Diskussion:Valéry Giscard d’Estaing/Archiv/1
Parteienangehörigkeit / Lagerzuordnung
Für einen Artikel über einen Staatsmann wäre es gut, auch kurz den parteipolitischen Werdegang zu beschreiben, und für LeserInnen, die speziell mit der französischen Parteienlandschaft weniger vertraut sind, am besten auch eine Lagerzuordnung dieser Partei(en?) und Giscard d'Estaings Position innerhalb dieser. - Man stelle sich vor, in einem, auch knappen, enzyklopädischen Artikel über Helmut Kohl gäbe es keinen Hinweis auf die CDU... -- marilyn.hanson Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Marilyn.hanson-2005-05-29T07:41:00.000Z-Parteienangehörigkeit / Lagerzuordnung11
jo danke marilyn - hab ich mir auch gerade gedacht als ich den Artikel gelesen habe :-)
Falls hier angebrachter zur Weiterbearbeitung:
Valéry Giscard d’Estaing
Wikipedia-Artikel
Valéry Giscard d’Estaing, geboren am 2. Februar 1926 in Koblenz (Deutschland), ist ein französischer Staatsmann und ehemaliger französischer Präsident.
Inhaltsverzeichnis 1 Biographie 2 Präsidentschaft 3 Folgezeit 4 Werke 5 Links
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Schloss Estaing
The remarks about the purchase of the castle are not neutral, but reflects only what the two brothers wants us to believe. A number of serious newspapers had a quite different opinion about why they bought this castle. See the french article about Valery Giscard d'Estaing for more details. This affair disturbed the voting about the European constitution and is important for everybody who believes in the republican ideal.--86.201.98.25 Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-86.201.98.25-2008-09-04T14:54:00.000Z-Schloss Estaing11
Biographie (1)
Sohn eines Finanzinspektors erlebt er mit gerade 18 Jahren die letzte Phase des zweiten Weltkrieges als Soldat mit Einsätzen, sowohl in Frankreich, als auch in Deutschland, mit. Im Anschluss wird er nach einem Vorbereitungsjahr am Lycée Louis-le-Grand an die Polytechnische Hochschule aufgenommen und gehört einer der ersten Abschlussklassen der ENA an. Im Jahr 1952 startet seine berufliche Laufbahn, nach dem Vorbild seines Vaters, in der Finanzinspektion, wo er bis 1956 verbleibt, aber diese Aufgabe niederlegt, um sein Abgeordnetenmandat für das Département Puy-de-Dôme, für das schon sein Großvater seit geraumer Zeit einen Sitz innehatte, anzunehmen. 1962 wird er schließlich Staatssekretär im Finanzministerium, um kurze Zeit später auf Vorschlag des Premierministers Georges Pompidou vom General Charles de Gaulle, in seiner Funktion als Staatspräsident, zum Minister für Finanzen und wirtschaftliche Fragen ernannt zu werden. (nicht signierter Beitrag von Plasyl (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Plasyl-2005-07-20T09:37:00.000Z-Biographie (1)11)
Biographie (2)
