Diskussion:Rote Karte/Archiv

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Wulfila21 in Abschnitt erste Karten
Zur Navigation springen Zur Suche springen

Fußball-DFB Pokal: Zählen Rote Karten auch für die Bundesliga

Hallo zusammen. Zählt eine Rote Karte, die ein Spieler im DFB-Pokalwettbewerb erhalten hat, auch für die Ligaserie? TobiasFrei Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-TobiasFrei-2007-08-04T19:39:00.000Z-Fußball-DFB Pokal: Zählen Rote Karten auch für die Bundesliga11

Nein, es seidenn das Vergehen war so schlimm (z.B. SR schlagen/schubsen), dann kann der Spieler auch für die Liga gesperrt werden. --FCN Sebi Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-FCN Sebi-2007-08-06T08:42:00.000Z-TobiasFrei-2007-08-04T19:39:00.000Z11
Nun muss man sagen: ja! Gledson (VfB) wurde für 2 BL-Spiele gesperrt. --FCN Sebi Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-FCN Sebi-2007-08-07T11:07:00.000Z-FCN Sebi-2007-08-06T08:42:00.000Z11

Torwart

Man sollte die Besonderheiten erwähnen, wenn ein Torwart einen Platzverweis erhält. Dann wird doch ein Feldspieler aus- und ein Ersatztorwart eingewechselt, oder? Und wenn die Mannschaft nicht mehr auswechseln darf? Ich meine mich zu erinnern, dass dann ein Feldspieler, der das Torwarttrikot anziehen muss, ins Tor geht. Ist das so richtig? Sollte man dann auch einbauen. --Bassklotz Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Bassklotz-2008-06-11T15:32:00.000Z-Torwart11

Ja, das ist richtig. Prinzipiell ist es aber natürlich immer erlaubt, einen anderen Spieler zum Torwart zu machen, nur ist das (vielleicht mal abgesehen von Hobbymannschaften und sehr jungen Nachwuchsmannschaften) nicht üblich. --MrBurns Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-MrBurns-2008-06-13T05:03:00.000Z-Bassklotz-2008-06-11T15:32:00.000Z11

Ist aber auch z. B. bei der Euro 2008 passiert als die Türkei gegen Tschechien ihr Auswechselkontigent bereits erschöpft hatte und der türkische Torwart Volkan Demirel für eine Tätlichkeit die Rote Karte bekam und dafür ein Feldspieler ins Tor musste.

Was ist mit der Karte von Kuffour?

War die nicht auch rekordverdächtig? (nicht signierter Beitrag von 188.192.158.197 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-188.192.158.197-2009-09-30T07:51:00.000Z-Was ist mit der Karte von Kuffour?11)

Rote Karte im Volleyball

Im Volleyball bedeutet eine rote Karte nicht mehr den Ausschluss vom Spiel, sondern mit der neuesten Änderung der offiziellen Regeln von 2013 (Siehe hier) nur noch einen Punkt für die gegnerische Mannschaft. Das Äquivalent der Roten Karte wäre nun die zusammengehaltene Gelb-Rote Karte. Änderungen dementsprechend. (nicht signierter Beitrag von 93.230.48.41 (Diskussion) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-93.230.48.41-2014-06-28T22:15:00.000Z-Rote Karte im Volleyball11)

Wenn es aber historisch so war, dann sollte das nicht aus dem Artikel entfernt werden, sondern in veränderter Zeitform eingearbeitet werden.--Losdedos (Diskussion) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Losdedos-2014-06-29T01:07:00.000Z-93.230.48.41-2014-06-28T22:15:00.000Z11

Trainerauschluss mittels roter Karte

Als ausgebildeter (Fußball-)Schiedsrichter möchte ich folgenden Fehler aufzeigen: Im Fußball (in den anderen Sportarten kenne ich die Weisung nicht) kann der (Co-)Trainer natürlich auch vom Spiel ausgeschlossen werden, dies geschieht dann aber ohne der roten Karte, da diese nur Spielern (auch Auswechselspielern sowie ausgewechselten Spielern) gezeigt werden darf. Danke, S.Z.

jo steht auch so im text, wer lesen kann,....

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-Trainerauschluss mittels roter Karte11

Arschkarte und s/w-Fernsehen

Die Erklärung mit dem s/w-Fernsehen halte ich für Humbug. Man kann rot und gelb in s/w nämlich leicht unterscheiden: Rot ist dunkel und gelb recht hell. Außerdem sieht man nicht immer, wo der Schiri die Karte rausgeholt hat.
Naheliegender ist es, daß der Schiri die Karten auf seine zwei Taschen verteilt, um schneller zu sein. Hätte er zwei Karten in einer Tasche, müsste er jedesmal nachgucken, welche die rote und welche die gelbe ist. Und das ist ja umständlich. --Walter Koch 11:31, 28. Jul 2004 (CEST)

Ich hab in England schon erlebt, dass ein Schiedsrichter beide Karten in der hinteren Tasche hatte. Macht wohl jeder wie er selber denkt. --Molle 05:36, 21. Aug 2004 (CEST)

Das mit dem Schwarzweiß-Fernsehen hab ich letzten auf SAT1 gehört. Sollte also stimmen.

SAT.1? Nun ja. Ich hab jedenfalls lange Zeit s/w geguckt, und man kann dort rote und gelbe Karte sehr gut unterscheiden. Siehe Beispielfoto --Walter Koch 18:23, 2. Okt 2004 (CEST)

www.uni-protokolle.de/Lexikon/Arschkarte.html Dort findet man auch die Erklärung mit dem S/w Fernsehen.

