Diskussion:Zündwarenmonopol/Archiv/1
Lemma
Es müsste doch "Zündholzmonopol" und nicht "Zündholz-Monopol" heißen oder? Der Duden erlaubt den Bindestrich nur in Ausnahmefällen. Außerdem wird es im Artikel selbst ja ohne - geschrieben. (nicht signierter Beitrag von 82.83.11.250 (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-82.83.11.250-2004-01-28T13:02:00.000Z-Lemma11)
- Da das Gesetz ZÜNDWARENMONOPOLGESETZ heißt müße der Artikel ZÜNDWARENMONOPOL heissen, bitte UMBENENNEN(nicht signierter Beitrag von 217.225.78.63 (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-217.225.78.63-2004-01-28T14:53:00.000Z-82.83.11.250-2004-01-28T13:02:00.000Z11)
Name
Wie kamen die Welthölzer eigentlich zu ihrem Namen und was bedeutet das Wortbestandteil Welt- ? --Dieter Militzer Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Dieter Militzer-2007-01-02T18:23:00.000Z-Name11
BRD / Deutsches Reich nicht identisch
Das Staatsgebiet und die Rechtsordnung sind nicht identisch, daher kann nicht von einer vollen Identität der BRD mit dem Deutschen Reich gesprochen werden.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 86.32.50.123 (Diskussion • Beiträge) 08:58, 21. Jul. 2008)
- Mal vorm Ändern den verlinkten Artikel Rechtslage des Deutschen Reiches nach 1945 gelesen? Nach herrschender Meinung besteht eine Identität. Hier geht es um völkerrechtliche Auffassung nicht um persönliche Einschätzung.-- TZorn (ehem. Kleki) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-TZorn-2008-07-21T16:57:00.000Z-BRD / Deutsches Reich nicht identisch11
- Und außerdem setzt Identität nicht Gleichheit voraus. Dr. Jekyll und Mr. Hyde waren identisch, aber nicht gleich. --Joachim Pense Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-JPense-2008-07-21T18:27:00.000Z-TZorn-2008-07-21T16:57:00.000Z11
- Einen schlecht formulierten Satz mit dem Hinweis zu verteidigen, er sei ja inhaltlich irgendwie richtig, ist meines Erachtens ein bisschen dünn. Dass mit "Identität" die Identität als Rechtssubjekt gemeint ist, ist für den Leser nicht ohne weitere Recherche ersichtlich (und für genau sowas sind Interlinks eben nicht da; Links sollen nur weiterführende Informationen bieten und sind nicht dafür da, die Mühe einer verständlichen "omafreundlichen" Formulierung auf andere Artikel auszulagern!). Zweideutigkeiten sind nicht im Sinne der Leserfreundlichkeit. Ich habe mir erlaubt, den Satz klarer und neutraler zu formulieren. - Schumeru (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Schumeru-2012-03-14T01:47:00.000Z-JPense-2008-07-21T18:27:00.000Z11
DDR
Galt das Monopol auch in der DDR? Aus dem Artikel geht das nicht hervor. Falls nein, dann sind die Zündholzschachteln aus DDR-Produktion zwar schön anzuschauen, aber im Zusammenhang des Artikels nicht ganz richtig. --GiordanoBruno Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-GiordanoBruno-2009-02-03T14:46:00.000Z-DDR11
- In der DDR gab es NUR Monopole, wg. zentraler Planwirtschaft. MV --79.199.169.28 Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-79.199.169.28-2009-10-09T19:44:00.000Z-GiordanoBruno-2009-02-03T14:46:00.000Z11
- Blödsinn. Es gab auch ne Menge Oligopole mit (fast) immer staatlich aufgeteilten Marktanteilen.--217.9.26.13 Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-217.9.26.13-2012-06-22T21:09:00.000Z-79.199.169.28-2009-10-09T19:44:00.000Z11
Allgemeines
Ich finde "Aufgrund seiner Identität mit dem Staat Deutsches Reich ..." klingt falsch. Vielleicht wäre "Die BRD als Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches..." o.ä. angebrachter.(nicht signierter Beitrag von 79.199.169.28 (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-79.199.169.28-2009-10-09T19:42:00.000Z-Allgemeines11)
- Die Bundesrepublik ist als Staatswesen vollidentisch mit dem Deutschen Reich. Sie kann daher nicht ihr eigener Nachfolger sein. --Der Bischof mit der E-Gitarre (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Der Bischof mit der E-Gitarre-2012-04-03T17:42:00.000Z-79.199.169.28-2009-10-09T19:42:00.000Z11
Gewinn
Ein solches Konstrukt erscheint heute kurios. Hat sich denn das Monopol für den Monopolisten gelohnt. Mit Preisaufschlägen von 30 % für Zündhölzer lässt doch nicht so viel verdienen...--Antemister Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Antemister-2011-12-25T17:12:00.000Z-Gewinn11
- Wir reden hier von einer Zeit, als Streichhölzer ein unverzichtbares Gebrauchsgut waren und für weitaus mehr Zwecke als heute sowiel in viel größeren Mengen verwendet wurden. Da kommt schon einiges an Profit bei heraus. --Der Bischof mit der E-Gitarre (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Der Bischof mit der E-Gitarre-2012-04-03T17:44:00.000Z-Antemister-2011-12-25T17:12:00.000Z11
Wann wurden die Schachteln mit den unterschiedlichen Preisen verkauft ?