Doch seine Popularität schwindet schnell und, nachdem es ihm nur knapp gelingt sich bei der folgenden Wahl 1965 gegenüber rivalisierenden Kandidaten durchzusetzen, übergibt Charles de Gaulle das Ministerium Anfang 1966 Michel Debré. Mit der Gründung eines unabhängigen republikanischen Verbandes bekennt er sich erstmals offen zu den Zielsetzungen einer Europäischen Einigung, und unterstützt in diesem Zusammenhang 1969 die Bewerbung Groß-Britanniens um eine Aufnahme in die Europäische Wirtschaftsgemeinschaft. Nach der Wahl Georges Pompidous zum Präsidenten bei den Wahlen noch im gleichen Jahr vertraut dieser Valéry Giscard d’Estaing erneut das Ministerium für Finanzen und Wirtschaft in der Regierung von Jacques Chaban-Delmas (1969 – 1972) an. Auch Pierre Messmer, der daran anschließend die Funktion des Premierministers übernimmt (von 1972 bis 1974) bestätigt ihn in dieser Funktion. Mit der Unterstützung Jacques Chiracs gelingt es ihm im ersten Wahlgang der nächsten Präsidentschaftswahlen sich gegenüber Jacques Chaban-Delmas durchzusetzen. Die zweite Runde entscheidet er nach einer Fernsehdebatte, die ihn François Mitterrand gegenüberstellt für sich, so dass er im Mai 1974 mit 48 Jahren, als jüngster Kandidat, das Amt des Präsidenten übernimmt. (nicht signierter Beitrag von Plasyl (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Plasyl-2005-07-20T09:37:00.000Z-Biographie (2)11)
Präsidentschaft (1)
In Ausübung seiner Amtsgewalt ernennt Valéry Giscard d’Estaing Jacques Chirac zum Premierminister, doch es kommt zu Spannungen zwischen den beiden und infolgedessen 1976 schließlich zum Rücktritt des letzteren. An seine Stelle tritt Raymond Barre, den der Präsident als den „herausragendsten Ökonomen Frankreichs“ bezeichnet. In die Amtszeit von Valéry Giscard d’Estaing fallen Reformprojekte, wie die Gesetzgebung zur Scheidung in gegenseitigem Einvernehmen oder, unter der Leitung von Simone Veil, zur Abtreibung, und das Alter für die Volljährigkeit auf 18 Jahre heruntergesetzt. (nicht signierter Beitrag von Plasyl (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Plasyl-2005-07-20T09:37:00.000Z-Präsidentschaft (1)11)
Präsidentschaft (2)
Als radikaler Befürworter des Europäischen Aufbauprozesses, besteht seine Vision schon vor seinem Eintritt in die aktive Politik in einem Staatenbund nach Vorbild der Vereinigten Staaten von Amerika. In diesem Rahmen, als dritte Alternative zu einem übernationalen Europa und einem der Nationalstaaten, begründet er die regelmäßige Abhaltung Europäischer Gipfeltreffen und unterstützt die Erweiterung der Befugnisse des Europäischen Parlaments, insbesondere in Bezug auf Fragen der Verwendung des Budgets. Für letzteres wird eine Wahl nach allgemeinen und unmittelbaren Abstimmungsgrundsätzen eingeführt. Unter seine Amtszeit als Präsident fällt ebenfalls die Einführung eines Europäischen Währungssystems zur Reduzierung der Wechselkursrisiken zwischen den Mitgliedsstaaten der Europäischen Wirtschaftsgemeinschaft, als Vorläufer der Einheitswährung in Euro. Immer noch von dem Willen nach einer Modernisierung beseelt, den staatliche Symbole in ihrer Bedeutung relativiert – eine weniger intensive Farbe auf der Flagge, eine Anpassung des Tones und Rhythmus beim Abspielen der Nationalhymne zu öffentlichen Anlässen, Amtsantrittsrede zunächst in Englisch, Vereinfachung der protokollarischen Vorschriften für den Präsidentschaftspalast, Bemühungen zur Wahrung einer Nähe zur Bevölkerung. Weiterhin wird die Amtszeit von Valéry Giscard d’Estaing von den Konsequenzen der Schocks um das Erdöl geprägt. Angesichts einer Notwendigkeit zur Einsparung von Energie, führt der Präsident 1975 die Sommerzeit für die Sommermonate ein. In diese Periode fällt ebenfalls das Aufkeimen