Das ist lediglich ein übernommener Wiki-Artikel (Arschkarte), der allerdings mittlerweile schon wieder geändert wurde. Gerade der Punkt mit dem Fernsehen wurde wieder rausgestrichen, daher kann man das wohl nicht als Beweis für die These ansehen. --Molle 15:32, 26. Aug 2004 (CEST)
das mit dem s/w Fernsehen wurde eben im ORF wieder bestätigt. --K@rl 19:18, 10. Okt 2004 (CEST)
Faszienierend, Kapitän. Jeder schreibt vom anderen ab, ohne es zu plausibilisieren. --Walter Koch 22:13, 13. Okt 2004 (CEST)

Die als falsch durchdiskutierte und gerade erst entfernte Erklärung mit dem Fernsehen war schon wieder drin, und zwar in sehr merkwürdiger Rechstschreibung und Zeichensetzung. Entfernt, bis zum nächsten Mal. PS: sollte man vielleicht die ganze Redensart hier entfernen, oder ist der Informationsteil über die Verknüpfung mit der Roten Karte seriös?.Topinambur 00:46, 9. Dez 2004 (CET)

Jo, war wieder drin. Ich hab mal salomonisch die s/w-Meinungn drin gelassen, allerdings mit Gegenbeweisbild. Wer anderer Meinung ist, möge bitte endlich mal Argumente bringen. Der Begriff 'Arschkarte' interessiert schon; ist ja auch schön ein bischen Umgangssprachenherkunft. Für einen eigenen Artikel ist es etwas arsch(sic!) wenig. --Walter Koch 19:57, 30. Jan 2005 (CET)
Alles klar, damals gab es ja schon das Super-Teleobjektiv ... ich glaube, Walter versucht hier so eine Art von Anti-Theorien-Findung und bekämpft selbst den Begriff "eine andere Theorie" noch mit "das kann aber nicht sein und wird bestritten"-Formulierungen. -- Simplicius 23:28, 4. Feb 2005 (CET)
Die "andere" Theorie ist m.E. eben sehr unwahrscheinlich. Was spricht denn dafür (außer dass sie oft kolportiert wird)? Die Karte ist groß genug um sie auch ohne "Teleobjektiv" zu sehen. Die Kameraleute und die Bildregie waren früher auch nicht sehr auf Zack, so daß man den Schiedsrichter oft erst im Bild sah, wenn die Karte schon gezückt war. --Walter Koch 22:02, 23. Feb 2005 (CET)

Ein paar wichtige Punkte fehlen glaube ich in der Diskussion: Ein Schiri hat doch die Karte dort, wo er sie hintun möchte. Wenn er sie in den linken Socken stecken mag, dann tut er das. Es gibt keine Regel, die das verbietet. Dass er die Karten trennt, macht Sinn - man hat ja schon manchmal Schiris gesehen, denen beim Zücken der einen Karte die andere auch gleich mit rausgefallen ist. Aber eine Regel gibt es dazu nicht. Dass er die gelbe Karte in die Brusttasche tut und die rote hinten rein, macht auch Sinn: Die gelbe braucht er ja viel häufiger.

Die Fernsehargumentation kann ich nicht glauben (aber auch nicht widerlegen). Das Beweisbild ist aber nicht wirklich hilfreich: Erstens sieht man ein Fußballspiel im Fernsehen von der Leitkamera aus 50 Meter Entfernung (wo man den Unterschied zwischen Geld und Rot schon weit weniger gut sieht). Zweitens, und das ist das viel wichtigere Argument, hat ja auch niemand bezweifelt, dass man 2 nebeneinander liegende Karten unterschiedlicher Farbe eindeutig zuordnen kann. Aber der Schiri zückt ja logischerweise nur eine der beiden Karten - also kann man nicht vergleichen. Ich möchte daher vorschlagen, das Schwarz-Weiß-Bild zu löschen, da es nichts beweist und nichts widerlegt.

Ich finde außerdem, dass die Sache mit der Arschkarte hier zu sehr hervorgehoben ist. Ich würde den Absatz löschen und stattdessen einfach den Satz einbauen: Aufgrund der häufigen Aufbewahrung der Roten Karte in der Gesäßtasche des Schiedsrichters hat sich die Bezeichnung Arschkarte als Synonym für Pech/Unglück eingebürgert.

Was meinen die anderen? Viele Grüße Kai (Benutzer:Geisslr) 02:51, 10. Jul 2005 (CEST)

In der Diskussion:Arschkarte#Bild .22Gelbe und rote Karte mit s.2Fw-Wirkung.2211 zum Artikel Arschkarte kann man TV-Bilder mit gelben und roten Karten sehen. Da kann man sehr wohl erkennen, welche Karte der Schiedsrichter gezogen hat, und das ohne direkten Vergleich von gelb und rot. --Sven 17:22, 17. Jun 2006 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-Arschkarte und s/w-Fernsehen11

Erste Rote Karte

Ich dachte, 1970 sei nur die erste Gelbe Karte gezeigt worden, die erste Rote Karte erst bei der WM '74 (im Spiel Deutschland-Chile)?! --217.237.31.7 20:06, 17. Jun 2006 (CEST)

Stimmt. Meine Totesbaumlexikon sagt das auch. Habe es in den Artikel reingetan. --Walter Koch 21:49, 2. Jul 2006 (CEST)

