Diskussion:Schutzbeschaltung

Kein Entstörbaustein, hat mit Entstören gar nichts zu tun. Eine Schutzbeschaltung ist eine Anordung von elektronischen Bauteilen, um ein zu schützendes elektronisches Bauteil vor unzulässig hohen Spannungen zu schützen. --Sooonnniii Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Sooonnniii-2009-05-14T20:30:00.000Z-Definition11Beantworten

Wenn Du einen passenderen Begriff findest darfst Du ihn gerne eintragen. Es freut mich übrigens das Du so aktiv mitgearbeitet hast. --Pittimann besuch mich Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Pittimann-2009-05-15T06:39:00.000Z-Sooonnniii-2009-05-14T20:30:00.000Z11Beantworten

Ich wollte eigentlich anregen, dass der von dir verwendete falsche Begriff entfernt wird. Naja. Die Elektrotechnik ist nunmal mein Fachbereich. Da guck ich dann ab und an auch mal die Artikel an. --Sooonnniii Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Sooonnniii-2009-05-15T09:10:00.000Z-Pittimann-2009-05-15T06:39:00.000Z11Beantworten

Ich frage mal einen Kollegen ob der die Einleitung noch etwas überarbeiten kann. --Pittimann besuch mich Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Pittimann-2009-05-15T11:25:00.000Z-Sooonnniii-2009-05-15T09:10:00.000Z11Beantworten

Da bin ich. Nach überfliegen des Textes kann ich dessen Ziel nicht eindeutig zuordnen. Geht es nur um den Schutz beim Abschalten induktiver Verbraucher oder Allgemein um Überspannungsschutz. Übrigens leichtes kuddel-muddel zusammen mit Überspannung (Elektrotechnik), Überspannungsableiter. Da sind denke ich Redundanzbausteine fällig. --Biezl ✉ Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Biezl-2009-05-15T14:06:00.000Z-Definition11Beantworten

Die Schutzbeschaltung bezieht sich laut verwendeter Lit und Quellen nur auf den Schutz beim Abschalten induktiver Verbraucher. Überspannungsschutz im Allgemeinen z.B. Blitzschutz oder Überspannungsschutz aufgrund von Netzstörungen gibt es schon als Artikel und sollten auch separat geführt werden. Da werden tw. die gleichen tw. andere Bauteile verwendet. Guck Dir einfach mal die Einzelnachweise an. --Pittimann besuch mich Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Pittimann-2009-05-15T14:12:00.000Z-Biezl-2009-05-15T14:06:00.000Z11Beantworten

Das kommt im Text nicht so klar rüber und daher gleich in der Einleitung darauf hinweisen das es um das Abschalten induktiver Lasten geht. Bei "Überspannungen fernhalten" gehe ich von externen Störungen aus. Besser wäre "unterdrückt" und statt "Entstörbaustein" von "Entstörmaßnahme" zu sprechen. Insgesamt scheint das beschrieben mir als Funkenlöschglied bekannt zu sein.

Für heut muss ich weg, bis morgen --Biezl ✉ Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Biezl-2009-05-15T14:52:00.000Z-Pittimann-2009-05-15T14:12:00.000Z11Beantworten

Einleitung ist nicht so meine Stärke, deshalb hatte ich Dich ja angesprochen. kannste denn was zeichnen?? --Pittimann besuch mich Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Pittimann-2009-05-15T15:03:00.000Z-Biezl-2009-05-15T14:52:00.000Z11Beantworten

Die Einleitung ist nun eindeutiger und das ich zeichnen kannst weist du wohl ;) --Biezl ✉ Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Biezl-2009-05-16T07:03:00.000Z-Pittimann-2009-05-15T15:03:00.000Z11Beantworten

Soll ich Dir Skizzen schicken oder zeichnest Du selber etwas?--Pittimann besuch mich Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Pittimann-2009-05-16T19:12:00.000Z-Definition11Beantworten

Eine Orientierung was du dir genau vorgestellt hast, wäre Hilfreich. VDR, Diode, Z-Diode und RC-Glied sind ja obligatorisch. -- Biezl ✉ Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Biezl-2009-05-17T19:11:00.000Z-Pittimann-2009-05-16T19:12:00.000Z11Beantworten

Ich schicke Dir ein paar Skizzen zu. --Pittimann besuch mich Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Pittimann-2009-05-18T07:32:00.000Z-Biezl-2009-05-17T19:11:00.000Z11Beantworten