Hallo allerseits, im Artikel werden Schachteln mit unterschiedlichen Aufklebern und unterschiedlichen Preisen (3 Pf., 5Pf., 7 Pf.) gezeigt. Kann jemand sagen, in welchen Zeiträumen welche Preise galten ? Kann jemand sagen, ob der 3 Pf.-Aufkleber mit dem Adler (Bundesadler ?) auch vor 1945 verwendet wurde ? Danke und Gruß, --87.123.125.81 Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-87.123.125.81-2012-04-28T17:19:00.000Z-Wann wurden die Schachteln mit den unterschiedlichen Preisen verkauft ?11
- Hallo, ich habe hier einige Schachteln Haushaltsware mit dem Adler und dem Preis 3 Pf. gefunden: ein Zehnerpack mit der Nummer 65 links oben, eine Einzelpackung mit der Nummer 25 links oben. Die Schachteln sind aus Holzspan gefertigt und mit dünnem lila Papier beklebt. In einer gefüllten Schachtel habe ich 59 Zündhölzer gezählt, das scheint mit den Steuerklassen zusammenzuhängen (bei Schachteln mit weniger als 60 Hölzchen betrug die Steuer 0,6 Pf.). Die Spanschachtel deutet tatsächlich auf die Zeit vor 1945 hin. Der "Bundesadler" mit den senkrecht gezeichneten Schwingen wurde, wie im Artikel Bundeswappen_Deutschlands erläutert, bereits 1926 von Karl-Tobias Schwab entworfen und von 1928 bis 1935 als Reichswappen sowie ab 1950 als Bundeswappen verwendet. --Dieter Weißbach (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Dieter Weißbach-2012-04-29T07:55:00.000Z-87.123.125.81-2012-04-28T17:19:00.000Z11
Unverkäufliche Zündhölzer der Bundesbahn
Warum waren die Zündhölzer der Deutschen Bahn unverkäuflich?--VomMüller (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-VomMüller-2013-01-15T13:32:00.000Z-Unverkäufliche Zündhölzer der Bundesbahn11
- Weil's auf dem Briefchen steht? Vermutlich handelte es sich um Zündhölzer für den Bedarf der Bahn, die eben nicht verkauft, sondern ausgegeben wurden. --GiordanoBruno (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-GiordanoBruno-2013-01-15T17:18:00.000Z-VomMüller-2013-01-15T13:32:00.000Z11
- Bis um 1980 gabs zum Beispiel ein kleines, mit einem Eisenbahner besetztes Stellwerker-Häuschen in Öblarn mit kleinem Kohleofen. (Danach war auch auf der relativ kleinen Strecke durchs Ennstal die Zugsicherung elektrifiziert, woran ich ferial-mitgearbeitet habe.) Damit immer Zünder da waren, waren so "unverkäufliche" klar Bahneigentum und brauchte zB ein Nichtraucher keine privaten mitnehmen, und durfte ein Tabaksüchtiger nicht ein Dutzend der dienstlichen verbrauchen. Klare Gütertrennung ; ) . Keine Ahnung wie es in Österrreich war, doch ich könnte mirs so ähnlich auch in Deutschland vorstellen. Dazu kommt noch, dass nicht nur Beheizung, sondern auch Signallampen (Einfahrt, Ausfahrt, Strecke; Weichenanzeige) und Zugende-Lampen lange mit Petroleumlampen, also Feuer funktionierten, beide sind sicherheitsrelevant. --Helium4 (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Helium4-2014-10-26T13:32:00.000Z-GiordanoBruno-2013-01-15T17:18:00.000Z11
Rückzahlung
Kreuger beging ja wenige Jahre später Suizid und sein Konzern ging in Konkurs, An wenn wurde denn die Anleihe zurückgezahlt? Swedish Match? SCA? An ein Gläubigerkonsortium?--Antemister (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Antemister-2016-10-11T16:48:00.000Z-Rückzahlung11