Das ist im Prinzip richtig. Es gab allerdings bei der WM 1970 doch eine Rote Karte, wenn auch nicht für einen Spieler. Sondern für den deutschen Masseur Erich Deuser, als er Wolfgang Overath behandelt hat. Diese Rote Karte war allerdings eher als Scherz gedacht. Ich habe das in einem Buch über die WM 1970 gelesen. Im Moment weiß ich nicht genau, welches Spiel das war. Ich habe das Buch nicht in meiner Wohnung, kann die Geschichte aber in den nächsten Wochen mitsamt Quelle verifizieren. Die Frage ist nur: Ist es in irgendeiner Form relevant? Das die erste Rote Karte eine Scherzkarte war, find ich irgendwie schon interessant... -- Malcolmix Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Malcolmix-2010-04-22T02:52:00.000Z-Erste Rote Karte11

Wenn das korrekt ist, dann ist es sehr wohl relevant, allerdings ist es nicht als Rote Karte im engeren Sinne zu verstehen, denn die kann man selbst heute im Fußball noch keinem Trainer/Betreuer geben. ← Körnerbrötchen - Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Körnerbrötchen-2010-04-22T12:26:00.000Z-Malcolmix-2010-04-22T02:52:00.000Z11
Okay - ich werde die Quelle raussuchen. Bis Ende Mai werde ich es dann einbauen. Das die im engeren Sinne nicht als Rote Karte gelistet wird, ist klar. Deuser konnte Overath am Spielfeldrand weiterbehandeln, was auch zeigt, wie wenig ernsthaft diese Karte gemeint war. Ich kann mich leider nur nicht daran erinnern, in welchem Spiel das war. Sonst würde ich es schon jetzt eintragen und die Quelle nachreichen... -- Malcolmix Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Malcolmix-2010-04-25T12:58:00.000Z-Malcolmix-2010-04-22T02:52:00.000Z11
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-Malcolmix-2010-04-22T02:52:00.000Z11

Spielabbruch

Nach wieviel roten Platzverweisen kommt es eigentlich zum Spielabbruch? --maha 23:24, 25. Jun 2006 (CEST)

Soweit ich weiß wird bei weniger als 7 Spielern(von einer Mannschaft) auf dem Platz abgebrochen. Das wären 4 Rote Karten.
Anschließend gleich nochmal von mir eine Frage:
Stimmt das mit den 6 Roten Karten für Lehmann? Wie kriegt man als Torwart denn soviele zusammen und warum wird das nicht im Artikel über :Lehmann erwähnt? --DocBrown 00:52, 26. Jun 2006 (CEST)

Ein Spiel kann abgebrochen werden, wenn ein Team weniger als sieben Spieler auf dem Faéld hat, dann hat der Mannschaftskapitän des numerisch dezimiérten Teams die Möglichkeit das Spiel abzubrechen, es wird dann in der Regel mit 0:3 für das abbrechende Team gewertet. In der deutschen Bundesliga ist ein solcher Fall noch nicht vorgekommen, wohl aber, dass ein Team vier Spieler durch platzverweise in einem Spiel verliert, zuletzt vorgekommen im Spiel Hansa Rostock-SSv Ulm 1846 2:1(1:1) im Oktober 1999, als vier Ulmer des Feldes verwiesen wurden. Jens Lehmann hat bereits sechs rote Karten gesehen, das stimmt, zwei davon hat er als BVB-Torhüter in Auswärtsspilen gegen Hansa Rostock 1999 und 2000 gesehen, jeweils nach groben Unsportlichkeiten. Seinen letzten 'Platzverweis hat sich Lehmann im Championsleague-Finale 2006 abgeholt, als er als letzter Mann ein Foul begang und runter musste, allerdings ist zu erwähnen, dass es einige Spieler gibt, die bereits sieben oder acht Platzverweise bekommen haben, u.a. Jens Nowotny.

Link für das Ulm-Spiel: http://www.fussballdaten.de/bundesliga/2000/4/rostock-ulm/ --Walter Koch Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Walter Koch-2007-02-25T18:15:00.000Z-Spielabbruch11
Das stimmt nicht ganz - wenn die Mannschaft zurückliegt, KANN nach 5+1 abgebrochen werden.Bei Unentschieden oder Führung für die 5+1 MAnnschaft MUSS weitergespielt werden. (Zu beginn der 1.HZ müssen 6+1 Spieler auf dem Feld sein, zu Beginn der 2.HZ nur noch der TW!) --FCN Sebi Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-FCN Sebi-2007-05-02T14:06:00.000Z-Walter Koch-2007-02-25T18:15:00.000Z11
Das Spiel kann erst abgebrochen werden, wenn weniger als 7 spieler am Feld sind, also maximal 6, was 5 Platzverweisen entspricht, vorrausgesetzt die betroffene Mannschaft hat mit 11 Spielern begonnen (es gab schon Fußballspiele, wo das nicht der Fall war, z.B. wegen einer Grippewelle oder wegen der Wehrdienstpflicht von Spielern in kreigszeiten). --MrBurns Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-MrBurns-2007-07-23T12:58:00.000Z-Walter Koch-2007-02-25T18:15:00.000Z11
Das wichtige ist: Die mannschaft hat weniger als 6 Feldspieler + 1 Torwart. --FCN Sebi Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-FCN Sebi-2007-07-30T13:15:00.000Z-MrBurns-2007-07-23T12:58:00.000Z11
Um es hier nochmal richtig zu stellen: Ein Spiel darf erst abgebrochen werden, wenn nur noch
  • 6 Spieler (1 ist der Torwart) auf den Feld sind und
  • die Mannschaft mit 1 Tor zurück liegt und
  • der Kapitän der betroffenden Mannschaft um den Abbruch bittet.