einer neuen Form von Massenarbeitslosigkeit, und auch der neuen Regierung unter Raymond Barre gelingt es nicht dieser Entwicklung Einhalt zu gewähren. Zum Ende seiner Amtszeit kommt es zu einem Skandal, als ihn bei privaten oder Staatsbesuchen der Diktator der Zentralafrikanischen Republik Bokassa mit Diamanten beschenkt. Letztendlich gibt er diese Geschenke zurück, doch sein Ansehen erleidet damit insbesondere im Hinblick auf die Präsidentschaftswahlen von 1981 einen unwiederbringlichen Schaden. Nachdem es vor dem zweiten Wahlgang zu einem erneuten Fernsehduell der beiden verbleibenden Kandidaten Valéry Giscard d’Estaing und François Mitterrand kommt, muss ersterer sein Amt zugunsten des aus den Wahlen hervorgegangenen, neuen Präsidenten aufgeben. (nicht signierter Beitrag von Plasyl (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Plasyl-2005-07-20T09:37:00.000Z-Präsidentschaft (2)11)
Folgezeit
Obwohl ihm als ehemaliger Präsident ein Sitz im Verfassungsrat zusteht, nimmt er diesen nicht in Anspruch, um sich jede Form der Freiheit der Meinungsäußerung zu bewahren. Für kurze Zeit übernimmt er die Führung der Partei UDF, die er 1978 mitbegründet hat. Valéry Giscard d’Estaing zieht sich in die Auvergne zurück, wo er Vorsitzender des Regionalrates wird, scheitert aber im Kampf um das Bürgermeisteramt von Clermont-Ferrand. Während er sein Engagement in der Politik auf nationaler Ebene quasi aufgibt, konzentriert er sich auf Aufgaben auf regionaler und europäischer Ebene. Einige Zeit widmet er sich einer schriftstellerische Tätigkeit, indem er 1994 einen Roman veröffentlicht. Beim europäischen Gipfel von Laeken im Dezember 2001, schließlich, wird er als Vorsitzender in eine Kommission zur Gestaltung der Europäischen Zukunft (Convention sur l’Avenir de l’Europe) berufen. Aufgabe der Kommission ist es, die verschiedenen Abkommen auf Europäischer Ebene zu vereinfachen, zusammenzufassen und daraus einen Verfassungsentwurf auszuarbeiten. Am 15. Juli 2003 kann dann ein fertiger Entwurf vorgelegt werden. Zwischenzeitlich von den 25 Mitgliedsstaaten unterzeichnet, steht aktuell noch die Ratifizierung aus. Dem Stand der Dinge nach einzuschätzen, wird dieser Vertrag jedoch an der Ablehnung der Franzosen und Niederländer scheitern. Nach dem Tod von Léopold Sédar Senghor wird er am 11. Dezember 2003 mit 19 von 34 Stimmen zudem auf den freigewordenen Sitz 16 der Académie Francaise gewählt. Listenführer des Parteienzusammenschlusses UMP-UDF für das Département Puy-de-Dôme der Auvergne bei den Regionalwahlen 2004, unterliegt er im zweiten Wahlgang Pierre-Noel Bonté vom PS, dem zusammen mit den anderen linksgerichteten Parteien die Mehrheit der Regionen zufallen. Als er damit seinen Posten als Vorsitzender des Regionalrates verliert, den er seit März 1986 besetzt, fasst er den Entschluss sich aus der aktiven Politik endgültig zurückzuziehen, und seine Aufgaben im Verfassungsrat wahrzunehmen. (nicht signierter Beitrag von Plasyl (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Plasyl-2005-07-20T09:37:00.000Z-Folgezeit11)
Befürworter der Europäischen Verfassung
Im Vorfeld des Referendums über den Entwurf für eine Europäische Verfassung unterstützt er die Kampagne der Befürworter. Die Ablehnung kommt aus seiner Sicht unerwartet.
