Diskussion:Tornado am Pfingstmontag
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[Quelltext bearbeiten]Es wird ganz dringend ein anderer Lemmaname gebraucht, der hier stellt momentan Begriffsetablierung dar. Die Medien scheinen mehrheitlich Tornado am Pfingstmontag gebraucht zu haben. Gegenstimmen für diese Verschiebung ? -- Knergy (Diskussion; Beiträge) Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-Knergy-2010-07-24T10:21:00.000Z-Lemmaname11
- Ich habs mal abgeändert auf Tornado am Pfingstmontag, da die Medien mehrheitlich diesen Namen gebraucht haben. Eine Weiterleitung von Tornado vom Pfingstmontag lege ich auch noch an, denn auch diese Bezeichnung kam öfters vor. Und da der Artikel auch die restlichen Auswirkungen beschrieb ist Tornado in Großenhain schonmal falsch gewesen. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-Knergy-2010-07-25T18:29:00.000Z-Knergy-2010-07-24T10:21:00.000Z11
Artikelkritik
[Quelltext bearbeiten]1. Der Name
[Quelltext bearbeiten]Aktuell: Tornado am Pfingstmontag - So zu unpräzise. Es fehlt die entscheidende Angabe wann und wo. Seit Beginn der Wetteraufzeichnung hat es schon mehrere Tornados an einem Pfingstmontag gegeben. Bitte eine Suchmaschine deiner Wahl benutzen: pfingstmontag / whitmonday + tornado.
Besser wäre: Tornado am Pfingstmontag 2010 in Ostdeutschland / ... in der Großenhainer Pflege (nach dem Hauptschadengebiet, bei anderen Naturkatastrophen meistens danach benannt).
Wir müssen die Lemmadiskussion neu aufgreifen. Inzwischen ist sicher, dass es eine Serie von Tornados war, die zudem von mehreren Downbursts begleitet war. Auch ansonsten ist der Artikel nun grundlegend überarbeitungswürdig. Siehe http://www.meteomedia.ch/index.php?id=602 --GerritR Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-GerritR-2010-11-24T20:04:00.000Z-1. Der Name11
2. Der Inhalt
[Quelltext bearbeiten]Aktuell: Ich will hier niemanden beleidigen, aber so erscheint es wie die Arbeit eines Grundschülers. Aus mehreren Zeitungsartikeln wurden einige Halbsätze zusammenkopiert und ohne eine richtige Struktur aneinander gereiht.
- Im ersten Absatz „Die Spur des Tornados war ...“ - aber dann folgt ein zweiter Absatz „Die Schadensspur“? (Es heißt außerdem „Schadenspur” - Schaden+Wort mit einem s dazwischen ist ein populärer Rechtschreibirrtum, auch in der Wikipedia oft verkehrt geschrieben - z.B. bei Schadensereignis und Diskussion:Schadensereignis dazu - in Duden steht Schaden+Wort ohne s)
- Wie groß ist ein Taubenei? (Taubenzüchter wissen das wahrscheinlich, der Normalgebildete eher nicht)
- Die Straßenbeleuchtungsschäden sind wahrscheinlich die unbedeutendsten, also ein überflüssiges Detail
- Der Stadtpark und der Kupferberg wurden sehr stark geschädigt, aber nicht „vernichtet“ (Sprache ist insgesamt zu reißerisch - „... waren dem Erdboden gleich“)
Was fehlt: (sollte nur kurz erwähnt werden - ohne Wertung)
- Die freiwilligen Einsätze der Feuerwehren und THWs aus einem Umkreis von rund 50 km (über drei Wochen)
- Die Behörden und die Politiker (Der sächs. Ministerpräsident erschien erst nach einer Woche, wurde in den lokalen Medien sehr negativ erwähnt)
- Die Berichterstattung der öffentlich-rechtl. Medien (MDR Regional berichtete mehrmals, ARD hingegen überhaupt nicht - hingegen über Unwetter in Westdeutschland wird in der Tagesschau immer berichtet - das übliche Ungleichgewicht)
Und:
- Fotos, Fotos, Fotos? (Es wurden wahrscheinlich einige tausend während und nach dem Tornado gemacht)
3. Die Weblinks
[Quelltext bearbeiten]So eine kleine Karte mit dem Tornadoverlauf kann man ohne großen Aufwand in 5 min selber anfertigen. Bei Youtube finden sich 10+ Aufnahmen, die während des Tornados gedreht wurden. Wieso gerade diese? Wenn das Video von dem Benutzer, der diesen Link ergänzt hat, selber aufgenommen wurde, wieso hat er es dann nicht gleich auf Wikimedia Commons hochgeladen?