Alle 3 Vorraussetzungen müssen zutreffen, sonst darf nicht abgebrochen werden. Allerdings muss der SR zuvor den Spielführer auf die Folgen hinweisesn und erst wenn dieser trotzdem darauf besteht, darf das Spiel abgebrochen werden.--DanielRute Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-DanielRute-2008-03-05T20:46:00.000Z-Spielabbruch11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-DanielRute-2008-03-05T20:46:00.000Z11

Sperre

Noch eine Frage zum Fußball. Angenommen bei der Fußball-WM bekommt im Achtelfinale ein Spieler der verlierenden Mannschaft eine rote Karte. Welche Sanktionen zieht das nach sich? Für welches nächste Spiel ist er gesperrt? Für das nächste Länderspiel, für das nächste Freundschaftsspiel, für die nächste WM in vier Jahren, ...? Nobidick 08:50, 26. Jun 2006 (CEST)

Der Spieler ist dann beim nächsten Bewerbsspiel der Nationalmannschaft (WM, EM, Confed-Cup, Afrikameisterschaft..., samt Qualifkationen) gesperrt. Mike Hanke ist das beim Confed-Cup zum Verhängnis geworden. Nen österreichischen Spieler beim letzten Qualifikationsspiel zu WM von Österreich, der ist jetzt bei der Heim-EM anfangs gesperrt. Grüße, ElRakı ?! 18:09, 26. Jun 2006 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-Sperre11

Spielunterbrechung wegen Roter Karte

Muß der Schiedsrichter das spiel unterbrechen um eine rote Karte zu zeigen oder darf er vorteil laufen lassen wie bei einer gelben karte?

klar kann erst abgewartet werden, aber meistens kommt rot eben bei fouls raus die eben so grob oder so torchancenehmend sind,dass es keinen grund gibt lange zu warten
Soviel ich weiß kann der Schiri das Spiel auch weiter laufen lassen, wenn ein Spieler wegen einer Beleidgung (z.B. Schiedsrichterbeleidigung) ausgeschlossen wird, unabhängig von der Vorteilsregel. Allerdings ist in solchen Fällen das Spiel meistens auch schon unterbrochen. --MrBurns Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-MrBurns-2007-07-23T13:37:00.000Z-Spielunterbrechung wegen Roter Karte11
Man sollte besser unterbrechen, da sonst Revangeaktionen die Folge sind und man als Schiedsrichter größere Probleme deswegen hat. Daniel Rutenberg Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-DanielRute-2008-03-22T22:31:00.000Z-MrBurns-2007-07-23T13:37:00.000Z11
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-MrBurns-2007-07-23T13:37:00.000Z11

Platzverweis oder Spielfeldverweis?

Wird der betroffene Spieler des Spielfeldes oder des Platzes verwiesen? Ist es also zwingend, dass viele Spieler danach auf der Tribüne das Spiel weiterverfolgen? Wo endet im Sinne dieser Diskussion also 'der Platz'?

Platzverweis, der 'Spieler hat wie auch ein Trainer den Innenraum zu verlassen, kann sich also das Spiel von der Tribüne oder der Kabine aus anschauen.


die spieler bekommen feldverweise (fad) d.h. das feld verlassen und eben innenraum verlassen, sprich hinter die bande. der trainer muss dann schon das sportplatz gelände verlassen(wir kennen die schilder) wer den schiri beleidigt muss den SPORTPLATZ verlassen mfg julian schröder dfb schiedsrichter

Ausgeschlossene Trainer dürfen daas Spieöl sehr wohl noch von der Tribüne aus verfolgen, normalerweise ist daqs auch der fall wenn ein Trainer ausgeschlossen wird. --MrBurns Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-MrBurns-2007-07-23T12:54:00.000Z-Platzverweis oder Spielfeldverweis?11
Der Trainer muss hinter die Bande und kann dort bleiben. Mehr kann man von selber auch nicht tun. Höchstens vom Ordnungsdienst entfernen lassen, wenn es wirklich extrem werden sollte. Auf jeden Fall melden.--Daniel Rutenberg Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-DanielRute-2008-03-22T22:33:00.000Z-MrBurns-2007-07-23T12:54:00.000Z11
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-MrBurns-2007-07-23T12:54:00.000Z11

Spieler verweigert den Feldverweis - was tun?

Tag! Was darf/muss ein Schiedsrichter eigentlich machen, wenn der Spieler das Feld vehement nicht verlässt? Raustragen oder schubsen darf man ja nicht. Wir das Spiel dann unterbrochen? --Powerboy1110 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Powerboy1110-2007-08-16T01:30:00.000Z-Spieler verweigert den Feldverweis - was tun?11

Ich schätz mal, er darf die Ordner/die Polizei zur Hilfe rufen bzw. im Extremfall das Spiel abbrechen. Ich halte es aber für unwahrscheinlich, dass sowas überhaupt schon mal vorgekommen ist. Wenn eine Mannschaft einen Feldverweis nicht akzeptiert, dann tritt normalerweise die ganze Mannschaft ab, was abenfalls zu einer Strafverifikation führt. Das ist z.B. in der Geschichte des SK Rapid Wien schon ein paar mal passiert. Wenns nur der Spieler ist denk ich, dass der Trainer geeignete Überredungsmittel hat, ihn doch noch zum verlassen des Feldes zu bewegen (wenn normale Appelle in die Richtung, dass das der Mannschaft damit nur schadet nichts helfen, dann kann noch immer mit Ausschluß aus dem Kader + einer hefitigen Geldstrafe vom Verein gedroht werden). --MrBurns Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-MrBurns-2007-08-16T21:43:00.000Z-Powerboy1110-2007-08-16T01:30:00.000Z11

Der Schiedsrichter bricht das Spiel ab, das führt zu eine Zwangsniederlage für die Mannschaft des uneinsichtigen Spielers (3:0 für die gegnerische Mannschaft). Er darf nicht die Ordner/die Polizei rufen, falls doch, dürften letztere nichts tun. Alleine die Aussicht, dass ein trotziger Spieler mit diesem Verhalten die eigene Mannschaft einer 0:3 Niederlage aussetzt, dürfte wohl der Grund sein, dass so etwas noch nicht vorgekommen ist.

