Diskussion:Volker Erfle
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Louis Wu in Abschnitt ...und es war auch nicht die FAZ
...und es war auch nicht die FAZ
[Quelltext bearbeiten]@Ghilt: magst du mir bitteschön erklären, warum du bemängelst "und es war auch nicht die FAZ", obgleich der von mir angegebene Beleg eindeutig von der FAZ stammt, vgl. Diff? Ich verstehe das nicht und bitte um freundliche Nachhilfe. --Legatorix (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Legatorix-20230522080600-...und es war auch nicht die FAZ11
- Moin Legatorix, der 'Fritz' stand ja auch schon in der SZ, die bereits zuvor im Artikel verlinkt war. Der andere Punkt ist aber viel wichtiger, denn einerseits war das eine Geschmacksänderung in Stern/Kreuz (WP:KORR) und und andererseits führt dieses Ändern in der Wikipedia oftmals zu Ärger, denn es gab eine sehr lange Stern/Kreuz-Debatte in der Wikipedia inkl. Meinungsbild, in dem keine einheitliche Schreibweise für genealogische Daten gewünscht wurde. Das würde ich also dringend lassen. Grüße, --Ghilt (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Ghilt-20230522082200-Legatorix-2023052208060011
- Was „Stern/Kreuz“ angeht, will ich mich auf keinen unnötigen und vermeidbaren Streit einlassen, wobei ich es angesichts der eindeutigen Formulierung in der Todesanzeige (SZ und FAZ) schon für ziemlich angebracht halten würde, diese Präferenz „Stern/Kreuz“ auch im Artikel zu verwenden. Aber wenn du das unbedingt anders haben willst, sei's drum. Den "Fritz" habe ich aus dem von mir angegebenen Link, und der war aus der FAZ. Sind wir uns da einig? Grüsse! --Legatorix (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Legatorix-20230522083700-Ghilt-2023052208220011
- Wir müssen uns nicht an Formatvorgaben aus einer Zeitung halten. Und WP:KORR ist bezüglich der Änderung eindeutig. --Ghilt (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Ghilt-20230522090800-Legatorix-2023052208370011
- Wir müssen uns vielleicht nicht an Formatvorgaben aus einer Zeitung halten, können es aber vernünftigerweise tun, wenn sich aus der Todesanzeige ergibt, dass der Verstorbene gegen das christliche Format nichts einzuwenden hat, bzw. dieses christliche Format sogar eindeutig haben will. In einem solchen Fall sollte man nicht unbedingt unter Berufung auf WP:KORR seinem privaten Steckenpferdchen Folge leisten, sondern den Willen des Verstorbenen respektieren und WP:KORR (gut begründet) zurücktreten lassen. --Legatorix (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Legatorix-20230522091800-Ghilt-2023052209080011
- Wenn es der Wille des Verstorbenens gewesen wäre (Beleg bitte?), und nicht die Formatvorlage der SZ. --Ghilt (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Ghilt-20230522095400-Legatorix-2023052209180011
- Bei der Todes-Anzeige handelt es sich ganz offenkundig nicht um eine Anzeige nach „Formatvorlage der SZ“, sondern um eine selbstgestaltete und ohne „Formatvorlage“ erstellte Todesanzeige, die genau so, ohne jegliche Abweichung, auch in der FAZ veröffentlicht wurde. Sie entspricht nicht einmal andeutungsweise einer der von dir verlinkten „Formatvorlagen der SZ“, wie der bloße Augenschein zeigt. Die Todesanzeige ist genug Beleg für den Willen des Verstorbenen, jedenfalls den Willen seiner Familien-Angehörigen, die so von ihrem „Papi und Nonno“ Abschied nehmen, worüber wir uns nicht ohne jeglichen Grund hinwegsetzen sollten. --Legatorix (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Legatorix-20230522105400-Ghilt-2023052209540011
- nee, das ist mir nicht genug als Beleg, sondern das ist private Deutung. Und der Wunsch der Angehörigen ist nicht der Wille des Verstorbenen. --Ghilt (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Ghilt-20230522113400-Legatorix-2023052210540011
- Die Frage scheint mir interessant und wichtig genug, um eine 3M einzuleiten. Einwände? --Legatorix (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Legatorix-20230522120000-Ghilt-2023052211340011
- ja, keine inhaltliche Frage. WP:KORR ist eindeutig. --Ghilt (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Ghilt-20230522120300-Legatorix-2023052212000011
- Aber nicht, wenn der Verstorbene und seine Angehörigen es offenkundig anders wollen, meine ich. Das sollte inhaltlich geklärt werden. --Legatorix (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Legatorix-20230522121700-Ghilt-2023052212030011