Im Februar 2005 erwirbt er zusammen mit seinem Bruder ein kleines Anwesen mit Schloss in der haute Vallée du Lot in der Absicht es zu restaurieren und mehrere Räumlichkeiten der Öffentlichkeit zugänglich zu machen. In diesem Rahmen sollen Konzerte, Begegnungen und Tagungen abgehalten werden, sowie seine persönlichen Aufzeichnungen als Präsident der Convention Européenne archiviert werden. (nicht signierter Beitrag von Plasyl (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Plasyl-2005-07-20T09:37:00.000Z-Befürworter der Europäischen Verfassung11)
Werke
Démocratie Francaise, Essay, 1976 – (Französische Demokratie) Deux Francais sur Trois, Essay, 1984 – (Zwei von Drei Franzosen) Le Pouvoir et la Vie, Denkschrift, 1.Teil: La Rencontre, 1988 – (Macht und Leben - Begegnung) Le Pouvoir et la Vie, Denkschrift, 2. Teil: L’Affrontement, 1991 – (Macht und Leben - Auseinandersetzungen) Le Passage, Roman, 1994 – (Der Durchgang) Dans cinq ans, l’an 2000, 1995 – (In fünf Jahren das Jahr 2000) Les Français, Réflexion sur le Destin d’un Peuple, 2000 – (Die Franzosen, Überlegungen zur Zukunft eines Volkes) Giscard d’Estaing – Entretien avec Agathe Fourgnaud – (Giscard d’Estaing – Gespräch mit Agathe Fourgnaud) Giscard d’Estaing présente la Constitution pour l’Europe, 2003 – (Giscard d’Estaing stellt die Europäische Verfassung vor) (nicht signierter Beitrag von Plasyl (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Plasyl-2005-07-20T09:37:00.000Z-Werke11)
Links
Mitglieder der Académie Francaise Chronologie der Mitglieder nach dem Sitz Vorgänger 16. Sitz Nachfolger Léopold Sédar Senghor (1983 – 2001) Valéry Giscard d’Estaing (2003)
Chronologische Aufstellung der 22 Staatspräsidenten Louis-Napoléon Bonaparte (1848 – 1852) Adolphe Thiers (1871 – 1873) Patrice de Mac-Mahon (1873 – 1879) Jules Grévy (1879 - 1887) Sadi Carnot (1887 - 1894) Jean-Casimir Perier (1894 - 1895) Félix Faure (1895 - 1899) Émile Loubet (1899 - 1906) Armand Fallières (1906 - 1913) Raymond Poincaré (1913 - 1920) Paul Deschanel (1920) Alexandre Millerand (1920 - 1924) Gaston Doumergue (1924 - 1931) Paul Doumer (1931 - 1932) Albert Lebrun (1932 - 1940) Vincent Auriol (1947 - 1954) René Coty (1954 - 1959) Charles de Gaulle (1959 - 1969) Georges Pompidou (1969 1974) Valéry Giscard d’Estaing (1974 – 1981) François Mitterrand (1981 - 1995) Jacques Chirac (Seit 1995)
Übernommen von http://fr.wikipedia.org/wiki/Valéry_Giscard_d’Estaing (nicht signierter Beitrag von Plasyl (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Plasyl-2005-07-20T09:37:00.000Z-Links11)
Löwenherz?
Im Text: "... führen ihre Ahnenreihe bis auf Richard Löwenherz zurück. Seit ... " Das erscheint erstaunlich, da Richard Löwenherz nach allem, was bekannt ist, gar keine Nachkommen hatte. Oder wie passt das nun zusammen? Gruß (nicht signierter Beitrag von 79.214.29.169 (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-79.214.29.169-2016-02-02T17:33:00.000Z-Löwenherz?11)
Kapitel "Präsidentschaft"
Giscard d’Estaing bezeichnet sich selbst als Gegner der Todesstrafe, dennoch setzte er deren Abschaffung nicht auf die politische Tagesordnung. Die meisten Todesurteile wandelte er allerdings in lebenslange Freiheitsstrafen um. Drei Verurteilte wurden unter seiner Präsidentschaft hingerichtet (zuletzt 1977 bei Hamida Djandoubi), denen er die Begnadigung verweigert hatte. Das widerspricht sich doch. --94.114.244.56 Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-94.114.244.56-2017-09-10T19:04:00.000Z-Kapitel "Präsidentschaft"11
- Ich sehe da keinen Widerspruch. Ob sich jemand als Gegner der Todesstrafe bezeichnet (Präsens, also heute!) und ob er vor Jahrzehnten schon konsequent so gehandelt hat, das muß ja nicht übereinstimmen. Er war wohl als Präsident im Prinzip schon ein Gegner der Todesstrafe, jedenfalls ein Gegner der Vollstreckung, machte aber noch ein paar wenige Ausnahmen, warum auch immer.