Siehe RC-Glied mit Skizze.-- Kölscher Pitter Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Kölscher Pitter-2009-05-18T08:22:00.000Z-Definition11Beantworten

Das Hauptthema ist hier: Vermeidung von Abschaltspannungsspitzen. Darf man den Begriff Schutzbeschaltung nur auf diese Thematik einengen?-- Kölscher Pitter Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Kölscher Pitter-2009-05-16T08:17:00.000Z-Abschaltspannungsspitzen11Beantworten

Soweit ich es verstanden habe ja (vgl. moeller) oder was würdest du noch mit rein nehmen? Alles andere gehört wohl in den Bereich Überspannungsschutz. Ein Verweis dorthin wäre sicher noch sinnvoll. --Biezl ✉ Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Biezl-2009-05-16T09:06:00.000Z-Kölscher Pitter-2009-05-16T08:17:00.000Z11Beantworten

Zitat aus dem Moeller-Artikel: Einer der Störfaktoren ist das Ausschalten induktiver Lasten..... Natürlich korrekt. Klar, es gibt andere Störfaktoren (kapazitiv usw.). Immer muss es einen Schutz geben. Ich verallgemeinere weiter: was ist mit Übertemperatur? Wir schützen E-Motore mit Sensoren. Ist das nicht auch eine Schutzbeschaltung? -- Kölscher Pitter Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Kölscher Pitter-2009-05-16T09:43:00.000Z-Biezl-2009-05-16T09:06:00.000Z11Beantworten

Unter dem Satz verstehe ich: Es gibt viele Störfaktoren, doch die Schutzbeschaltung eliminiert einen davon. Liegt vielleicht das Missverständnis der genauen Schreibweise des Begriff Zugrunde? Beachte Schutzbeschaltug nicht Schutzschaltung. Weitere Fragen muss dir jetzt aber Pittimann beantworten.

Nebenbeibemerkt: Eure beiden Namen sind im Pitt… ähnlich. Gibts dazu einen Hintergrund?

MfG -- Biezl ✉ Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Biezl-2009-05-16T11:17:00.000Z-Kölscher Pitter-2009-05-16T09:43:00.000Z11Beantworten

Schutzbeschaltung und Übertemperaturschutz sind zwei unterschiedliche Dinge die bitte nicht in einen Topf geworfen werden sollten. Während beim Übertemperaturschutz das Gerät z.B. der Motor vor mechanischer Überlastung geschützt werden soll, hat die Schutzbeschaltung als eine Art Überspannungsschutz die Aufgabe schädigende Induktionsspannungsspitzen von elektronischen Bauelementen (Transistoren) fernzuhalten. Diese Induktionsspannungsspitzen aufgrund der Selbstinduktion hat man immer wenn man eine Spule z.B. ein Relais oder ein E-Ventil abschaltest. Dann und auch nur dann wird eine Schutzbeschaltung benötigt. Da in der Steuerungstechnik sehr oft gemischte Steuerungen (tw. elektronisch tw. konventionell) eingesetzt werden ist der Einsatz von Schutzbeschaltungen erforderlich. Auch bei Relaiskontakten kann es durch hohe Spannungsimpulse zu Überschlägen kommen. Beim Schalten von Kondensatoren kommt es nicht zu hohen Spannungsspitzen sondern bestenfalls im Einschaltaugenblick zu einem hohen Stromstoss. Das muss man bei der Dimensionierung der Schaltkontakte (Lastkontakte) beachten wenn man große Kondensatorenbatterien z.B. bei der Blindstromkompensation schalten will. --Pittimann besuch mich Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Pittimann-2009-05-16T19:10:00.000Z-Biezl-2009-05-16T11:17:00.000Z11Beantworten

Bleib soch mal bei der deutschen Sprache. Übertemperaturschutz. Überpannungsschutz. Aussagekräftige Begriffe. Wer darf Schutzbeschaltung als Begriff für ein Spezialthema reservieren? Für mich sagt dieses Wort, dass hier zusätzliche Teile eingebaut werden, die nichts mit dem Normalbetrieb zu tun haben. Welche Teile und Schutzzweck bleibt offen. -- Kölscher Pitter Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Kölscher Pitter-2009-05-17T03:27:00.000Z-Abschaltspannungsspitzen11Beantworten