Der SR geht zum Kapitän und gibt dem ein Zeitlimit (mst. so 2 Minuten). Wenn der Spieler dann nicht weg ist, wird das Spiel abgebrochen, ansonsten geht`s weiter. --FCN Sebi Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-FCN Sebi-2007-08-24T09:38:00.000Z-Spieler verweigert den Feldverweis - was tun?11
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-FCN Sebi-2007-08-24T09:38:00.000Z11

Unterschiede Feldverweis - Rote Karte

Tach aach! Habe den Feldverweis der Kategorie Fußballregel zugeordnet, so funktioniert natürlich auch die autom. Weiterleitung nicht mehr (bzgl Sprache für Freaks: redirect -lol-). Folgende Gründe/Argumente haben mich dazu veranlasst:

1. Der Feldverweis ist in den Regelwerken bei fast allen Mannschaftssportarten schon sehr lange verankert
2. Die Rote Karte - als Zeichen für den Feldverweis - wurde, zumindest im Fußball, erst 1970 eingeführt um sprachlichen u.a. Mißverständnissen zu begegnen

Vorschlag: Da der Feldverweis die Regel ist und die Rote Karte ein Hilfsmittel die Regel anzuwenden, sollte die Weiterleitung bei der Roten Karte zum Feldverweis erfolgen. Die Rote Karte ist ferner lediglich umgangssprachlich eine Fußballregel. Zum Beispiel steht -stellvertretend für Mannschaftssportarten - in den offiziellen Regeln des International Football Association Board (IFAB) die Regel Feldverweis, nicht Rote Karte.

Ich freue mich auf eure Diskussionsbeiträge. -- Doc Sigi Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doc Sigi-2007-10-22T18:27:00.000Z-Unterschiede Feldverweis - Rote Karte11

Gerne! Die Rote Karte ist das optische Symbol für den Feldverweis. Ein Feldverweis wird durch Zeigen der Roten Karte ausgesprochen. Es steht übrigens sehr wohl in den FIFA-Regeln drin. Dort beginnt nämlich die Aufzählung der Vergehen, die zum Feldverweis führen mit: Ein Spieler, Auswechselspieler und ausgewechselter Spieler ist durch zeigen der Roten Karte des Feldes zu verweisen wenn er ...daher ist die Rote Karte mit dem Feldverweis zu verbinden.--Daniel Rutenberg Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-DanielRute-2008-03-22T22:37:00.000Z-Doc Sigi-2007-10-22T18:27:00.000Z11
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-Doc Sigi-2007-10-22T18:27:00.000Z11

Falsches Lemma

Ich finde, der Artikel müsste eigentlich unter dem Lemma Feldverweis stehen, was der offiziellen Vorgangsbezeichnung im Regelwerk entspricht. Die Rote Karte ist lediglich ein Mittel, um die Handlung für alle deutlich zu machen, ein Feldverweis ist allerdings auch ohne Zeigen der Roten Karte durchaus möglich (Beispiel: Spieler A tritt in der Halbzeitpause Spieler B im Kabinengang - da würde kein Schiedsrichter ne rote Karte zücken und trotzdem wäre ein Feldverweis die Konsequenz.) -- 84.191.47.171 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-84.191.47.171-2008-02-04T15:07:00.000Z-Falsches Lemma11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-84.191.47.171-2008-02-04T15:07:00.000Z11

Neuer Rekord

Siehe hier. -- Platte ∪∩∨∃∪ Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Platte-2010-03-03T20:31:00.000Z-Neuer Rekord11

Die vierte Rote Karte ist in diesem Fall irrelevant. Ist wie mit der Taufe von Till Eulenspiegel. -- Ishbane Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Ishbane-2010-04-25T16:43:00.000Z-Platte-2010-03-03T20:31:00.000Z11
Naja, wenn schon, denn schon finde ich, schließlich kann man als Spieler doch nur eine Rote Karte pro Spiel sehen, oder? -- Platte ∪∩∨∃∪ Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Platte-2010-04-25T16:47:00.000Z-Ishbane-2010-04-25T16:43:00.000Z11
Wenn's so funktioneren würde, könnte ich dir einen Rekord mit googol Roten Karten machen. -- Ishbane Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Ishbane-2010-04-25T17:37:00.000Z-Platte-2010-04-25T16:47:00.000Z11
Dann dürfte es ja eig keine Rekorde geben ^^. -- Platte ∪∩∨∃∪ Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Platte-2010-04-25T17:43:00.000Z-Ishbane-2010-04-25T17:37:00.000Z11
Au contraire, auch beim Guinness-Buch der Rekorde gibt es bestimmte Regeln. -- Ishbane Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Ishbane-2010-04-25T20:39:00.000Z-Platte-2010-04-25T17:43:00.000Z11
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-Platte-2010-03-03T20:31:00.000Z11

Seitensperrung + neuer Ar(sch)tikel

14:35, 4. Jan. 2007 Tobnu (Diskussion | Beiträge) K (Änderte den Seitenschutzstatus von Rote Karte: IP-Unfug [edit=autoconfirmed:move=autoconfirmed])

Wieviele Jahre denn noch?