- Ein Teil der widersprüchlichen Anmutung beruhte m. E. auf der etwas ungeschickten Abfolge der Angaben samt dem Hin und Her bei „dennoch“ und „allerdings“. Ich habe die Angaben neu angeordnet, mit diesem Edit und dem folgenden. --Lektor w (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Lektor w-2020-09-16T12:49:00.000Z-94.114.244.56-2017-09-10T19:04:00.000Z11
Politik im Ausland?
Ich bin mir nicht sicher- daher formuliere ich das lieber als Frage. Die SVP hat in ihrem Wahlblatt 2015 mit einem Artikel von Giscard d´Estaing geworben. Außerdem ist er ein enger Freund der schweizer Familie von Pro. Dr. Mueller (Ich bin selbst mit der Familie befreundet). Allerdings sind einige Punkte nicht einmal annähernd so formuliert wie man es von Giscard d´Estaing kennt. Daher meine Frage- kann es sein / könnte es sein , dass einige Komponenten falsch übersetzt wurden? Insbesondere bei innenpolitischen Themen hat man den Eindruck es wären Zitate von de Gaulles. 46.81.188.175 02:02, 3. Mär. 2018
- Ich glaube, das wird hier nicht mehr aufgeklärt. Unabhängig davon ist diese Detailfrage für den Artikel nicht relevant. --Lektor w (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Lektor w-2020-09-16T13:04:00.000Z-Politik im Ausland?11
Vorwurf der sexuellen Belästigung
Ich glaube, dass ich nichts überlesen habe. Von dem Vorwurf einer WDR-Journalistin (https://www.sueddeutsche.de/politik/valery-giscard-d-estaing-frankreich-praesident-1.5135761 ) steht nichts im Artikel, aber ich bin auch eher der Meinung, dass das enzyklopädisch gesehen auch nicht ganz so wichtig ist. 46.114.143.80 Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-46.114.143.80-2020-12-03T00:49:00.000Z-Vorwurf der sexuellen Belästigung11
DLF-Nachruf
Es gab vorhin im "DLF-Hintergrund" einen Nachruf: https://ondemand-mp3.dradio.de/file/dradio/2020/12/03/zum_tode_von_valery_giscard_destaing_dlf_20201203_1840_07c63578.mp3 Jezabeliberté (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Jezabeliberté-2020-12-03T19:14:00.000Z-DLF-Nachruf11
Adelsfamilie
Im Artikel sollte ein bisschen Hintergrund zur adeligen bildungsbürgerlichen Herkunftsfamilien gegeben werden. --188.98.92.138 Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-188.98.92.138-2020-12-03T22:59:00.000Z-Adelsfamilie11
Geburtsort: "Koblenz, Deutsches Reich"
...eine sicher notwendige Ergänzung, da ja in Vergessenheit geraten könnte, dass die Stadt Koblenz damals zum Deutschen Reich gehörte - ?? --129.187.244.28 Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-129.187.244.28-2017-02-27T14:44:00.000Z-Geburtsort: "Koblenz, Deutsches Reich"11
- Ich weiß nicht, ob der Kommentar ernst oder ironisch gemeint ist. Nein, die Ergänzung ist nicht notwendig. Das Land oder die Region soll in der Einleitung nur hinter dem Ortsnamen stehen, wenn der Ort klein und unbekannt ist oder wenn es mehrere gleichnamige Orte gibt. Das ist nicht der Fall. Koblenz hat seine staatliche Zugehörigkeit seit 1926 auch nicht geändert. "Deutsches Reich" und "Deutschland" sind nur unterschiedliche Bezeichnungen für dasselbe Land. Der Umstand, warum VGE als Franzose in einer deutschen Stadt geboren wurde, wird besser im Haupttext erklärt. --Bujo (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Bujo-2018-04-24T10:29:00.000Z-129.187.244.28-2017-02-27T14:44:00.000Z11