Ich habe die Begriffe nicht erfunden sondern sie stehen so in der Fachliteratur. --Pittimann besuch mich Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Pittimann-2009-05-17T15:43:00.000Z-Kölscher Pitter-2009-05-17T03:27:00.000Z11Beantworten

Der alte Disput. Auch Fachliteratur kritisch lesen.-- Kölscher Pitter Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Kölscher Pitter-2009-05-17T15:56:00.000Z-Pittimann-2009-05-17T15:43:00.000Z11Beantworten

Ist es korrekt, dass bei der Grafik zur Beschaltung mit RC-Glied beide Achsen mit "U" bezeichnet sind? (nicht signierter Beitrag von 195.248.252.32 (Diskussion) Diskussion:Schutzbeschaltung#c-195.248.252.32-2011-05-05T13:34:00.000Z-Beschaltung mit RC-Glied (Grafik)11) Beantworten

Nein, hier liegt definitiv ein Fehler vor! (nicht signierter Beitrag von 90.146.99.99 (Diskussion) 10:33, 15. Jul 2012 (CEST))

Also bitte diese Grafik korrigieren. Statt U muss ein t da dran. Da Biezl seit 2018 nicht mehr aktiv ist, kann das bitte jemand anderes tun? Ich kann keine svg bearbeiten--Ulf Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Ulfbastel-2022-05-06T17:01:00.000Z-Beschaltung mit RC-Glied (Grafik)11Beantworten

Leider nun als png. weil ich es nicht kan.--Ulf Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Ulfbastel-20230420215500-Ulfbastel-2022-05-06T17:01:00.000Z11Beantworten

In der Automotive-Elektronik umfaßt der Begiff Schutzbeschaltung den Schutz von Pins an elektronischen Steuergeräten gegen

- Überspannung

- Statische Entladungen beim Berühren

- Kurzschluss gegen Masse

- Kurzschluss gegen Versorgungsspannung (bei Signalpins)

Es wird gefordert, dass grundsätzlich alle Pins von Anschlusssteckern eines Steuergerätes geschützt werden, auch Signal - Ein- und Ausgänge. (nicht signierter Beitrag von 149.244.249.60 (Diskussion) Diskussion:Schutzbeschaltung#c-149.244.249.60-2011-08-11T08:32:00.000Z-Der Begriff "Schutzbeschaltung" wird nicht nur für Überspannungsschutz verwend11) Beantworten

Das ist richtig und wird nun in der Einleitung berücksichtigt.--Ulf Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Ulfbastel-20230505233000-149.244.249.60-2011-08-11T08:32:00.000Z11Beantworten

– GiftBot (Diskussion) Diskussion:Schutzbeschaltung#c-GiftBot-2016-01-15T15:37:00.000Z-Defekte Weblinks11Beantworten

Aus meiner Sicht ist in der Grafik ein Fehler. Durch die Reihenschaltung addieren sich die Zener-Spannung UZD und die Durchlassspannung der Diode mit ca. 0,7V auf. Deshalb müsste im Diagramm der ansteigende Teil der Kurve komplett rechts von UZD liegen (nicht signierter Beitrag von Heliosoph (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Heliosoph-2020-07-17T17:35:00.000Z-Schutzbeschaltung mit Diode und Zener-Diode11)Beantworten

richtig, user:Heliosoph, biezl wirds nimmer tun, also wer?--Ulf Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Ulfbastel-20230420215700-Heliosoph-2020-07-17T17:35:00.000Z11Beantworten

Hi Pittimann, hast die Berechnung des RC Gliedes so aufgeschrieben, dass sich nicht sinvolle oder praktikable Werte ergeben, so ergeben sich riesige Kapazitäten, die ebensolche Blindströme verschlingen. Wo ist die Quelle für diese Formel? Meines Erachtens gibt es keine „Generalformel“ für die RC Werte. Bis zur Klärung auskommentiert. Danke fürs Verständnis.--Ulf Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Ulfbastel-20230420221400-Berechnung war unsinnig11Beantworten

Nun ist es raus, wer findet, kann gern etwas zur Dimensionierung reinmachen. Wäre nützlich.--Ulf Diskussion:Schutzbeschaltung#c-Ulfbastel-20230505221500-Ulfbastel-2023042022140011Beantworten