Diskussion:Vespa 400
Stimmt das?
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel heißt es: „1959 wurde der Vespa 400 überarbeitet, er bekam Schiebefenster, bessere Sitze und eine gefälligere Innenausstattung.“ Dass eine verbesserte Ausführung Schiebefenster erhielt, wenn es vorher Ausstell- und wahrscheinlich auch Kurbelfenster gab, kann ich mir nicht vorstellen. Vermutlich war es umgekehrt. Hat jemand Unterlagen, um es zu prüfen? -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-03-28T12:56:00.000Z-Stimmt das?11
Warum
[Quelltext bearbeiten]im Text "Das Leergewicht lag unter 400 kg", wenn die Box "360 kg" nennt? --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T13:00:00.000Z-Warum11
Kombiinstrument
[Quelltext bearbeiten]Ist es im Foto "Armaturenbrett" zu sehen? --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T13:03:00.000Z-Kombiinstrument11
- Das Bild ist ziemlich unscharf und lässt wenig erkennen. Deshalb müssen wir uns wohl mit der Beschreibung begnügen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-03-28T13:27:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T13:03:00.000Z11
- Da das Fz. im fraglichen Bild zwei Scheibenwischer hat, sollte dort das Kombiinstrument zu sehen sein. Aber, was kombiniert es eigentlich? --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T18:10:00.000Z-Spurzem-2019-03-28T13:27:00.000Z11
- Vermutlich soll es heißen, dass Instrument außer Tacho und Kilometerzähler auch Kontrollleuchten enthält – vielleicht sogar eine Zeituhr – und eben diese Anzeigen kombiniert. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-03-29T13:25:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T18:10:00.000Z11
- Nach Kombiinstrument hat der Vespa 400 kein Kombi-Instrument. --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-30T13:23:00.000Z-Spurzem-2019-03-29T13:25:00.000Z11
- Vermutlich soll es heißen, dass Instrument außer Tacho und Kilometerzähler auch Kontrollleuchten enthält – vielleicht sogar eine Zeituhr – und eben diese Anzeigen kombiniert. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-03-29T13:25:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T18:10:00.000Z11
- Da das Fz. im fraglichen Bild zwei Scheibenwischer hat, sollte dort das Kombiinstrument zu sehen sein. Aber, was kombiniert es eigentlich? --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T18:10:00.000Z-Spurzem-2019-03-28T13:27:00.000Z11
Vorschlag
[Quelltext bearbeiten]"Anfänglich verwendete Piaggio ein manuell zu schaltendes Dreiganggetriebe ...." "manuell zu schaltendes" wegnehmen, denn das trifft auf das jüngere Getriebe auch zu und ist nicht ungewöhnlich. --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T13:08:00.000Z-Vorschlag11
- Sicher, dass er keine Automatik hatte, ist ziemlich klar. Andererseits: Warum soll man nicht sagen, dass „manuell“ geschaltet wurde? -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-03-28T13:25:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T13:08:00.000Z11
- Wenn man es drin habem will, muss es für alle nicht-Automatik-Getriebe gelten. --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T18:09:00.000Z-Spurzem-2019-03-28T13:25:00.000Z11
- Na ja; jetzt sei mal nicht so streng. ;-) Wir haben nun mal vieles, was wir in dem einen Artikel sagen und in anderen vergleichbaren weglassen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-03-28T19:36:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T18:09:00.000Z11