„Die Erfindung der Arschkarte“, einestages, 26. März 2010, mit Bildergalerie

--91.33.41.233 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-91.33.41.233-2010-03-26T17:50:00.000Z-Seitensperrung + neuer Ar(sch)tikel11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-91.33.41.233-2010-03-26T17:50:00.000Z11

Sperre nach "Rot" im Freizeiturnier

Habe beim Freizeiturnier in einer Hobbymannschaft eine rot Karte bekommen, weil ich dem Schiri meine Meinung gesagt habe. Jetzt wurde ich für meinen Verein, in dem ich aktiv in der Bezirksliga spiele gesperrt. Ist das zulässig? Mein Verein hatte damit nichts zu tun, und soll jetzt auch noch Strafe zahlen. (nicht signierter Beitrag von 91.22.252.151 (Diskussion) 15:34, 20. Jul 2010 (CEST))

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-Sperre nach "Rot" im Freizeiturnier11

Abschnitt "Geschichte" gekürzt

Habe die Ausführungen über die "Arschkarte" im Abschnitt Geschichte entfernt. Es gibt einen entsprechenden Artikel; hier wird (glaubhaft) geschildert, dass der genaue Ursprung des Begriffs nicht genau bekannt ist. Die Aussage über die bessere Erkennbarkeit bei S/W-Fernsehern ist offenbar nicht gesichert. Viele Grüße, -- erinac@eus Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Erinacaeus-2011-06-26T23:45:00.000Z-Abschnitt "Geschichte" gekürzt11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-Erinacaeus-2011-06-26T23:45:00.000Z11

Erste Rote Karte

Laut Spielbericht wurde Lothar Kobluhn in der Partie RWO gg. 1.FC Köln vom 10. Oktober 1970 bereits mit der Roten Karte vom Platz gestellt. Demnach kann Friedel Lutz nicht der erste Rotsünder gewesen sein, obwohl dies im Artikel steht, durch das verlinkte Spiegel-Video belegt ist und nach meiner Erinnerung durchgängig in der Sportpresse der letzten 20 bis 30 Jahre behauptet wurde.--Losdedos (Diskussion) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Losdedos-2014-03-28T18:58:00.000Z-Erste Rote Karte 211

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --nicht der schonwieder(tm) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Doppelback-2015-11-30T20:26:00.000Z-Losdedos-2014-03-28T18:58:00.000Z11

Ausschluss auch ohne rote Karte und allgemeine Konsequenzen eines Ausschlusses

Hinzuweisen ist, dass rote Karten (wie auch gelbe) eigentlich nur ein "Hilfsmittel" sind, sie wurden ja auch - wie im Artikel ausgeführt - zwecks Vermeidung von Missverständnissen - "erfunden". Jedenfalls dürfte ein Schiedsrichter einen Spieler auch ohne rote Karte vom Platz stellen (sei es, weil er die Karte in der Kabine vergessen hat oder was es sonst für Gründe geben mag).

Konsequenzen von Ausschlüssen werden auf alle Fälle Spielsperren sein; in Österreich gilt, dass ein Spieler nach so einer Karte automatisch für alle Pflichtspiele suspendiert ist. Meist finden die Sitzungen der Fußball-Strafgerichte (in Österreich meist als Strafaussschüsse bezeichnet) ohnehin in der dem Ausschluss folgenden Woche statt und es gibt auch von der FIFA offensichtlich die Weisung, dass ausgeschlossene Spieler zumindest für ein Match zu sperren sind. Sollte eine Sperre auch für Freundschaftsspiele gelten, besteht sogar die Möglichkeit einer Zeitsperre, wonach ein Spieler also innerhalb dieser Zeit überhaupt in keinem Match eingesetzt werden kann. Die neuen Rechtspflegeordnungen sehen auch Aufteilungen der Sperren in unbedingte und bedingte und moderate Zeitsperren in Härtefällen vor. Zudem zählen alle Sperren auch für ein kommendes Spieljahr, selbst wenn der Spieler einen Vereinswechsel vornimmt. - Hinsichtlich dessen, was bei Transfers ins Ausland gilt, werden wahrscheinlich dementsprechende Paragraphen der FIFA gelten (möglicherweise hier doch nur im Profibereich)? --89.144.199.224 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-89.144.199.224-2016-07-12T16:00:00.000Z-Ausschluss auch ohne rote Karte und allgemeine Konsequenzen eines Ausschlusses11.

In Deutschland gab es sogar lange Zeit "freiwillige Sperren", d.h. ein in der Bundesliga ausgeschlossener und gesperrter Spieler war auch für internationale Matches gesperrt, wobei offensichtlich die (damals auch meist recht rigorosen) Sperren für die Bundesliga-Matches aufrecht geblieben sein dürften, also solche Sperren (meist mindestens bei vier Matches) mussten trotzdem "abgesessen" werden (wurden nicht mit einer ev. Suspens bei einem Europacup- oder Ländermatch gegenverrechnet)? --89.144.199.224 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-89.144.199.224-2016-07-12T18:06:00.000Z-Ausschluss auch ohne rote Karte und allgemeine Konsequenzen eines Ausschlusses11.