- Und genau das ist eine Behauptung (dass a) bei der Formatierung auf private Wünsche Rücksicht zu nehmen sei und b) es der Wille des Verstorbenen sei), für die du bisher keinen Beleg hast. --Ghilt (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Ghilt-20230522122500-Legatorix-2023052212170011
- Aber nicht, wenn der Verstorbene und seine Angehörigen es offenkundig anders wollen, meine ich. Das sollte inhaltlich geklärt werden. --Legatorix (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Legatorix-20230522121700-Ghilt-2023052212030011
- ja, keine inhaltliche Frage. WP:KORR ist eindeutig. --Ghilt (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Ghilt-20230522120300-Legatorix-2023052212000011
- Die Frage scheint mir interessant und wichtig genug, um eine 3M einzuleiten. Einwände? --Legatorix (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Legatorix-20230522120000-Ghilt-2023052211340011
- nee, das ist mir nicht genug als Beleg, sondern das ist private Deutung. Und der Wunsch der Angehörigen ist nicht der Wille des Verstorbenen. --Ghilt (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Ghilt-20230522113400-Legatorix-2023052210540011
- Bei der Todes-Anzeige handelt es sich ganz offenkundig nicht um eine Anzeige nach „Formatvorlage der SZ“, sondern um eine selbstgestaltete und ohne „Formatvorlage“ erstellte Todesanzeige, die genau so, ohne jegliche Abweichung, auch in der FAZ veröffentlicht wurde. Sie entspricht nicht einmal andeutungsweise einer der von dir verlinkten „Formatvorlagen der SZ“, wie der bloße Augenschein zeigt. Die Todesanzeige ist genug Beleg für den Willen des Verstorbenen, jedenfalls den Willen seiner Familien-Angehörigen, die so von ihrem „Papi und Nonno“ Abschied nehmen, worüber wir uns nicht ohne jeglichen Grund hinwegsetzen sollten. --Legatorix (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Legatorix-20230522105400-Ghilt-2023052209540011
- Wenn es der Wille des Verstorbenens gewesen wäre (Beleg bitte?), und nicht die Formatvorlage der SZ. --Ghilt (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Ghilt-20230522095400-Legatorix-2023052209180011
- Wir müssen uns vielleicht nicht an Formatvorgaben aus einer Zeitung halten, können es aber vernünftigerweise tun, wenn sich aus der Todesanzeige ergibt, dass der Verstorbene gegen das christliche Format nichts einzuwenden hat, bzw. dieses christliche Format sogar eindeutig haben will. In einem solchen Fall sollte man nicht unbedingt unter Berufung auf WP:KORR seinem privaten Steckenpferdchen Folge leisten, sondern den Willen des Verstorbenen respektieren und WP:KORR (gut begründet) zurücktreten lassen. --Legatorix (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Legatorix-20230522091800-Ghilt-2023052209080011
- Wir müssen uns nicht an Formatvorgaben aus einer Zeitung halten. Und WP:KORR ist bezüglich der Änderung eindeutig. --Ghilt (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Ghilt-20230522090800-Legatorix-2023052208370011
- Was „Stern/Kreuz“ angeht, will ich mich auf keinen unnötigen und vermeidbaren Streit einlassen, wobei ich es angesichts der eindeutigen Formulierung in der Todesanzeige (SZ und FAZ) schon für ziemlich angebracht halten würde, diese Präferenz „Stern/Kreuz“ auch im Artikel zu verwenden. Aber wenn du das unbedingt anders haben willst, sei's drum. Den "Fritz" habe ich aus dem von mir angegebenen Link, und der war aus der FAZ. Sind wir uns da einig? Grüsse! --Legatorix (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Legatorix-20230522083700-Ghilt-2023052208220011
--Legatorix (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Legatorix-20230522174500-3M11
- 3M In Zweifelsfällen wäre ich immer für Darstellung ohne Stern und Kreuz. Hier auch wegen WP:KORR, auch wenn wegen der Trauerannonce die Zeichen hier wohl kein Fehler wären. Allerdings fände ich es besser mit "geboren am ....; gestorben am....", so wie z.B. bei Ignatz Bubis. Grüße --X2liro (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-X2liro-20230522200500-Legatorix-2023052217450011
- 3M Es steht dem tatsächlichen Autor frei, welche Form er wählt. In diesem Fall wurde eine Variante mit Bindestrich gewählt. Eine Änderung von einer erlaubten Form zur nächsten, ohne dabei den Artikel grundlegend zu überarbeiten, verstößt gegen WP:KORR. --Gruß, Traeumer (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Der.Traeumer-20230531161800-Legatorix-2023052217450011
- 3M Wie meine beiden Vorredner_Innen. Es besteht schlicht kein Handlungsbedarf. Louis Wu (Diskussion) Diskussion:Volker Erfle#c-Louis Wu-20230609063600-Legatorix-2023052217450011