- Im Artikel zu Ivar Kreuger steht, er ging pleite, weil die kreditnehmenden Ländern, darunter auch Deutschland, die Zahlung in den frühen Dreissiger Jahren eingestellt hätten. Wieso geschah das und wann, wieso wird hier nichts erwähnt? Wenn er 1932 Selbstmord beging, kann es sich nicht um eine Zahlungseinstellung seitens der Nazis gehandelt haben.--[Spezial:Beiträge/217.229.65.50|217.229.65.50]] 19:42, 28. Dez. 2017 (CET)
- Also der Zusammenbruch des Kreuger-Imperiums war eine Folge der Weltwirtschaftskrise, in der neben Deutschland auch viele andere wirtschaftsschwächere Länder zahlungsunfähig wurden, dass war keine politisch motivierte Zahlungseinstellung. Jetzt wäre aber interessant was nach dem 2. WK aus dieser Anleihe wurde. Lt. diesem Artikel wurde sie zurückgezahlt, aber an wen?--Antemister (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Antemister-2017-12-28T20:17:00.000Z-Antemister-2016-10-11T16:48:00.000Z11
- Ohne es zu vertiefen: Das betrifft sechzehn (in Zahlen: 16) Länder, die das Kreuger-Imperium mit seinen Zündwaren-Monopolen überzogen hatte: Da ist ganz vertiefte Recherche erforderlich.
- Ich habe mit meinen Edits vor einem Jahr (2016) wenigstens mal das Thema *Saarland" eingebracht (mühevoll genug) und nach diversen Hin-und-her gibt es eine enzyklopädische Formulierung zur DDR mit auch einem "Leck" (wobei mich permanent stört, dass bei den westdeutschen Edit-Accounts ("Benutzer") dieser de:WP nach wie vor die "Europäische Welt" westwärts der Fulda stattfindet und östlich der Ural beginnt ...).
- Wer das wenigstens deutschsprachig gemacht haben wollte (die Bundesrepublik schwieg sich dazu aus, vor 1983 und nach 1983, die DDR sowieso): Trotz intensiven Nachforschens habe ich dazu keine Literatur gefunden (erst recht nicht zu anderen Staaten, es waren "16 andere Länder" - außer Deutschland (was beides belegt ist)). Dazu ist nichts zu finden in den Katalogen, geschweige denn, wenigstens eine Monographie (und sei es eine, die irgendwo anders erschienen ist). Ich habe es nicht erfassen können: Das OPAC git einfach dazu nichts her, Google Books auch nicht: Das ist wie ein riesiger "closed shop". - Aber die WP ist eben nicht "Original Research", irgendwann ist auch für mich "Recherche-Schluss".
- Mehr als diesen fehlenden Sachstand zu einem riesigen "Forschungsleck" (und eines zu einem wohl der größten internationalen europäischen Wirtschaftsimperien der späten 1920er Jahre, was das Kreuger-Konglomerat zweifellos war) kann ich auch ein Jahr nach meinen Edits nur wiederholen. Kreuger hat, soll man essayistischen Quellen glauben (der es genügend gibt, das ist keine "Mindermeinung" eines zufälligen "Essayisten"), durch seine wirtschaftliche Macht zweifellos auch Anteil an den politischen Umwälzungen Ende der 1920er/Anfang 1930er Jahre in Deutschland. Und sollte mich meine Erinnerung nicht trügen, auch in Österreich, das auch Teil des Kreuger-Monopols war: Der "Austro-Faschismus" hate (rund um den Kreuger-Konzern mindestens) eine der wirtschaftlichen Ausgangslagen. Aber es ist nicht verifizierbar, es gibt auch keine einigermaßen anerkannte Belegarbeit dazu (zumindest im deutschsprachigen Raum und in den letzten zwanzig Jahren): Ich habe nichts gefunden und lasse mich gern eines Besseren belehren...