- Hallo @Autumn Windfalls: Ich hatte hier argumentiert, warum der Zusatz "Deutsches Reich" unnötig ist. Es wäre schön, wenn du dich an der Diskussion beteiligen könntest, statt es nur kommentarlos wieder einzufügen. @GS63, Pyaet: Ihr hattet zu dieser Frage auch schon hin und her revertiert. --Bujo (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Bujo-2020-12-04T17:12:00.000Z-Bujo-2018-04-24T10:29:00.000Z11
- Ich hatte es damals eingefügt, weil die Person als Franzose nicht im Staatsgebiet Frankreichs geboren worden war. Für mich ist das üblich. Für einen Deutschen mag Koblenz prinzipiell zuzuordnen sein, für Deutschsprachige oder in der deutschsprachigen Wikipedia Lesende aber nicht zwingend. Deutsches Reich ist eine gängige Bezeichnung für die Weimarer Republik, also nicht falsch. Der Sachverhalt ist zweieinhalb Jahre her und, ehrlich gesagt, ich habe nach der Herausnahme des Zusatzes den Artikel von meiner Beo genommen und nicht weiter verfolgt. Wie hier letztlich verfahren wird, werde ich nicht mitbekommen.--Pyaet (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Pyaet-2020-12-04T18:33:00.000Z-Bujo-2020-12-04T17:12:00.000Z11
- Entschuldigung, der Tag war anstrengend, aber meine Beiträge zum Artikel haben nichts mit Koblenz zu tun. Oder muss ich jetzt herausfinden, ob ich 2017 schon etwas mit dem Artikel zu tun hatte? --Autumn Windfalls (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Autumn Windfalls-2020-12-04T20:42:00.000Z-Pyaet-2020-12-04T18:33:00.000Z11
- Hallo @Autumn Windfalls: Ich muss mich entschuldigen: Ich habe mich versehen, du hattest mit der Einfügung nichts zu tun. Ich meinte @RonaldH. Nichts für ungut. --Bujo (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Bujo-2020-12-04T22:52:00.000Z-Autumn Windfalls-2020-12-04T20:42:00.000Z11
- Im Sinne von NPOV gibt es keine kleinen oder große, bekannte oder unbekannte Städte. Wenn das Geburtsland von der Staatsangehörigkeit der behandelten Person abweicht, ist noch nicht einmal Redundanz gegeben. Insofern gehört die Info da sehr wohl rein. --RonaldH (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-RonaldH-2020-12-05T13:42:00.000Z-Bujo-2020-12-04T22:52:00.000Z11
- Es gibt keine Verpflichtung, im Lande seiner Staatsangehörigkeit auch geboren zu sein, darin ist man frei. Eine genauere Bezeichnung zu Koblenz wäre nur fällig, wenn eine Verwechslung naheläge. Es hat auch nichts mit Meinung zu tun, daß dieses Koblenz das mit Abstand bekannteste auf der Welt ist, nicht nur im deutschsprachigen Raum. Dieses ist „das“ Koblenz, andere, die es auch gibt, wären genauer zu bezeichnen, etwa mit den Ländern, in dem sie liegen, aber nie mit Staatsnamen. Natürlich muß es deswegen aber nicht jeder kennen, aber dazu ist es ja sogar verlinkt. -- Viele Grüße! 188.104.165.13 Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-188.104.165.13-2020-12-05T21:46:00.000Z-RonaldH-2020-12-05T13:42:00.000Z11
- Eine klare Linie sieht anders aus. Jetzt soll es plötzlich nicht mehr die Größe oder der Bekanntsheitsgrad eines Ortes sondern das Vorhandensein eines verlinkbaren Artikels sein, der die Angabe eines abweichenden Geburtsstaates obsolet machen soll? Enzyklopädisch ist anders. --RonaldH (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-RonaldH-2020-12-06T10:56:00.000Z-188.104.165.13-2020-12-05T21:46:00.000Z11
