Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Sanandros in Abschnitt Hebelübersetzter Masseverschluss
Zur Navigation springen Zur Suche springen

Ist der verenglischte Name Scorpion hier sinnvoll? Wäre nicht das gängige deutsche Skorpion oder tschechisch Škorpion besser? —Naddy 15:00, 20. Aug 2005 (CEST)

7,65 mm samopal vzor 61 Škorpion (7,65 mm Sa vz.61)--Nemo5576 09:02, 22. Aug 2005 (CEST)

ČSSR/ Tschechoslowakei

[Quelltext bearbeiten]

Aufgrund besserer Verständlichkeit würde ich den Begriff ČSSR durch Tschechoslowakei ersetzen. Darauf verlinkt nämlich auch dieses Wort. Ok, es ist länger aber ich kannte die Abkürzung vorher nicht. Ich ändere das mal, falls niemand etwas dagegen hat. -- 77.176.237.180 Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-77.176.237.180-2011-07-28T17:20:00.000Z-ČSSR/ Tschechoslowakei11Beantworten

Ist relativ egal welchen Begriff man verwendet, ich habe es aber in Östreichischen Radio aber doch öfters mal gehört dass man CSSR sagt anstatt Tschechoslowakei.--Sanandros Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Sanandros-2011-07-29T08:16:00.000Z-77.176.237.180-2011-07-28T17:20:00.000Z11Beantworten
Ganz egal ist es vielleicht nun nicht ... Das „ČSSR“ bezeichnet den sozialistischen Abschnitt der Geschichte der Tschechoslowakei, eben „Tschechoslowakische Sozialistische Republik“ im Gegensatz zur Tschechoslowakischen („ČSR“) davor und der Föderativen Republik („ČSFR“) danach. Solche Details sind nicht ganz unwichtig. Gruß --Ole62 Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Ole62-2011-07-29T12:43:00.000Z-Sanandros-2011-07-29T08:16:00.000Z11Beantworten
Aber im Falle der Skorpion ist es doch nicht so ganz so wichtig da sie erst in den 60ern aufkam und damit in die Kommunistiusche Zeit geht.--Sanandros Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Sanandros-2011-07-30T23:01:00.000Z-Ole62-2011-07-29T12:43:00.000Z11Beantworten

Hebelübersetzter Masseverschluss

[Quelltext bearbeiten]

Was heisst hebelübersetzt? Die Skorpion hat einen federbelasteten Masseverschluss. -- Hmaag (Diskussion) Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Hmaag-2013-01-30T15:18:00.000Z-Hebelübersetzter Masseverschluss11Beantworten

Steht nicht mehr drin.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Sanandros-20230325211900-Hmaag-2013-01-30T15:18:00.000Z11Beantworten

Vertretbarer Rahmen?

[Quelltext bearbeiten]

"Da sich somit die Feuergeschwindigkeit verringert, bleibt der Munitionsverbrauch im vertretbaren Rahmen."

Ich finde diese Formulierung recht unklar. In welcher Art und Weise denn vertretbar? Reduzierter Verbrauch bei Salven? Bessere Kontrollierbarkeit? Alles sehr vage und meiner Ansicht nach auch eher subjektiv. Ich würde diese Formulierung einfach durch "Dadurch verringert sich auch die Feuergeschwindigkeit." ersetzen und den Satzteil über den Munitionsverbrauch (der sicherlich eh "situationsabhängig" ist) streichen. Weitere Idee und Anregungen hierzu? --Beyond Remedy (Diskussion) Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Beyond Remedy-2016-03-02T09:24:00.000Z-Vertretbarer Rahmen?11Beantworten

Na gut. Wenn keine Einwände kommen werde ich den Abschnitt mal überarbeiten. --Beyond Remedy (Diskussion) Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Beyond Remedy-2016-03-08T10:24:00.000Z-Beyond Remedy-2016-03-02T09:24:00.000Z11Beantworten
Steht so bei Wollert/Lidschun. Ich habe für dich einen Einzelnachweis eingefügt. Schätzungsweise wäre die Kadenz der Waffe ohne den Verzögerer viel zu hoch.-- Glückauf! Markscheider Disk Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Markscheider-2016-03-08T14:08:00.000Z-Beyond Remedy-2016-03-08T10:24:00.000Z11Beantworten
Ah, wunderbar. Vielen Dank für die Ergänzung :) --Beyond Remedy (Diskussion) Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Beyond Remedy-2016-03-09T10:56:00.000Z-Markscheider-2016-03-08T14:08:00.000Z11Beantworten
Leider ist es eben nicht genauer erläutert, was denn nun ein vertretbarer Rahmen ist. Aber die angegebene Kadenz von 750 S/min (=12,5 S/sec) bezieht sich ja bereits auf die Ausführung mit Verzögerer. Jetzt könnte man ausrechnen, wielange man den Abzug betätigen darf, um ein 20-Schuss-Magazin _nicht_ mit einmal zu leeren. -- Glückauf! Markscheider Disk Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Markscheider-2016-03-10T10:06:00.000Z-Beyond Remedy-2016-03-09T10:56:00.000Z11Beantworten

