Diskussion:Stadtbahn Hamburg
Warum ein neues Stichwort ?
[Quelltext bearbeiten]Alles, wass hier steht könnte auch im entsprechenden Kapitel von "Straßenbahn Hamburg" stehen. Auf jeden Fall sollten beide Artikel sauber verlinkt werden.
Was soll denn passieren, wenn die neue Hamburger Straßenbahn wirklich existiert? Die alte unter "Straßenbahn" und die neue unter der aufhübschenden Bezeichnung "Stadtbahn"? Das ist ja noch die Frage, was man als Straßenbahn und was als Stadtbahn bezeichnen sollte. --Horstbu Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Horstbu-2008-04-28T22:39:00.000Z-Warum ein neues Stichwort ?11
- Die neue Stadtbahn wird aber eine Straßenbahn werden... daher ist dieser Artikel mit dem Straßenbahnartikel zu verknüpfen. ~~
- Die Stadtbahn ist vollkommen unabhängig zur Straßenbahn, jedoch ist es ein ihr ähnliches Konzept, daher folgen häufig Assoziationen. Weitergehend ist der Artikel Straßenbahn Hamburg bereits jetzt sehr lang, und da es sich hier auch noch um ein neues Projekt handelt, ist es besser einen neuen Artikel (also diesen hier) dafür zu nutzen. Oli W 93 Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Oli W 93-2008-07-22T18:37:00.000Z-Horstbu-2008-04-28T22:39:00.000Z11
- Dennoch bleibt der Begriff Stadtbahn als Überschrift unsinnig, da Hamburg schon eine Stadtbahn (S-Bahn) hat. Es handelt sich bei dem Projekt letztlich nur um eine Wiedereinführung eines Systems auf anderer Trasse bei gleichem Konzept (Auch in Hamburg hatten die Straßenbahnen teilweise eigene Trassen usw. usw. neu sind nur ggf. Niederflurfahrzeuge). (nicht signierter Beitrag von 80.187.155.35 (Diskussion) Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-80.187.155.35-2010-10-25T22:29:00.000Z-Oli W 93-2008-07-22T18:37:00.000Z11)
- Das Projekt heißt hier in Hamburg aber "Stadtbahn". Mit Stadtbahn ist in Hamburg in der aktuellen Diskussion nie die S-Bahn gemeint. Aus S-Bahn: "Der Begriff S-Bahn ist als Abkürzung von Stadtschnellbahn, Stadtbahn oder Schnellbahn entstanden. Diese Abkürzung hat sich heute zu einer Marke entwickelt und wird ohne besondere Abgrenzung vielfach verwendet. Die Bezeichnung Stadtbahn hat regional als Weiterentwicklung der Straßenbahn (Schnellstraßenbahn, U-Stadtbahn) eine andere Bedeutung erlangt und kann ein neben der S-Bahn bestehendes eigenes Verkehrssystem bezeichnen (z. B. in Hannover)."
- Das Lemma "Stadtbahn Hamburg" ist also genau richtig. Ninety Mile Beach Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Ninety Mile Beach-2010-10-27T22:24:00.000Z-80.187.155.35-2010-10-25T22:29:00.000Z11
- Dennoch bleibt der Begriff Stadtbahn als Überschrift unsinnig, da Hamburg schon eine Stadtbahn (S-Bahn) hat. Es handelt sich bei dem Projekt letztlich nur um eine Wiedereinführung eines Systems auf anderer Trasse bei gleichem Konzept (Auch in Hamburg hatten die Straßenbahnen teilweise eigene Trassen usw. usw. neu sind nur ggf. Niederflurfahrzeuge). (nicht signierter Beitrag von 80.187.155.35 (Diskussion) Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-80.187.155.35-2010-10-25T22:29:00.000Z-Oli W 93-2008-07-22T18:37:00.000Z11)
- Ist doch alles überhaupt kein Problem: Da die "Stadtbahn Hamburg" sowieso nie kommen wird, können beide Artikel weiter so heißen, wie sie heißen. "Stadtbahn Hamburg" bezieht sich also weiterhin auf das nicht umgesetzte Projekt und "Straßenbahn Hamburg" eben weiterhin auf die historische, 1978 eingestellte Hamburger Straßenbahn. :-) Wenn irgendwann mal tatsächlich (glaube nicht, dass ich das noch erleben werde) eine neue Stadt-/Strassenbahn in Hamburg gebaut weden sollte, kann man ja noch mal darüber nachdenken. Daniel-hoffmann 14:10, 29. Nov. 2015 (MEZ)
Unternehmen