4. Wie nun weiter?
[Quelltext bearbeiten](Nur zur Info: Ich hatte in der Woche des Tornados schon einen kurzen Artikel erstellt, dieser wurde aber wieder rausgelöscht, weil es kein Tornado gewesen sein soll.)
Eine neue Minimalversion sollte auf Hochwasser_und_Naturkatastrophen_in_Sachsen#21._Jahrhundert bzw. Großenhain#Gegenwart basieren. Bevor ich jetzt diesen Artikel komplett neu schreibe oder einen neuen unter oben genannter Bezeichnung erstelle, frage ich erst hier nach. --Grossenhayn Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-Grossenhayn-2010-07-26T19:19:00.000Z-4. Wie nun weiter?11
- Mach einfach, es kann eigentlich nur besser werden. Leider ist das oft so: In Löschdiskussionen sind alle für behalten, aber wenns dann darum geht, einen brauchbaren Artikel zu verfassen, fühlt sich auf einmal keiner zuständig dafür. Es wundert mich daher auch kaum, dass sich niemand auf deine Fragen hier gemeldet hat. --95.88.79.7 Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-95.88.79.7-2010-08-13T12:44:00.000Z-Grossenhayn-2010-07-26T19:19:00.000Z11
- Hast du eigentlich deinen eigenen Artikel zum Thema noch auf Festplatte? Falls nicht, kannst du ihn dir von einem Admin (z.B. Benutzer:S. F. B. Morse wiederherstellen lasen. Wirklich gelöscht wird hier nämlich nichts, sondern nur für Normal-User unsichtbar gemacht. --95.88.79.7 Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-95.88.79.7-2010-08-18T18:34:00.000Z-95.88.79.7-2010-08-13T12:44:00.000Z11
- Das mit dem Lemma hatte ich einen Abschnitt weiter oben schon mal angesprochen. Allgemein sprachen die Medien von "Tornado am Pfingstmontag" bzw. "Tornade vom Pfingstmontag". Wenn man dann eigenmächtig ein neues Lemma (wie das hier vorgeschlagene) wählt, fällt das unter Begriffsetablierung, was nicht zulässig ist. Sollte es tatsächlich mehrere Relevante Tornados am Pfingstmontag mit genau dieser Bezeichnung gegeben haben, könnte man den Artikel immer noch auf "Tornado am Pfingstmontag (2010)" verschieben und diese Seite als Begriffsklärung nutzen. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-Knergy-2010-08-29T04:50:00.000Z-95.88.79.7-2010-08-18T18:34:00.000Z11
- Meinen ursprünglichen Artikel habe ich nicht mehr. Es muss eine etwas längere Version der (inzwischen früheren) schon oben genannten Abschnitte gewesen sein. Aber ich habe einige Zeitungsartikel, MDR-Aufnahmen und das offizielle Großenhainer Amtsblatt. Ich fasse das jetzt alles noch mal neu zusammen. --Grossenhayn Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-Grossenhayn-2010-08-30T21:49:00.000Z-Knergy-2010-08-29T04:50:00.000Z11
Zum Thema Lemma: Tornado am Pfingstmontag 2010 in der Großenhainer Pflege wäre präzise. Eine Aufnahme in Liste von Wetterereignissen in Europa wäre angesagt. 77.181.199.15 Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-77.181.199.15-2010-12-07T09:44:00.000Z-4. Wie nun weiter?11
- Das würde nun nicht so gut passen, da das Unwetter nicht nur die Großenhainer Pflege traf.--S. F. B. Morseditditdadaditdit Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-S. F. B. Morse-2010-12-07T17:40:00.000Z-77.181.199.15-2010-12-07T09:44:00.000Z11
Wieso nicht einfach Tornado am Pfingstmontag 2010? Es ist bei Naturereignissen eigentlich üblich, dass das Jahr dazu genannt wird. Gruß --Dionysos1988 Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-Dionysos1988-2010-12-15T23:59:00.000Z-4. Wie nun weiter?11
Darstellungsproblem, Lemmaname
[Quelltext bearbeiten]1. Etwas off topic: Ich habe mit der Diskussionsseite ein Darstellungsproblem. Da, wo "Bearbeiten" stehen sollte, steht sinnloserweise "Quelltext anzeigen"; klicke ich darauf, komme ich gleichwohl in ein Bearbeitungsfenster. Dumm ist das, weil ich keinen vorhanden Abschnitt gezielt bearbeiten kann.
