Diskussion:Tangente
Tangentialvektor
[Quelltext bearbeiten]Der Tangentialvektor sollte wohl eher nach Tangentialraum weiterleiten. Secular mind Diskussion:Tangente#c-Secular mind-2007-02-15T01:18:00.000Z-Tangentialvektor11
Beispiel
[Quelltext bearbeiten]Es wäre für manche sicher sehr hilfreich, wenn es im Artikel ein paar Beispiele gäbe, wann man Tangenten berechnet um ein "real life" Problem zu lösen. --SchallundRauch Diskussion:Tangente#c-SchallundRauch-2007-06-20T23:15:00.000Z-Beispiel11
Tangentengleichung
[Quelltext bearbeiten]Kommt nur mir das komisch vor, dass die Tangentengleichung im Artikel keine Steigung hat? Meiner Meinung nach sollte sie so lauten: t(x) = mx+b mit m = f'(x0) der y-Achsenschnitt stimmt ja dann wieder. Ich sehe da zwar den Versuch, die "x" nicht durcheinander kommen zu lassen, aber mit dieser Tangente kann man wohl nicht sonderlich gut arbeiten.--Manuelhoffmann 16:38, 02. Jan. 2008
bild
[Quelltext bearbeiten]He, das im zweiten bild ist doch ´ne Sekante und keine Tangente oder. (nicht signierter Beitrag von 85.127.15.171 (Diskussion) 13:10, 26. Okt. 2008)
Bildbeschreibung fehlt bei [[Bild:SekTangPass.svg|right|thumb]]
[Quelltext bearbeiten]Der Artikel enthält ein Bild, dem eine Bildbeschreibung fehlt, überprüfe bitte, ob es sinnvoll ist, diese zu ergänzen. Gerade für blinde Benutzer ist diese Information sehr wichtig. Wenn du dich auskennst, dann statte bitte das Bild mit einer aussagekräftigen Bildbeschreibung aus. Suche dazu nach der Textstelle [[Bild:SekTangPass.svg|right|thumb]] und ergänze sie.
- Wenn du eine fehlende Bildbeschreibung ergänzen willst, kannst du im Zuge der Bearbeitung folgende Punkte prüfen:
- Namensraum Datei: Bilder sollte im Namensraum Datei liegen. Bitte ändere die alten Bezeichnungen
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- Namensraum Datei: Bilder sollte im Namensraum Datei liegen. Bitte ändere die alten Bezeichnungen
Tangente an Kurven definieren, Verallgemeinerungen
[Quelltext bearbeiten]Wenn jemand Zeit und Muße hat, dann könnte er versuchen die Tangente an einer Kurve zu definieren, die nicht notwendig als Graph einer Funktion gegeben ist. Der erklärende Text verwendet momentan nur das Wort berühren. Der Artikel zur Berührung definiert aber die Berührung zweier Kurven wiederum über gleiche Tangenten (Zirkelbezug). Der Zusammenhang zu Sekanten auf Punktpaaren, die gegen einen Punkt konvergieren sollte aufgenommen werden. Auch Verallgemeinerungen von Situationen, in denen die Tangente nicht mehr eindeutig ist, könnten aufgenommen werden, wie sie z.T. in der Funktionalanalysis gebraucht werden (z.B. beim Graphen der Betragsfunktion). -- Anschewski Diskussion:Tangente#c-Anschewski-2011-08-26T16:46:00.000Z-Tangente an Kurven definieren, Verallgemeinerungen11
Hallo miteinander, zunächst: Unter allen Geraden die in einem Punkt einer Kurve (Fläche) schneiden, ist die Tangente dadurch ausgezeichet, dass sie mindestens zweimal schneidet, wie am Grenzübergang zu "sehen" ist. Zug auf Schienen ist mathematischer Unsinn! --> Eine Sekante springt bei Erreichen des Tangentenpunktes aus dem Punkt. Es wäre für Anfänger hilfreich, wenn klare Aussagen gemacht würden. Schnörkel sind unangebracht. Danke! (nicht signierter Beitrag von 77.6.210.37 (Diskussion) Diskussion:Tangente#c-77.6.210.37-2020-10-17T20:48:00.000Z-Tangente an Kurven definieren, Verallgemeinerungen11)
zyklische Definition nicht hilfreich.
[Quelltext bearbeiten]"Eine Tangente ist eine Gerade, die die Kurve berührt." -> "berührt" anklicken -> "Zwei Geraden berühren sich, wenn ihre Tangenten übereinstimmen."