[Quelltext bearbeiten]Unter welchem Unternehmen soll die Stadtbahn geführt werden? Wird extra ein neues, wie „Stadtbahn Hamburg GmbH“ oder „Hamburger Stadtbahn-Betriebe“, gegründet werden, oder erhält die Hamburger Hochbahn AG, die sich zu 100 Prozent im Besitz der Freien und Hansestadt Hamburg befindet, den Zuschlag für das Projekt. Ich finde letzteres würde den Vorteil bringen, dass eine gemeinsame Koordination mit U-Bahn und Bus möglich ist, was ja auch der Grundidee der Stadtbahn als Ergänzung des bestehenden ÖPNV-Netzes entsprechen würde. Diese Form wird ja bereits erfolgreich (z.B. von den BVG; auch sie Betreiben U-Bahn, Bus & Straßenbahn) umgesetzt. --Oli W 93 Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Oli W 93-2008-07-22T18:37:00.000Z-Unternehmen11
Das frage doch mal Frau Senatorin Hajduk. Solche Spekulationen sind für mein Gefühl deutlich verfrüht --Horstbu Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Horstbu-2008-07-22T19:56:00.000Z-Unternehmen11
- Eben weil es aus meiner Sicht nur Spekulationen sind, frage ich ja hier, ob darüber schon etwas bekannt ist, aber anscheinend ist das nicht der Fall. --Oli W 93 Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Oli W 93-2008-07-22T22:02:00.000Z-Horstbu-2008-07-22T19:56:00.000Z11
U-Stadtbahn
[Quelltext bearbeiten]In der in Fußnote 14 genanten Quelle geht für mich nicht hervor, das die SPD die U-Stadtbahn bevorzugt, dort wird nur nach dem Planungsstadium gefragt. Daher sollte der betreffend absatz entfernt werden.
--Martin hartmann Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Martin hartmann-2008-09-19T22:27:00.000Z-U-Stadtbahn11
-- Herr Elste ist bekanntermassen SPD-Mann und hat seinen "Elste-Plan" vor der Bürgerschaftswahl 2008 vorgestellt - sicher nicht ohne Rückendeckung. So ist dieser Hinweis durchaus sinnvoll und sollte so stehen bleiben. Fakt ist Fakt --Horstbu Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Horstbu-2008-09-20T15:34:00.000Z-U-Stadtbahn11
- Herr Elste hat aber kein Amt mehr in der SPD. Er ist also einfaches Mitglied und hat keinen Einfluss mehr auf die aktuelle SPD-Politik. Er hat es als Hochbahnchef gesagt. Hier [[1]] ist zum Beispiel nichts von der U-Stadtbahn zu lesen, und die Quelle ist von 19.September 2008. Also viel aktueller. Außerdem hat die Quelle, in Bezug auf die SPD die größere Priorität, da es der Fraktionsvorsitzende ist. --Martin hartmann Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Martin hartmann-2008-09-21T12:41:00.000Z-Horstbu-2008-09-20T15:34:00.000Z11
Fußnote 14 gibt es momentan nicht. Und wenn Herr Elste einfaches Parteimitglied ist, hört man in der SPD nicht mehr auf seine Meinung? Du glaubst ja auch nicht an den Weihnachtsmann. Aus technisch-sachlichen Artikeln sollte man Parteipolitik heraushalten. Ich weiß, was ich im Frühjahr 2008 gelesen habe und wozu ich des Langen und Breiten in Nahverkehrsforen Stellung genommen habe. Nur weil die U-Satdtbahn jetzt nicht mehr der Knaller sein soll, kann man nicht so tun, als hätte es sie nie gegeben. --Horstbu Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Horstbu-2008-09-22T18:57:00.000Z-U-Stadtbahn11
Höhö, als ich das geschrieben hatte gab es noch Fußnote 14. Natürlich hört man auf seine Meinung, das muss aber nicht heißen, das seine Meinung SPD-Meinung ist. Mir reicht ja nur eine Quelle wo die Aussage bestätigt wird, dann gebe ich ruhe. An sonsten sollte der Absatz gelöscht werden. --Martin hartmann Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Martin hartmann-2008-09-22T21:47:00.000Z-U-Stadtbahn11
Aus der Fußnote 14 ist in der zwischenzeit die Fußnote 12 geworden, aber dadurch wird es nicht richtiger. --Martin hartmann Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Martin hartmann-2008-09-23T14:06:00.000Z-U-Stadtbahn11