- Verzweifelte Grüße, hoffnungsfroh, dass sich 2018 daran etwas ändert... Ich kann nur jeden ermutigen, dieses Forschungsthema anzugehen.
- Mit einem "Frohes Neues" an alle Mitlesenden und besten Grüßen,--Rote4132 (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Rote4132-2017-12-28T23:19:00.000Z-Antemister-2017-12-28T20:17:00.000Z11
- Verzweifelte Grüße, hoffnungsfroh, dass sich 2018 daran etwas ändert... Ich kann nur jeden ermutigen, dieses Forschungsthema anzugehen.
- PS: Sollte mich hier irgendjemand "niederdonnern": Kreuger baute historisch den ersten "Global agierenden Konzern" auf: Jedweder Kritiker kann sich zuallererst Meriten verdienen, in dem er diese These verifiziert - oder falsifizeirt: Gern zum Nachweis hier im Artikel bereit. --Rote4132 (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Rote4132-2017-12-28T23:33:00.000Z-Rote4132-2017-12-28T23:19:00.000Z11
- Deine Aneinanderreihung von Behauptungen ist zwar interessant zu lesen, enzyklopädisch aber nicht verwertbar. Nach der Homepage von Swedish Match (dem Nachfolger Kreugers "Svenska Tändsticks AB") [1] gingen nur Teile des Konzerns in Konkurs - damit lief das Monopol einfach weiter. --GiordanoBruno (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-GiordanoBruno-2017-12-29T09:56:00.000Z-Rote4132-2017-12-28T23:33:00.000Z11
- PS: Sollte mich hier irgendjemand "niederdonnern": Kreuger baute historisch den ersten "Global agierenden Konzern" auf: Jedweder Kritiker kann sich zuallererst Meriten verdienen, in dem er diese These verifiziert - oder falsifizeirt: Gern zum Nachweis hier im Artikel bereit. --Rote4132 (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Rote4132-2017-12-28T23:33:00.000Z-Rote4132-2017-12-28T23:19:00.000Z11
Zwei-Marken-Strategie
An Welthölzer kann ich mich erinnern, Haushaltsware hab ich nie gesehen. Waren die beiden Marken irgendwie von einander abgegrenzt? Geografisch? Inhaltlich? --Studmult (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Studmult-2017-03-19T19:52:00.000Z-Zwei-Marken-Strategie11
- Die Schachteln hatten jedenfalls eine leicht unterschiedliche Größe. --Frau Olga 09:41, 15. Apr. 2017 (CEST)
Laut dem Monopolgesetz waren die Welthölzer von besserer Qualität. Anderes Holz als bei Haushaltsware.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Deutsches_Reichsgesetzblatt_30T1_003_0011.jpg >> durchblättern kann man, wenn man etwas nach unten scrollt und auf next klickt. Klick aufs Bild vergrößert das Foto.
die beiden Markennamen finden zumindest Erwähnung im Zündwarenmonopolgesetz
§ 20 S. 15 Haushaltsware
§ 31 S. 17 vorrangig Abs. 1 + 4 Haushaltsware
§ 33 S. 17 Welthölzer
laut Gesetzestext sind die beiden Markennamen dem Qualitätsunterschied geschuldet. Die Welthölzer hatten ein anderes Holz, das ... vermutlich besser brannte oder was auch immer. Welthölzer sollen lt. Text eine bessere Qualität aufgrund des Holzes haben.
Auch hatten die Zündköpfe andere Farben, Welthölzer rot und Haushaltsware braun. Ob die Zündköpfe auch Qualitätsunterschiede haben/hatten? unbekannt. Nebenprodukte für die Deutsche (Reichs-/Bundes-)Bahn, Militär usw. kommen da noch dazu. Diese waren wohl mit ca. 10% Fertigungsvolumen im Gesetz benannt, grob erinnert.
Die Fotos der Schachteln der beiden Marken sind unterdessen im Artikel eingebunden.