- Es gibt keine Verpflichtung, im Lande seiner Staatsangehörigkeit auch geboren zu sein, darin ist man frei. Eine genauere Bezeichnung zu Koblenz wäre nur fällig, wenn eine Verwechslung naheläge. Es hat auch nichts mit Meinung zu tun, daß dieses Koblenz das mit Abstand bekannteste auf der Welt ist, nicht nur im deutschsprachigen Raum. Dieses ist „das“ Koblenz, andere, die es auch gibt, wären genauer zu bezeichnen, etwa mit den Ländern, in dem sie liegen, aber nie mit Staatsnamen. Natürlich muß es deswegen aber nicht jeder kennen, aber dazu ist es ja sogar verlinkt. -- Viele Grüße! 188.104.165.13 Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-188.104.165.13-2020-12-05T21:46:00.000Z-RonaldH-2020-12-05T13:42:00.000Z11
- Im Sinne von NPOV gibt es keine kleinen oder große, bekannte oder unbekannte Städte. Wenn das Geburtsland von der Staatsangehörigkeit der behandelten Person abweicht, ist noch nicht einmal Redundanz gegeben. Insofern gehört die Info da sehr wohl rein. --RonaldH (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-RonaldH-2020-12-05T13:42:00.000Z-Bujo-2020-12-04T22:52:00.000Z11
- Hallo @Autumn Windfalls: Ich muss mich entschuldigen: Ich habe mich versehen, du hattest mit der Einfügung nichts zu tun. Ich meinte @RonaldH. Nichts für ungut. --Bujo (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Bujo-2020-12-04T22:52:00.000Z-Autumn Windfalls-2020-12-04T20:42:00.000Z11
- Entschuldigung, der Tag war anstrengend, aber meine Beiträge zum Artikel haben nichts mit Koblenz zu tun. Oder muss ich jetzt herausfinden, ob ich 2017 schon etwas mit dem Artikel zu tun hatte? --Autumn Windfalls (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Autumn Windfalls-2020-12-04T20:42:00.000Z-Pyaet-2020-12-04T18:33:00.000Z11
- Ich hatte es damals eingefügt, weil die Person als Franzose nicht im Staatsgebiet Frankreichs geboren worden war. Für mich ist das üblich. Für einen Deutschen mag Koblenz prinzipiell zuzuordnen sein, für Deutschsprachige oder in der deutschsprachigen Wikipedia Lesende aber nicht zwingend. Deutsches Reich ist eine gängige Bezeichnung für die Weimarer Republik, also nicht falsch. Der Sachverhalt ist zweieinhalb Jahre her und, ehrlich gesagt, ich habe nach der Herausnahme des Zusatzes den Artikel von meiner Beo genommen und nicht weiter verfolgt. Wie hier letztlich verfahren wird, werde ich nicht mitbekommen.--Pyaet (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Pyaet-2020-12-04T18:33:00.000Z-Bujo-2020-12-04T17:12:00.000Z11
- Hallo @Autumn Windfalls: Ich hatte hier argumentiert, warum der Zusatz "Deutsches Reich" unnötig ist. Es wäre schön, wenn du dich an der Diskussion beteiligen könntest, statt es nur kommentarlos wieder einzufügen. @GS63, Pyaet: Ihr hattet zu dieser Frage auch schon hin und her revertiert. --Bujo (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-Bujo-2020-12-04T17:12:00.000Z-Bujo-2018-04-24T10:29:00.000Z11
- Also nicht begründbar und trotzdem drin? Was der IP-Teilnehmer schreibt, ist völlig korrekt, dass es verlinkbar sein soll oder tatsächlich ist, sagt er ja noch nicht einmal nicht. Allein die Bedeutung von KO gegenüber anderen Orten dieses Namens ist maßgeblich, das schreibt er und so ist es in Enzyklopädien. Das ist noch nicht man eine Wikipedia-Konvention. Gruß! GS63 (Diskussion) Diskussion:Val%C3%A9ry Giscard d%E2%80%99Estaing/Archiv/1#c-GS63-2020-12-19T23:04:00.000Z-RonaldH-2020-12-06T10:56:00.000Z11