Diskussion:Schlaf

Dieser Artikel war am 30. Dezember 2011 der Artikel des Tages.

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Wie wird ein Archiv angelegt?

Diese umfangreichen, aber unzureichend belegten Ergänzungen durch eine IP der RWTH Aachen wurden nach 3 Minuten durch Arabsalam kommentarlos zurückgesetzt, wobei eine Begründung zwingend gewesen wäre. Allenfalls können Teile der Ergänzung doch noch verwendet werden, wenn die erwähnten Publikationen (Campbell et al.; Boyer et al. (1966); Cavallo & Dolan) gefunden werden. --Leyo Diskussion:Schlaf#c-Leyo-20220809160500-Schlaf in der Pubertät11Beantworten

Wo genau kann ich nachlesen, dass die Entfernung von völlig unbelegten Passagen, die ohne ZuQ eingefügt wurden, zwingend begründet werden müssen? Es ist ja wohl eher anders herum, dass nämlich umfangreiche Artikeländerungen per WP:Q fundiert werden müssen, vor allem wenn das in einem ausgezeichneten Artikel geschieht. Ich bin auch nicht in der Pflicht, für diesen eingestellten Text die Literatur herauszusuchen und einen Anmerkungsapparat zu erstellen. --Arabsalam (Diskussion) Diskussion:Schlaf#c-Arabsalam-20220809161700-Leyo-2022080916050011Beantworten

WP:AGF? Hilfe:Wiederherstellen#Zurücksetzen? Es ist ja nicht das Ziel, potentielle Mitarbeiter möglichst schnell zu vertreiben, oder? --Leyo Diskussion:Schlaf#c-Leyo-20220809163300-Schlaf in der Pubertät11Beantworten

Ich sehe mich nicht in der Pflicht, den Revert eines unbegründeten, beleglosen Artikelausbaus per ZuQ zu erklären. Sowas ordne ich als Vandalismus ein. Mein Ziel als Autor ist nicht die Gewinnung neuer Mitarbeiter, sondern die Wahrung und wenn möglich Steigerung der Artikelqualität. So hat hier eben jeder andere Schwerpunkte. --Arabsalam (Diskussion) Diskussion:Schlaf#c-Arabsalam-20220809165600-Leyo-2022080916330011Beantworten

Deine Einordnung ist Unsinn. Und für ein unbelegt kannst du kaum zu bequem sein. --Leyo Diskussion:Schlaf#c-Leyo-20220809175200-Arabsalam-2022080916560011Beantworten

Und ich halte es für Unsinn, in jeder IP, die in einen ausgezeichneten Artikel großflächig unbelegte Texte einfügt, einen potenziellen wertvollen Mitarbeiter zu sehen. Wenn dir an dem Edit soviel liegt, kannst du ihn gerne wieder einstellen, aber dann bitte mit Referenzen. --Arabsalam (Diskussion) Diskussion:Schlaf#c-Arabsalam-20220809180300-Leyo-2022080917520011Beantworten

Bei der einen erwähnten Publikation dürfte es sich um folgende handeln, während ich die beiden anderen nicht gefunden habe:

Anita Cavallo, Lawrence M. Dolan: 6-Hydroxymelatonin sulfate excretion in human puberty. In: Journal of Pineal Research. Band 21, Nr. 4, 1996, S. 225–230, doi:10.1111/j.1600-079X.1996.tb00290.x. 

--Leyo Diskussion:Schlaf#c-Leyo-20220810131300-Schlaf in der Pubertät11Beantworten

"Einzelne Studien deuten auf einen möglichen Zusammenhang zwischen der Schlafstruktur und den Mondphasen hin." zu diesem satz hätte ich doch gern irgendwie den hinweis, dass es sich dabei um einbildung bzw. lediglich eine geänderte helligkeit während der nacht handelt und nicht um eine art "mondfühligkeit" wie es viele glauben. weiterhin fehlt mir hier die erwähnung bzw. verlinkung der schlafhygiene, von der es sogar schon einen wikipediaartikel gibt - Schlafhygiene11 --158.181.83.151 Diskussion:Schlaf#c-158.181.83.151-20230124080300-schlafhygiene mondphasen11Beantworten

Quelle 15 ist der archiv.org Link und die selbe Studie, die Quelle 31 als Original verlinkt. 15 aht aber so a, b und c links im Text. Kann jemand bitte den Archivlink rauswerfen und durch die Quelle 31 ersetzen, ich weiß nicht wie das geht mit diesen a, b, c ohne dass ich das kaputt mache. Besten dank! (nicht signierter Beitrag von 2.244.189.118 (Diskussion) Diskussion:Schlaf#c-2.244.189.118-20230902081900-Doppelte Quelle, doppelter Einzelnachweis11)Beantworten

Erledigt, Danke. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge Diskussion:Schlaf#c-PaterMcFly-20230903202800-2.244.189.118-2023090208190011Beantworten