- Wenn man es drin habem will, muss es für alle nicht-Automatik-Getriebe gelten. --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T18:09:00.000Z-Spurzem-2019-03-28T13:25:00.000Z11
zum Anlasser-Hebel
[Quelltext bearbeiten]Einer schrieb: "Der Anlasser wurde über einen Hebel manuell auf den Motor gekoppelt." Wenn das die einzige Funktion des Hebels ist, benötigt man ein weiteres Schaltorgan, das dem Anlassermotor "Strom gibt". --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T13:14:00.000Z-zum Anlasser-Hebel11
- Nun ja, diese Formulierung von dem manuellen Koppeln über einen Hebel ist schon weg, war unnötig präzise und doch nicht präzise genug. Also lassen wir es dabei, dass der Motor mit einem Hebel gestartet wurde (und nicht mit dem Zündschlüssel). -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-03-28T13:23:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T13:14:00.000Z11
- zum Glück weg.- Wenn der Hebel nur das tut, was mal im Artikel stand, könnte es einen el. Schalter, etwa Zündschlüssel, gegeben haben (glaube ich aber nicht). --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T18:19:00.000Z-Spurzem-2019-03-28T13:23:00.000Z11
- Hier sieht man es:[1] Seltsame Handbremse startet den Motor. Das Zündschloss ist wohl nur ein einfacher Schlüsselschalter ohne Start-Taster. --Hans Haase (有问题吗) Diskussion:Vespa 400#c-Hans Haase-2019-03-28T19:13:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T18:19:00.000Z11
- Ein bisschen sieht man da tatsächlich, aber nicht viel. ;-) Und was sagt uns das? Im Übrigen denke ich krampfhaft nach, bei welchem anderen Auto ich auch einen solchen Hebel auf dem Tunnel gesehen habe; aber es fällt mir nicht ein. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-03-28T19:32:00.000Z-Hans Haase-2019-03-28T19:13:00.000Z11
- Evtl beim Fiat 600/770? --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T19:55:00.000Z-Spurzem-2019-03-28T19:32:00.000Z11
- Ich glaube ja. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-03-28T19:57:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T19:55:00.000Z11
- Den Hebel hast Du beim Gutbrod P503 gesehen: Hans-Jürgen Schäfer: Dreirad Eillieferwagen Gutbrod Standard P503 In Burgstall, YouTube, 29. Oktober 2011 --Hans Haase (有问题吗) Diskussion:Vespa 400#c-Hans Haase-2019-04-07T07:12:00.000Z-Spurzem-2019-03-28T19:57:00.000Z11
- Ich glaube ja. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-03-28T19:57:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T19:55:00.000Z11
- Evtl beim Fiat 600/770? --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T19:55:00.000Z-Spurzem-2019-03-28T19:32:00.000Z11
- Ein bisschen sieht man da tatsächlich, aber nicht viel. ;-) Und was sagt uns das? Im Übrigen denke ich krampfhaft nach, bei welchem anderen Auto ich auch einen solchen Hebel auf dem Tunnel gesehen habe; aber es fällt mir nicht ein. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-03-28T19:32:00.000Z-Hans Haase-2019-03-28T19:13:00.000Z11
- Hier sieht man es:[1] Seltsame Handbremse startet den Motor. Das Zündschloss ist wohl nur ein einfacher Schlüsselschalter ohne Start-Taster. --Hans Haase (有问题吗) Diskussion:Vespa 400#c-Hans Haase-2019-03-28T19:13:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T18:19:00.000Z11
- zum Glück weg.- Wenn der Hebel nur das tut, was mal im Artikel stand, könnte es einen el. Schalter, etwa Zündschlüssel, gegeben haben (glaube ich aber nicht). --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T18:19:00.000Z-Spurzem-2019-03-28T13:23:00.000Z11
tempus-mismatch