Sperren nach roter Karte

Es wird in Deutschland, Österreich und der Schweiz grundsätzlich geregelt sein, dass eine rote Karte eine automatische Suspens nach sich zieht und in weiterer Folge die zuständigen Verbandsgremien aufgrund der Ausschlussberichte der Schiedsrichter über die Dauer der Sperre entscheiden. Theoretisch könnte zwar auch ein Freispruch herauskommen, wenn sich herausstellt, dass der Schiedsrichter einen "falschen Spieler" ausgeschlossen hat - wie es vor nicht langer Zeit auch in der Deutschen Bundesliga der Fall war. Die Rechtspflegeordnung in Österreich sieht auch Zeitsperren oder geteilte Sperren in unbedingt und bedingt vor. Bei Matchsperren (wenn es also heißt, der Spieler XXX ist für drei Matches gesperrt), gilt das für alle Pflichtspiele des Vereins (also Pokal und Meisterschaft), während Zeitsperren sogar Freundschaftsspiele beinhalten können. Auf alle Fälle ist ein solcher Spieler für alle Matches, in denen er spielberechtigt ist, gesperrt. In Österreich vor allem auch deshalb wichtig, weil hier - anscheinend im Gegensatz zu anderen nationalen Verbänden - auch ein Nachwuchsspieler in Erstmannschaften (und den diesbezüglich gleichgestellten Reservemannschaften) mitspielen darf (Mindestalter: am Tag des Spiels der 15. Geburtstag) - und somit ist er also in Wechselwirkung entweder auch für die Nachwuchsmannschaft (oder falls bei dieser mit roter Karte ausgeschlossen) für die Kampfmannschaft gesperrt (und auch für eine Reserve- oder 1b-Mannschaft bzw. als Kooperationsspieler für die Matches des Koop.-Vereins). Im österr. Pokal gibt es die Regelung, dass bei roten Karten das Gremium (der Strafausschuss) des jeweils für den betreffenden Spieler zuständigen Verbandes über das Strafausmaß zu entscheiden hat. Bei einem Spieler eines Teams aus den höchsten zwei Ligen - im allgemeinen Verständnis als "erste und zweite Liga" (oder "Division") bezeichnet - ist es die "Bundesliga" (welche als zehnter Verband des Österr. Fußballbundes, neben den neun Verbänden der Bundesländer, gilt), bei den darunter liegenden Ligen (alles Amateurligen) der Verband jenes Bundeslandes, in dem dieser Verein spielt - also im Jahr 2015/16 wäre es für Austria Klagenfurt die "Bundesliga", im Jahr 2016/17 (nach dem Abstieg der Klagenfurter) der Kärntner Fußballverband gewesen (deshalb beidesmal "gewesen", weil die Klagenfurter bereits das Kapitel ÖFB-Cup nach der ersten Runde abschließen mussten). Was rote oder gelb-rote Karten in Freundschaftsspielen anbelangt, sind in Österreich etwas gelockertere Bestimmungen gegeben; es kommt natürlich auf die Schwere des Verstoßes an; zweimaliges Foul- oder Handspiel, Torchancenverhinderung werden nicht derart bewertet werden wie grobe Fouls oder Beleidigungen. Auf alle Fälle sieht die Rechtspflegeordnung solche Erleichterungen (vor allem in so genannten Härtefällen) vor. --89.144.234.162 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-89.144.234.162-2016-07-21T16:51:00.000Z-Sperren nach roter Karte11.

Sonderfälle von Sperren gibt es in Österreich in der Regionalliga Ost sowie intern in den Landesverbänden von Niederösterreich und Burgenland, wo es unter bestimmten Umständen möglich ist, bei abgebrochenen Matches nur mehr die Restspielzeit nachzutragen. Eine genaue Regelung findet sich auf der Diskussionsseite des Artikels Gelbsperre. - Vom Schweizer Fußballverband erhielt ich die Mitteilung, dass wegen des Strafausmaßes auch (wohl im Profibereich) auf diverse "arbeitsrechtliche" Komponenten Rücksicht genommen, deshalb meist nicht im Übermaß bestraft wird. --89.144.230.182 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-89.144.230.182-2016-07-26T13:34:00.000Z-89.144.234.162-2016-07-21T16:51:00.000Z11.

Platzverweis

Ich hab jetzt meine Finger bei Google wundgetippt und nichts gefunden. Weiß irgendjemand, seit wann es beim Fußball Platzverweise gibt? Also NICHT Rote Karten (die gibt es ja seit den Siebzigern) sondern generell Platzverweise? Wer war der erste Spieler der Geschichte, der vom Platz gestellt wurde?--31.17.159.244 00:21, 13. Aug. 2015 (CEST) Es heißt, dass ab 1877 Schiedsrichter Platzverweise verhängen durften, weitere Bestimmungen wurden 1909 festgelegt. Mehr ist leider nicht auszumachen. Ansonsten ist auch festzuhalten, dass die "Amtsgewalt" des Schiedsrichters erst mit dem Betreten des Spielfeldes beginnt. Alles war vorher war, kann er nicht disziplinieren. Demgegenüber hat er sehr wohl die Möglichkeit, noch nach dem Schlusspfiff gelbe oder rote Karten zu zeigen. --89.144.217.140 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-31.17.159.244-2015-08-12T22:21:00.000Z-Platzverweis11.

korrekt, aber nur so lange er noch am Spielfeld steht, siehe FIFA-Regfeln (engl. Version), S. 39:
 The referee has the authority to take disciplinary sanctions from the moment
 he enters the field of play until he leaves the field of play after the final whistle.
--MrBurns (Diskussion) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-MrBurns-2016-04-05T19:47:00.000Z-31.17.159.244-2015-08-12T22:21:00.000Z11

Allerdings kann ein Schiedsrichter mittels Anzeige natürlich auch Spieler (und Funktionäre) den Verbandsinstanzen melden, welche vielleicht im Kabinentrakt Handlungen setzen, die mit dem Sportgeist nichts zu tun haben. Es soll sogar möglich sein, Spieler anderer Vereine zur Anzeige zu bringen, welche als Zuseher anwesend sind und das Schiedsrichterteam beleidigen? --89.144.230.178 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-89.144.230.178-2016-04-06T16:38:00.000Z-Platzverweis11.