Das ist so nicht weiterführend. Tangente wird über "berühren" definiert und "berühren" über Tangenten. Das sollte durchdacht werden. --84.56.240.104 Diskussion:Tangente#c-84.56.240.104-2012-05-20T10:55:00.000Z-zyklische Definition nicht hilfreich.11
- Das ist schon weiterführend, wenn man unter Berührung (Mathematik) weiterliest.--KleinKlio (Diskussion) Diskussion:Tangente#c-KleinKlio-2013-07-31T01:00:00.000Z-84.56.240.104-2012-05-20T10:55:00.000Z11
Vielleicht wäre dies hilfreich: Stell dir eine durchgängige Kurve ohne Knicke vor (z.B. eine Parabel, einen Kreis, eine Spirale). Diese Kurve besteht aus einer unendlichen Folge von Punkten, für die sich jeweils genau eine Tangente bestimmen lässt. Die Tangente schmiegt sich an die Kurve, so dass sie in der Regel (anders als eine Sekante) in unmittelbarer Umgebung des Berührpunktes auf der gleichen Seite der Kurve bleibt. Nur wenn im Berührpunkt ein sogenannter Wendepunkt vorliegt, kann eine Tangente die Kurve dort überschreiten. (nicht signierter Beitrag von 77.8.240.183 (Diskussion) Diskussion:Tangente#c-77.8.240.183-2014-06-20T07:59:00.000Z-zyklische Definition nicht hilfreich.11)
Tangenten als Studienobjekte der Linearen Algebra
[Quelltext bearbeiten]Der Artikel beschreibt die Tangenten in dem Bereich, in dem die reelle (oder meinethalben komplexe) Analysis zufasst, gut. Mir fehlt hier eine Beschreibung, wie man Tangentialräume "ohne Analysis" an algebraisch definierte Kurven/Flächen/Hyperflächen (neudeutsch Varietäten?) legt. Sei K ein Körper der Charakteristik 73 (als Beispiel). Was ist dann gemeint, wenn man bei einer Quadrik als dem gemeinsamen geometrischen Ort von Geraden spricht? Ich habe mal versucht das im Artikel Quadratische Menge darzustellen, habe aber inzwischen heftige Bedenken (trotz Literatur), weil mir nach gut 20 Jahren seit meinem Studium elementare Lineare-Algebra-Kenntnisse abgehen (Was bedeutet der „Gradient“ einer durch Matrix definierten Bilinearform, wenn er nur algebraisch definiert werden kann - formal klar, aber wie das knackig erklären? usw.). Ich wäre hier auch für einen Hinweis dankbar, wie das ganze auf der Höhe der Zeit in WP erklärt wird - vielleicht hab ich falsch gesucht. --KleinKlio (Diskussion) Diskussion:Tangente#c-KleinKlio-2013-06-20T01:16:00.000Z-Tangenten als Studienobjekte der Linearen Algebra11
- Habe noch mal ein bisschen Literatur durchgeguckt und konnte die genannten Probleme im Artikel (im Wesentlichen) lösen.--KleinKlio (Diskussion) Diskussion:Tangente#c-KleinKlio-2013-07-31T00:56:00.000Z-KleinKlio-2013-06-20T01:16:00.000Z11
- Bei Gelegenheit werde ich hier den Begriff der Tangente der algebraischen Geometrie ergänzen.--Frogfol (Diskussion) Diskussion:Tangente#c-Frogfol-2014-02-13T02:19:00.000Z-KleinKlio-2013-07-31T00:56:00.000Z11
Anschauliche Synonyme (Schmiegegerade etc.)
[Quelltext bearbeiten]Teilweise etwas antiqiert, aber für Schüler oft hilfreich sind Begriffe wie (lokale) Schmiegegerade ("Kuschelgerade"), Berührgerade - in Abgrenzung zur eher schmerzhaften Sekante (Schneidegerade?). Schmiegegerade wird häufiger als Synonym für Asymptote verwendet, die eine Tangente im Unendlichen darstellt. (nicht signierter Beitrag von 77.8.240.183 (Diskussion) Diskussion:Tangente#c-77.8.240.183-2014-06-20T07:59:00.000Z-Anschauliche Synonyme (Schmiegegerade etc.)11)
Berührpunkt versus Durchdringungspunkt/Durchsetzungspunkt/Durchsatzpunkt
[Quelltext bearbeiten]Der heute hinzugefügte und später leider wieder gelöschte Hinweis auf Tangenten in Wendepunkten sollte m.E. wiederhergestellt oder verbessert werden. (nicht signierter Beitrag von 92.78.239.219 (Diskussion) Diskussion:Tangente#c-92.78.239.219-2022-01-05T20:04:00.000Z-Berührpunkt versus Durchdringungspunkt/Durchsetzungspunkt/Durchsatzpunkt11)
- Ich habe das aus zwei Gründen entfernt.
- a) Zum einen war das mMn. in der Einleitung etwas deplatziert, da für den Begriff Wndepunkt ja die Analysis benötigt wird und es wenn dann eher in diesen Abschnitt gehört.
- b) intuitive Vorstellung mit dem "Schneiden" ist problematisch, da "schneiden" meist über eine nichtleere Schnittmenge definiert wird und in diesem Sinne "schneiden" Tangenten die Funktion im Berührpunkt. Man kann auch zwischen Berührpunkt und Schnittpunkt unterscheiden indem untersucht, ob die Funktion lokal nur auf einer Seite (Halbebene) der Geraden liegt, aber genau das trifft für die Wendetangente ja nicht zu. Wenn man man nun einer "schneidende" Gerade so definiert, dass sie einen Schnittwinkel mit der Kurve größer 0 besitzen muss, dann klappt das zwar, aber zum einen passt dasnicht wirklich zur visuellen Vorstellung und zum anderen definiert man dann einfach nur jede Gerade die einen Schnittpunkt besitzt und in diesem nicht mit der Tangente identisch ist als schneidende Gerade
- Kurz gesagt die Formalisierung und Sinnhaftigkeit der schneidenden Geraden ist mMn. nicht offensichtlich und entsprechende Konzepte müssten dann zumindest mit Literatur belegt werden, wenn sie in den Artikel sollen.--Kmhkmh (Diskussion) Diskussion:Tangente#c-Kmhkmh-2022-01-05T22:50:00.000Z-92.78.239.219-2022-01-05T20:04:00.000Z11
- Schön geworden. :) (nicht signierter Beitrag von 92.78.239.219 (Diskussion) Diskussion:Tangente#c-92.78.239.219-2022-01-07T20:13:00.000Z-Kmhkmh-2022-01-05T22:50:00.000Z11)