[Quelltext bearbeiten]Jetzt ist die Mixtur aus gegenwart und Vergangenheit nochmals neu aufgerührt worden. --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T18:19:00.000Z-tempus-mismatch11
- An der von Dir geänderten Stelle hätte ich mit dem Tempus keine Schwierigkeiten. Das Auto wurde (Präteritum) von diesem Motor angetrieben, und dieser Motor leistet (Präsens) möglicherweise immer noch paar PS. Freilich hättest Du an das „leistet“ noch ein e anhängen können; das wäre besser gewesen als „mit … Leistung“. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-03-28T20:12:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T18:19:00.000Z11
Dosierung
[Quelltext bearbeiten]Nun ist es leider unklarer geworden: "eine Dosiereinrichtung, um das Zweitaktgemisch im Benzintank selbst herzustellen ...". Woher weiß diese Einrichtung, wieviel benzin getankt wurde? Oder ist es nur ein Mischer wie beim Munga? --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T18:19:00.000Z-Dosierung11
- Das ist jetzt die Frage. Auf die Antwort bin ich gespannt. ;-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-03-28T19:34:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T18:19:00.000Z11
- Jap. Motorräder/DKW-Frischölautomatik u. ä.: da wird in der Nähe des Vergasers Öl hinzugemischt/dosiert. Im Benzintank passiert nichts. Munga: Der Fahrer errechnet, wieviel Öl er der getankten Benzinmenge zusetzen muss. Das tut er dann und betätigt einen mechanischen Mischer im Tank. Das ist keine Dosiereinrichtung. Vielleicht findet jemand eine BA? --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T20:00:00.000Z-Spurzem-2019-03-28T19:34:00.000Z11
- Du schaust wieviel Benzin getankt wurde, und drehst dementsprechend an der Dosiereinrichtung (in USA Gallonen-weise). Damit wird die Ölmenge dem Tank hinzu gegeben. Siehe Quelle, diese Herren demonstrieren es. Wenn bereits 2-Takt-Benzin getankt wurde, lässt man das Ding besser in Ruhe, außer man hat das Problem mit 1:25 und 1:50 Ölbeimenge. --Hans Haase (有问题吗) Diskussion:Vespa 400#c-Hans Haase-2019-03-29T21:17:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T20:00:00.000Z11
- Dankeschön, ich habe mir das (tonlos) angesehen. Demnach legt man mit der Anzahl der Kurbelumdrehungen fest, wieviel Öl in den Kraftstofftank befördert wird - wie bei den bekannten "Mischpumpen" der Tankstellen. Gibt's dann noch einen Mischer? Was mach man mit den vielen Hebeln auf dem Tunnel? --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-30T15:30:00.000Z-Hans Haase-2019-03-29T21:17:00.000Z11
- Du schaust wieviel Benzin getankt wurde, und drehst dementsprechend an der Dosiereinrichtung (in USA Gallonen-weise). Damit wird die Ölmenge dem Tank hinzu gegeben. Siehe Quelle, diese Herren demonstrieren es. Wenn bereits 2-Takt-Benzin getankt wurde, lässt man das Ding besser in Ruhe, außer man hat das Problem mit 1:25 und 1:50 Ölbeimenge. --Hans Haase (有问题吗) Diskussion:Vespa 400#c-Hans Haase-2019-03-29T21:17:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T20:00:00.000Z11
- Jap. Motorräder/DKW-Frischölautomatik u. ä.: da wird in der Nähe des Vergasers Öl hinzugemischt/dosiert. Im Benzintank passiert nichts. Munga: Der Fahrer errechnet, wieviel Öl er der getankten Benzinmenge zusetzen muss. Das tut er dann und betätigt einen mechanischen Mischer im Tank. Das ist keine Dosiereinrichtung. Vielleicht findet jemand eine BA? --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-28T20:00:00.000Z-Spurzem-2019-03-28T19:34:00.000Z11
