-04-26T18:30:00.000Z11Beantworten

Der Tempel war so um 450 erstellt, Phidias mit seiner Statue um 430 fertig. Wo ist da eine Verzögerung bis n a c h dem Peloponnesischen Krieg ? Der ging um 404 zu Ende ? Oder ist der B e g i n n des Peloponnesischen Kriegs gemeint (so um 435) ? Oder wird das Ende des Peloponnesischen Krieg mit dem Ende der Perserkriege verwechselt (um 480) ? Mal nacharbeiten !

Siehe Peloponnesischer Krieg#Ausgangslage und erster Peloponnesischer Krieg. --Tusculum (Diskussion) Diskussion:Zeus-Statue des Phidias#c-Tusculum-2022-05-25T05:43:00.000Z-Reihenfolge.11Beantworten