--Pseudonym1409 (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Pseudonym1409-2020-08-06T01:33:00.000Z-Zwei-Marken-Strategie11
Falsche Bildunterschrift "Haushaltsware 3 pfennig"
Wie auf der abgebildeten Packung zu sehen kostete die Packung 30 Pfennig. Gruss, ein User
- Die 30 Pfennig beziehen sich auf eine 10er-Packung. Die Bildunterschrift stimmt also. Gruß, ein anderer User :-) --GiordanoBruno (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-GiordanoBruno-2017-05-29T21:55:00.000Z-Falsche Bildunterschrift "Haushaltsware 3 pfennig"11
Situation Streichholzbriefchen
Weiß jemand, ob Streichholzbriefchen auch unter das Zündwarenmonopol fielen? Ich meine mich daran zu erinnern, dass ich bereits in den späten 1970er Jahren Streichholzbriefchen der Marke "Jupiter" gab. Oder irre ich mich und diese kam erst später? --Arthur Konze (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Akonze-2019-07-19T16:20:00.000Z-Situation Streichholzbriefchen11
"in 16 anderen Ländern"
Da die Frage aufgeworfen wurde, in welchen anderen Ländern der Kreuger-Konzern ein Monopol besaß...
In folgenden Ländern hat in denen ein staatliches, volles Monopol existiert, in dem Kreuger-Konzernz jeweils maßgeblichen Einfluss hatte:
In Europa: Deutschland, Estland, Lettland, Litauen mit Memel, die Freie Stadt Danzig, Polen, Rumänien, Ungarn, Jugoslavien, Griechenland, Portugal, Frankreich. (S. 29) Außerhalb Europas, Türkei, Peru, Ecuador, Bolivien und Guatemala. (S. 31)
In vielen weiteren Ländern hatte der Kreuger-Konzern 1932 ein faktisches Monopol, d.h. eine marktbeherrschende Stellung, z.B. in Schweden, Großbritannien, Finnland, Norwegen, Österreich, der Tschechoslowakei, der Schweiz, den Niederlanden und Belgien, Italien, Dänemark, Bulgarien, Brasilien (S. 29), Chile, Mexiko, in den Vereinigten Staaten und Kanada, Australien, der Südafrikanischen Union (S. 31), in den britischen, französischen und portugiesichen Kolonien in Afrika, in Japan, Indien, China und auf "den großen Inseln" In Asien (S. 32).
Die Seitenangaben beziehen sich auf: Alfred Marcus: Kreuger & Toll als Wirtschaftsstaat und Weltmacht. Zürich und Leipzig: Orell Füssli 1932. online
--History&more (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-History&more-2020-06-11T10:52:00.000Z-"in 16 anderen Ländern"11
Im Zuge der Bestrebungen ein weltweites Zündwarenmonopol zu errichten, erreichte Kreugers Konzern, usw.
Ein furchtbares Deutsch:
"Im Zuge der Bestrebungen ein weltweites Zündwarenmonopol zu errichten, erreichte Kreugers Konzern, die STAB, heute Swedish Match, um 1930 einen globalen Markanteil von ca. 60 %. Die Svenska Tändsticks AB (Schwedische Streichholz AG) lieferte selbst oder durch Tochtergesellschaften 40 % des Streichholzbedarfs, weitere 20 % des Markets wurden über Firmenbeteiligungen und durch Absprachen kontrolliert. Auch diese weltweite Marktbeherrschung wird gemeinhin als (schwedisches) Zündwarenmonopol bezeichnet.[1] ¶"
Kann jemand das Geschwurbel mal verbessern, für eine Enzyklopädie ist das einfach unwürdig (Rechtschreibfehler!). Habe es revertiert.--Rote4132 (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Rote4132-2020-10-31T23:32:00.000Z-Im Zuge der Bestrebungen ein weltweites Zündwarenmonopol zu errichten, erreicht11 ---
- ↑ Walter Loewe, Arne Jansson, Carl Magnus Rosell: From Swedish Matches to Swedish Match. The Swedish Match Industry 1836–1996. Aus dem Schwedischen von Roger G. Tanner. Wahlström & Widstrand, 1997, ISBN 91-46-17290-4, S. 242 (englisch).
Staatsunabhängige Einleitung
Hallo Rote4132,
mit den Änderungen an der Einleitung bin ich so nicht einverstanden, denn jetzt ist es falsch. Monopol und Steuer stehen nicht im Gegensatz. Schließlich haben beide Maßnahmen koexisiert, z. B. auch in Deutschland. Richtig ist: Es gibt eine (große) Gemeinsamkeit – den Zweck – und einen (feinen) Unterschied – den Markt. Die anderen Ergänzungen helfen wenig bei der Erklärung des Monopols, denn sie beziehen sich auf die Steuer. Ich habe die Einleitung durch eine angepasste Version ersetzt, die das "Ordnungsrecht" ganz vermeidet. Ist so klarer.