Produktionsende

[Quelltext bearbeiten]

hier wird gesagt: Produktionsende unbekannt, en Seite will wissen: bis 1979 - ? --2001:A61:2B09:B901:9A1:CAA5:1844:3CEA Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-2001:A61:2B09:B901:9A1:CAA5:1844:3CEA-2020-03-06T17:00:00.000Z-Produktionsende11Beantworten

Leider ist auf en kein Beleg angebene aber unten eine Quelle mit "Škorpion: 7,65 mm samopal vz. 61 Škorpion a jeho varianty. NV. 2004. ISBN 978-80-206-0704-1". Leider kann ich kein Tschechisch bzw Slowakisch und auch das Buch liegt mir nicht vor.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Sanandros-2020-03-06T23:52:00.000Z-2001:A61:2B09:B901:9A1:CAA5:1844:3CEA-2020-03-06T17:00:00.000Z11Beantworten
naja, die tschechische Seite zum Artikel sagt auch 1979 / und die werdens wohl am besten wissen, denkt man... Übrigens, wieso wird bei den anderen Sprachversionen zum Artikel Skorpion MP hier die tschechische nicht unter den aller-ersten angeführt ? --2001:A61:2B09:B901:8425:6970:35C4:4EB5 Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-2001:A61:2B09:B901:8425:6970:35C4:4EB5-2020-03-07T05:47:00.000Z-Sanandros-2020-03-06T23:52:00.000Z11Beantworten
Was meinst du mit "aller-erster"? Also ich kann es dir nicht genau sagen wie die Lemmas genannt werden, aber oft ligt das daran, dass die Waffen in der Literatur so genannt werden, was dann hier übernommen wird.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Sanandros-2020-03-07T22:30:00.000Z-2001:A61:2B09:B901:8425:6970:35C4:4EB5-2020-03-07T05:47:00.000Z11Beantworten
weiß auch nicht. Früher war das mal anders. Da wäre bei einem Gegenstand wie der Skorpion MP, der nun mal zentral tschechisch ist, der tschechische Artikel ganz vorne - also bei der vorrangigen Auswahl weniger Fremdsprachen (die Dir jetzt auch angezeigt wird) gelistet gewesen. --2001:A61:2B09:B901:B1AC:46D7:F096:74FC Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-2001:A61:2B09:B901:B1AC:46D7:F096:74FC-2020-03-08T13:15:00.000Z-Sanandros-2020-03-07T22:30:00.000Z11Beantworten
Ach du meinst die interwikis auf der linken Seite? Die werden jetzt Zentral von Wikidata gemanaged, siehe Hilfe:Internationalisierung.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Sanandros-2020-03-09T22:32:00.000Z-2001:A61:2B09:B901:B1AC:46D7:F096:74FC-2020-03-08T13:15:00.000Z11Beantworten

Kadenz

[Quelltext bearbeiten]

"Eine härtere Feder ergibt eine niedrigere, eine weichere Feder dagegen eine höhere Feuergeschwindigkeit." Ist es nicht genau anders herum (Masse-Feder-System) ? (nicht signierter Beitrag von 91.54.49.66 (Diskussion) 19:15, 12. Sep. 2020 (CEST)) Nö, denn es geht hier nicht um die Rückholfeder. -- Glückauf! Markscheider Disk Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-91.54.49.66-2020-09-12T17:15:00.000Z-Kadenz11Beantworten

Jugoslawische Bezeichung

[Quelltext bearbeiten]

"In Jugoslawien wurde das Erstmodell unter der Bezeichnung Klein-MPi Modell 61 in Lizenz produziert." Ich glaube nicht, dass man dort deutsch sprach. Was hat es mit diesem seltsamen Satz auf sich? --Tim Sutter (Diskussion) Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Tim Sutter-20230325170500-Jugoslawische Bezeichung11Beantworten

Evtl hies sie аутоматски пиштољ 7,65 mm M61 oder sr:Застава М84 Шкорпион. Sieh auch https://oruzjeonline.com/2019/05/23/automatski-pistolj-7-65mm-m61j-skorpion/.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Skorpion (Maschinenpistole)#c-Sanandros-20230325205000-Tim Sutter-2023032517050011Beantworten