- In [ en.wikipedia.org/wiki/Vespa_400 ] wird ein motor ohne diese Mimik gezeigt. Ein Expl. mit nur 1 Wischer ist hier zu sehen [ https://farm4.staticflickr.com/3377/3290543302_5f3b218797_o.jpg ], ein anderes Instrument hier [ anderes Instrument : https://farm3.staticflickr.com/2518/5820469724_6f893f35ed_o.jpg ]. --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-31T12:02:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-28T18:19:00.000Z11
- Ganz einfach: Die getankte Benzinmenge siehst Du an der Zapfsäule und auf der Quittung. Diese Menge in Gallonen oder Liter ist auf den Dosierer beim Weiterdrehen beschriftet. Du drehst um soviel wie Du getankt hast. Der Faktor ist im Gerät per Bauform als Bechergröße hinterlegt. Hast Du 2,25 Gallonen getankt, dann drehe 9 Stufen für 9×¼ Oldosen wie beschriftet: ¼-½-¾-1 + ¼-½-¾-1 + ¼ --Hans Haase (有问题吗) Diskussion:Vespa 400#c-Hans Haase-2019-04-07T07:23:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-31T12:02:00.000Z11
- Endlich weiß ich jetzt, wo ich ablesen kann, wie viel ich getankt habe. ;-) Doch Scherz beiseite: Vielleicht lässt sich der Gebrauch der Dosieranlage im Artikel mit einem kurzen Satz beschreiben, ohne Rechenbeispiel. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-04-07T09:54:00.000Z-Hans Haase-2019-04-07T07:23:00.000Z11
- Ok. --Hans Haase (有问题吗) Diskussion:Vespa 400#c-Hans Haase-2019-04-10T08:35:00.000Z-Spurzem-2019-04-07T09:54:00.000Z11
- Ich bin allerdings nicht sicher, ob alle Leser im deutschsprachigen Raum mit „Gallone“ zurechtkommen. An den Tankstellen wird nämlich das Benzin allgemein in „Liter“ gemessen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-04-10T08:57:00.000Z-Hans Haase-2019-04-10T08:35:00.000Z11
- Mittlerweile habe ich die „Gallone“ rausgenommen. Schön wäre es, wir wüssten, woran oder was gedreht wurde: Knopf, Handrad oder Kurbel. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-04-10T11:10:00.000Z-Hans Haase-2019-04-10T08:35:00.000Z11
- Ok. --Hans Haase (有问题吗) Diskussion:Vespa 400#c-Hans Haase-2019-04-10T08:35:00.000Z-Spurzem-2019-04-07T09:54:00.000Z11
- Endlich weiß ich jetzt, wo ich ablesen kann, wie viel ich getankt habe. ;-) Doch Scherz beiseite: Vielleicht lässt sich der Gebrauch der Dosieranlage im Artikel mit einem kurzen Satz beschreiben, ohne Rechenbeispiel. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-Spurzem-2019-04-07T09:54:00.000Z-Hans Haase-2019-04-07T07:23:00.000Z11
- Ganz einfach: Die getankte Benzinmenge siehst Du an der Zapfsäule und auf der Quittung. Diese Menge in Gallonen oder Liter ist auf den Dosierer beim Weiterdrehen beschriftet. Du drehst um soviel wie Du getankt hast. Der Faktor ist im Gerät per Bauform als Bechergröße hinterlegt. Hast Du 2,25 Gallonen getankt, dann drehe 9 Stufen für 9×¼ Oldosen wie beschriftet: ¼-½-¾-1 + ¼-½-¾-1 + ¼ --Hans Haase (有问题吗) Diskussion:Vespa 400#c-Hans Haase-2019-04-07T07:23:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-31T12:02:00.000Z11
Lit
[Quelltext bearbeiten]vermutlich AMS Heft 21/1957 und Oldtimer Markt 7/1994. --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-03-30T15:44:00.000Z-Lit11
- Im Testbericht von Poensgen werden Federung, Kurvenlage und der Verbrauch sehr gelobt, der Wagen wird als tatsächlicher Zweisitzer bezeichnet. --93.234.210.39 Diskussion:Vespa 400#c-93.234.210.39-2019-04-01T10:15:00.000Z-93.234.210.39-2019-03-30T15:44:00.000Z11
Vespa 400 - Daten und Cockpit
[Quelltext bearbeiten]Moin zusammen, ich habe mal meine Festplatte durchsucht ...
Hilft das evt. weiter ? Beste Grüße --KarleHorn (Diskussion) Diskussion:Vespa 400#c-KarleHorn-2019-04-18T17:21:00.000Z-Vespa 400 - Daten und Cockpit11