Ich muss auch noch einen anderen Punkt ansprechen: Es gilt als ausgesprochen unhöflich über frisch geschriebenen Text einfach so drüber zu editieren. Seit Jahren ist der Artikel als staatslastig bemängelt und es passiert nichts. Kaum bemühe ich mich um eine staatenunhabhängige Definition bricht plötzlich Aktivität aus. Da die Änderungen augenscheinlich nicht auf neuen Erkenntnissen beruhen, muss der Eindruck entstehen, es ginge hier eigentlich um eine Art Besitzstandswahrung. Das widerspricht aber unseren Gemeinschafts-Standards. Wikipedia ist ein Mitmach-Projekt und jeder Autor hat das Recht sich darin wiederzufinden, auch sprachlich.
Ich bitte Dich daher, die Einleitung erstmal so zu belassen, denn vielleicht möchte ich selbst noch ein bisschen daran feilen. Bitte achte bei zukünftigen Änderungen auch genau auf die Semantik, denn durch die Veränderung der Bedeutung schleichen sich natürlich Fehler ein.
Grüße --Agnat (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Agnat-2022-05-03T12:19:00.000Z-Staatsunabhängige Einleitung11
- Um eines klarzustellen, verehrter Herr Kollege Agnat: Auch wenn ich vor fünfeinhalb Jahren mit dieser Änderung überhaupt erst einmal angefangen habe, Struktur in einen bis dahin weiß Gott schlechten Artikel zu bringen und dann sukzessive bis 2020 so gut es ging, weitere Beiträge einzubringen, um ein Mehr zu diesem zweifelsfrei interessanten Thema zu erbringen, so weise ich eines zurück: "es ginge hier eigentlich um eine Art Besitzstandswahrung". Das ist sehr verletzend und das solltest du auch wissen. Zumal du es mit persönlicher Ansprache verknüpfst.
- Wenn du daran längere Zeit arbeitest oder ungestört arbeiten willst, gibt es die Vorlage:In Bearbeitung. Ich halte den gesetzten Parameter von "einem Tag" mittlerweile als "aus der Zeit gefallen" - ich bin der letzte, der einen solchen Baustein nicht über drei, vier Wochen respektiert. Dann bricht nicht "plötzlich Aktivität" aus: Das ist bei jedem WP-Artikel so, der auf Dutzenden Beobachtungslisten "schlummert" (dieser hier auch auf meiner!) - und für diesen Artikel gibt es 39 Beobachter - von denen du gerade einen versuchst, zu maßregeln. "39?" - siehe links unter "Seiteninformationen" - oder auch hier als Info für dich. Wie ich deinem Beitragszähler entnehmen kann, hast du in den letzten 12 Jahren knapp 1.600 Bearbeitungen vorgenommen, möglich also, dass dir das bisher nicht vorgekommen ist.
- Wenn du überhaupt ungestört arbeiten willst, so erstelle am besten eine Benutzer-Unterseite und kopiere das Ergebnis dann in den Artikel-Namensraum: Das ist ohnehin besser, als "im laufenden Betrieb" tätig zu sein: Ich wundere mich schon, dass dir das in den zwölf Jahren nicht als Möglichkeit untergekommen ist. Deine Belehrung "die Einleitung erstmal so zu belassen, denn vielleicht möchte ich selbst noch ein bisschen daran feilen" ist eben diese "Besitzstandswahrung", die du mir unterstellst, ich würde sie betreiben. Noch einmal: So was solltest du unterlassen!
- Ohne mehr für heute: Auf das Thema "Monopol" vs. "Verbrauchssteuer" komme ich gern zurück, aber mache jetzt erst einmal.
- Grüße,--Rote4132 (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Rote4132-2022-05-03T20:24:00.000Z-Agnat-2022-05-03T12:19:00.000Z11
- Verletzungen lagen mir völlig fern. Ich habe extra ganz vorsichtig formuliert, um genug Raum zu lassen meinen Eindruck zurückzuweisen. Das ist hiermit geschehen und die Sache damit natürlich vom Tisch.
- Weiter gute Zusammenarbeit und viele Grüße --Agnat (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Agnat-2022-05-04T17:27:00.000Z-Rote4132-2022-05-03T20:24:00.000Z11
- Grüße,--Rote4132 (Diskussion) Diskussion:Z%C3%BCndwarenmonopol/Archiv/1#c-Rote4132-2022-05-03T20:24:00.000Z-Agnat-2022-05-03T12:19:00.000Z11