Dass der zitierte "Studienleiter und Schlafexperte Jim Horne, emeritierter Direktor des renommierten Loughborough Sleep Research Centre (LSRC) in Großbritannien" eine "unbrauchbare Quelle" sein soll, ist natürlich Unfug, Saidmann. Es war die Primärveröffentlichung online nicht zu finden, dafür etliche Sekundärquellen, die sich auf das LSCR berufen. Ich habe statthafterweise eine deutschsprachige Sekundärquelle herangezogen, es gibt etliche deckungsgleiche en-[1][2] oder de-.[3] Gleichzeitig hast du die Korrektur nach den typografischen Regeln zurückgesetzt, dass Ziffern einheitlich entweder in Zahlen oder Buchstaben geschrieben werden sollen. --WeiterWeg (Diskussion) Diskussion:Schlaf#c-WeiterWeg-20240206171700-Frauen brauchen mehr Schlaf11Beantworten

Du hast nicht Horne als Quelle angegeben, sondern "Brigitte". Dort keine Quelle. Eine Originalquelle von Horne zu dem Thema existiert überhaupt nicht. Da haben anscheinend Journalisten irgendeinen Unsinn verwertet, den der Mann mündlich von sich gegeben hat. Was über seine Gedanken zu den Gehirnfunktionen berichtet wird ist abstruser Unsinn in Reinkultur. --Saidmann (Diskussion) Diskussion:Schlaf#c-Saidmann-20240206192000-WeiterWeg-2024020617170011Beantworten

Zu deiner Antwort: Ich habe die von mir oben angegebenen Qu. noch mal verifiziert und bei womensbrainhealth.org tatsächlich gesehen, dass von einer Studie der Duke University berichtet wird, mit allgemein "also came into conclusion that women need more sleep than men." Dies hat diesem Bericht nach Horne <1.> mit der höheren Gehirnaktivität kommentiert und nach der independent <2.> noch mit 20 min quantifiziert. Für <1.> und <2.> ist nun tatsächlich nicht erklärt, woher Horne diese Erkenntnisse hat, plausibel wäre Berufserfahrung, z. B. könnte er zu <2.> die Schlaflaboraufzeichnungen unzähliger Apnoe-Patient/inn/en vor sich gehabt haben, womit aber <1.> noch nicht erklärbar wird.

Zur 'Brigitte': Da gab es offensichtlich die Fehler <.a>, dass der Kommentator als Studienleiter genannt wurde und <.b>, <1.> und <2.> als Ergebnis der Studie. Wirft ein schlechtes Licht auf die redaktionelle Arbeit dort bzw. (thematisch sarkastisch) auf die Gehirnaktivität der Redakteurin "sa".[4]

Zur Zusammenfassungszeile: Die renommierteste de-Frauenzeitschrift, die einen renommierten, erfahrenen Schlafwissenschaftler zitiert, wären nach WP:Qu zulässige und zuverlässige Quellen und nicht mit "unbrauchbare Quellen" zurückweisbar. WP erlaubt auch explizit nichtwissenschaftliche Sekundärliteratur, wenn auf wissenschaftliche Primärliteratur nicht zurückgegriffen werden kann. => Der Revert wäre zwar verständlicher mit Fehlern in der Qu. oder so nicht nachvollziehbaren Schlussfolgerungen begründet als einer reinen Qu.zurückweisung; bin aber nun auch für den Revert dieses Teils meines Edits. --WeiterWeg (Diskussion) Diskussion:Schlaf#c-WeiterWeg-20240207230700-Saidmann-2024020619200011Beantworten

OK. Tipp zur Arbeitsweise. Journalistische Quellen sind dann brauchbar, wenn in ihnen die jeweils zugrundeliegende wissenschaftliche Quelle angegeben wird. In dem Fall ist es unsere Aufgabe, die wissenschaftliche Quelle zu zitieren (wenn sie WP:RMLL entspricht). Zusätzlich darf dann die journalistische Quelle dahinter gesetzt werden. --Saidmann (Diskussion) Diskussion:Schlaf#c-Saidmann-20240208122500-WeiterWeg-2024020723070011Beantworten

Hunde schlafen doch von Natur aus mehr als 10,7 Stunden am Tag.

Hunde schlafen ungefähr 14 - 16 Stunden am Tag, wenn kein besonderer Anlass für einen Ausflug mit Herrchen besteht.

Dann ist dies natürlich nicht möglich. --141.88.235.130 Diskussion:Schlaf#c-141.88.235.130-20240523074400-Schlafdauer bei Hunden11Beantworten

Die Schlafdauer ist mit einer Quelle belegt. Wenn du also vermutest, dass das falsch ist, dann musst du eine neue Quelle dafür finden. Beachte auch, dass das natürlich ein Durchschnittswert ist, der auch z.B. von der Rasse abhängen kann, weil Hunde ja auch sehr deutliche Grössenunterschiede haben können. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge Diskussion:Schlaf#c-PaterMcFly-20240523155300-141.88.235.130-2024052307440011Beantworten

Im Durchschnitt habe ich jetzt für alle Tiere ergänzt. Somit sind die Angaben eindeutiger zu erkennen. --141.88.235.130 Diskussion:Schlaf#c-141.88.235.130-20240524065400-PaterMcFly-2024052315530011Beantworten