- Nachtrag: Nach dem Hinzufügen eines neuen Abschnitts sieht es wieder normal aus.
2. Der Lemmaname muß geändert werden. Jetzt ist wieder Pfingsten, und man weiß nicht, welches Jahr gemeint ist.
--92.231.53.190 Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-92.231.53.190-2011-06-11T21:44:00.000Z-Darstellungsproblem, Lemmaname11
Mühle
[Quelltext bearbeiten]-
Mühle?
-
Mühle!
Handelt es sich bei diesem Bild um die alte Mühle, wo die Gaststätte drin ist? Das könnte dann im Artikel erwähnt werden. -- S. F. B. Morseditditdadaditdit Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-S. F. B. Morse-2011-06-19T06:25:00.000Z-Mühle11
- Nein, links ist nicht die Mühle, rechtes Bild ist die Marienmühle.
- Cool, das ist ja schon fast ein Ausflugstip :-) Ich danke Dir.--S. F. B. Morseditditdadaditdit Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-S. F. B. Morse-2011-06-19T06:43:00.000Z-S. F. B. Morse-2011-06-19T06:25:00.000Z11
- Das ganze Tal kann ich dir sehr empfehlen. Ich habe jetzt meine Fotos von gestern alle bei commons hochgeladen.
- Cool, das ist ja schon fast ein Ausflugstip :-) Ich danke Dir.--S. F. B. Morseditditdadaditdit Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-S. F. B. Morse-2011-06-19T06:43:00.000Z-S. F. B. Morse-2011-06-19T06:25:00.000Z11
-- Brücke-Osteuropa Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-Brücke-Osteuropa-2011-06-19T13:58:00.000Z-Mühle11
Vielen Dank, ich kenne das Tal schon seit Jahren und war schon zwei mal dort, sogar als noch die Gartenbahn dort gewesen ist. Vielleicht gibt es auch noch ein Bild in irgendeinem Familienalbum davon. Als jemand der an der Mündung der Röder aufgewachsen ist, war ich damals total begeistert was dieser kleine unscheinbare Fluß dort geschaffen hat. Deshalb habe ich den Artikel auf meiner Beobachtungsliste. Mir war nur nicht klar, was aus der Gaststätte geworden ist. Der große herrliche Biergarten ist mir so in der Größe gar nicht in Erinnerung. Es ist auf jeden Fall schön, dass die Mühle den Tornado anscheinend gut überstanden hat und der nächste Ausflug dorthin kommt bestimmt :-)--Viele Grüße S. F. B. Morseditditdadaditdit Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-S. F. B. Morse-2011-06-19T15:20:00.000Z-Mühle11
Detailhaftigkeit
[Quelltext bearbeiten]Ich frag mich hier ernsthaft, was hier geschrieben wird !
Welcher Mensch hat jemals auf die 1/1000 Stelle eines Hektars den Schaden festgestellt. Sind die da mit Messschiebern oder ähnlichen Präzisionsmessgeräten rumgerannt... und vor allem WER -> Quellen !
Im Gegensatz sind Entfernungsangaben bei WIKI, wenn es um die geografische Lage von Ortschaften geht "Rundungen" im Bereich von bis zu 5 KM Abweichung zulässig. -> Siege Ortsangabe Meißen zu benachbarten Großstädten...
Jede Angabe von Ortschaften zueinander ist bei Google Maps, oder selbst bei Autokarten genauer wie die Angaben innerhalb von Wiki, aber wenn es um einen Waldschaden geht werden "MM" auseinandergebastelt....
Mal Nachdenken
93.218.155.51 Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-93.218.155.51-2012-01-01T21:42:00.000Z-Detailhaftigkeit11
- Ich verstehe die Frage nicht. Bitte das Problem verständlich beschreiben.--GerritR Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-GerritR-2012-01-01T21:52:00.000Z-93.218.155.51-2012-01-01T21:42:00.000Z11
Defekte Weblinks
[Quelltext bearbeiten]Die folgenden Weblinks wurden von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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- http://www.wetter24.de/de/home/wetter/wetter-news/news/ch/4334781bf4bad33834c225489bc9d47a/article/tornados_am_pfingstmontag.html
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- http://www.ad-hoc-news.de/tornado-beschaedigte-mehr-als-3000-gebaeude-in-grossenhain--/de/News/21349013
- http://www.meteomedia.ch/index.php?id=602
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
– GiftBot (Diskussion) Diskussion:Tornado am Pfingstmontag#c-GiftBot-2016-01-21T10:15:00.000Z-Defekte Weblinks11