-- Na, was wollte die SPD denn u.a. auch wissen mit ihrer großen Anfrage? U-Stadtbahn. Warum soll hier etwas unter den Teppich gekehrt werden? Nur, weil momentan jetzt keiner mehr über Elstes U-Stadtbahn redet, war ihre Planung doch existent. --Horstbu Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Horstbu-2008-09-23T18:42:00.000Z-U-Stadtbahn11
[2] Das ist die große Anfrage der SPD-Fraktion. Dort ist ein sehr ausführlicher Fragenkatalog zu beiden Systemen zu sehen. Was auch seine Berechtigung hatte, denn es gab zu dem Zeitpunkt keine konkreten Planungen. Eine Präferenz pro U-Stadtbahn sehe ich nicht. --Martin hartmann Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Martin hartmann-2008-09-23T22:20:00.000Z-U-Stadtbahn11
Im April die Koalitionsvereinbarung mit konkreter Benennung U-Borgweg - Steilshoop als (NF)-Straßenbahn, im Mai 2008 die Große Anfrage der SPD in der Bürgerschaft - was ist da für Dich nicht schlüssig? Wäre schön, wenn die SPD-Freunde die Stadtbahn mehr in der Wirklichkeit unterstützen würden als in Wikipedia. Warum soll hier die SPD weiß gewaschen werden? Ausserdem gab es ähnliche U-Stadtbahnpläne schon seit 1979 und insofern ist die Elste-Idee sooo neu nun auch nicht. Im Grunde lohnt die ganze Diskussion auch nicht, mich verwundert nur die Penetranz, mit der hier verschleiert werden soll --Horstbu Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Horstbu-2008-09-24T08:38:00.000Z-U-Stadtbahn11
Hm..wenn du mir das so erklärst sehe ich das ein. War zu der zeit grade nicht in Hamburg. Allerdings ist es meiner Meinung nach nicht ganz richtig. Es ist eher so, das die SPD-Position wischi-waschi ist. Dann soll man das aber auch so reinschreiben. --Martin hartmann Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Martin hartmann-2008-09-24T13:29:00.000Z-U-Stadtbahn11
toter Link?
[Quelltext bearbeiten]Dieser Verweis scheint nicht mehr funktionstüchtig: [3] Darstellung der Entwicklung des aktuell geplanten Netzes aus dem bis 2001 geplanten Netz (Pdf-Format)--Stef.muc Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Stef.muc-2010-03-07T19:29:00.000Z-toter Link?11
Weitere Links sind nicht wirklich aussagekräftig und werden von mir gelöscht, soweit ich hier keine Argumente dagegen höre:
- Stadtbahnnetz gemäß den Planungen der GAL (PDF-Datei; 348 kB)
- Hamburger Stadtbahnforum Diskussionen zum Thema Stadtbahn Hamburg
--Rustikus Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Rustikus-2010-07-22T19:25:00.000Z-toter Link?11
Stadtbahngegner wollen bei Wikipedia aktiv werden
[Quelltext bearbeiten]Laut diesem Artikel aus dem Hamburger Abendblatt wollen die Stadtbahngegner, die sich in einer Volksinitiative zusammengefunden haben, auch bei Wikipedia engagieren (Zitat: „Unter anderem will die Volksinitiative in Facebook, Twitter und Wikipedia aktiv werden.“). Ich bitte darauf zu achten, dass bei diesen Aktivitäten die Wikipedia-Grundsätze eingehalten werden und diese Enzyklopädie nicht als politische Plattform genutzt wird. --Ktesias Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Ktesias-2010-10-28T21:36:00.000Z-Stadtbahngegner wollen bei Wikipedia aktiv werden11
- Der Artikel ist - nicht nur von mir - unter Beobachtung. Unsachliche Darstellungen werden richtig gestellt. --Horstbu Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Horstbu-2010-10-29T09:08:00.000Z-Ktesias-2010-10-28T21:36:00.000Z11
Quellen für den Abschnitt Netz?
[Quelltext bearbeiten]Für die vier genannten Linien fehlen jegliche Quellenangaben. Woher stammen diese Informationen?
--Brucemclaren (Diskussion) Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Brucemclaren-2013-06-20T14:10:00.000Z-Quellen für den Abschnitt Netz?11
Fahrspuren - Fahrstreifen?
[Quelltext bearbeiten]Seit jeher kenne ich den Ausdruck "Fahrspur". Warum wird er durch das nichts sagende "Fahrstreifen" ersetzt? --Horstbu (Diskussion) Diskussion:Stadtbahn Hamburg#c-Horstbu-2020-04-24T17:07:00.000Z-Fahrspuren - Fahrstreifen?11