ja, anzeigen kann er schon, aber das hat keine direkte Folge, sondern Disziplinarmaßnahmen werden von einem Gremium der Liga entschieden. Ein Platzverweis nach dem Schlusspfiff am Spielfeld hat jedoch die Auswirkung, dass der Spieler sofort vom Spielfeld muss. Bei den meisten Verbänden führt es auch dazu, dass es zwingend zu einer Sperre von einem Spiel kommt, außer es kann nachgewiesen werden, dass es eine Fehlentscheidung war. Ansonsten kann das Gremium nur die Sperre bei einem Spiel belassen oder erhöhen. --MrBurns (Diskussion) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-MrBurns-2016-04-07T03:28:00.000Z-89.144.230.178-2016-04-06T16:38:00.000Z11

Fraglichkeit: Die ab Sommer 2016 geltenden neuen Regeln werden dem Schiedsrichter jedenfalls erlauben, Spieler auch schon vor dem Match auszuschließen (d.h. die Spielteilnahme zu verweigern), wenn diese Handlungen setzen, welche z.B. bei laufendem Match eine rote Karte nach sich ziehen würde. Seine Autorität scheint mit jenem Augenblick zu beginnen, da er sich erstmals aufs Spielfeld begibt (Aufwärmen, Überprüfen des Spielfeldes und der Tornetze etc.). - Allerdings darf er die Karten (egal ob gelb oder rot) weiterhin erst am Spielfeld zeigen, dies wohl nur für die nun zur Spielteilnahme berechtigten Spieler (inkl. Ersatzspieler). Bevor der Ball ins Spiel gebracht wurde, können ausgeschlossene Spieler ersetzt werden (also kann mit elf Spielern begonnen werden) - und die Austauschmöglichkeit bleibt voll erhalten. Nur darf die Zahl der vornominierten Ersatzspieler nicht mehr geändert werden. Das Prozedere hinsichtlich Nominierung von Ersatzspielern für die Fälle, wenn bereits vor Betreten des Spielfeldes durch den Schiedsrichter eine eingangs erwähnte Spielteilnahme versagt wird, wäre noch zu hinterfragen. Auf alle Fälle darf mit elf Spielern begonnen und es dürfen auch alle erlaubten Austausche (also drei, für gewisse sonstige Bewerbsspiele wie Cup könnte es auch eine andere Zahl geben) durchgeführt werden. Liege ich ansonsten richtig oder habe ich etwas falsch interpretiert? Was wissen die Experten BITTE dazu? --89.144.228.208 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-89.144.228.208-2016-05-12T20:45:00.000Z-Platzverweis11.

Natürlich kann der Schiedsrichter auch ausgetauschten Spielern, die meist auf der Ersatzbank Platz nehmen, die rote Karte präsentieren - und mit den ab 1. Juni 2016 wird es offensichtlich auch bei unerlaubten Eingriffen durch Ersatzspieler oder ausgewechselte Spieler, wenn diese im Strafraum eine Torchance des Gegners verhindern, nebst Strafstoß die rote Karte geben können. --89.144.225.134 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-89.144.225.134-2016-08-16T15:03:00.000Z-89.144.228.208-2016-05-12T20:45:00.000Z11.

Erste gelbe und rote Karten - und erste bei der Weltmeisterschaft 1974

Erstmals wurden die Karten bereits inoffiziell zur Probe anlässlich der Matches bei den Olympischen Sommerspielen 1968 in Mexiko verwendet. Nachdem es bei der Weltmeisterschaft 1970, als diese Karten offiziell verwendet wurden, keine roten Karten gezeigt werden mussten, wies die Weltmeisterschaft 1974 gleich drei solche auf. Nebst jener bei Deutschland gegen Chile in Berlin, gab es noch eine gegen Julio Montero Castillo (Uruguay) am 15. Juni (in der 69. Min. im Match gegen die Niederlande) und am 18. Juni wurde Ndaye Mulamba (Zaire) beim Spiel gegen Jugoslawien ausgeschlossen. Anzumerken ist, dass die Europameisterschaft zum damaligen Zeitpunkt noch in einer anderen Form gespielt wurde; bei den Finalpartien an einem neutralen Ort (1972 in Brüssel) waren nur mehr vier Mannschaften (Bundesrepublik Deutschland, Belgien, Sowjetunion und Ungarn) vertreten, die das Halbfinale und Finale spielten. Auch hierbei gab es keine roten Karten (und auch keine bei den von den damals noch zwei deutschen Mannschaften bestrittenen Qualifikationsmatches und den Viertelfinalpartien der "Bundesrepublik Deutschland" gegen England). --89.144.208.227 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-89.144.208.227-2016-04-08T16:45:00.000Z-Erste gelbe und rote Karten - und erste bei der Weltmeisterschaft 197411.

Wie der "Arbeiterzeitung Wien" vom 20. Juni 1974, Seite 14, "WM-Splitter" (Spalte rechts, erster Beitrag) zu entnehmen ist, soll allerdings der kolumbianische Schiedsrichter Omar Delgado beim Match Jugoslawien gegen Zairi den "falschen Spieler" von Zairi ausgeschlossen haben, denn Mwepu (möglicherweise falsche Namensschreibung durch die Zeitung?) habe das Vergehen (ein Fußtritt gegen den Referee) begangen. So habe der Schiri der Disziplinarkommission noch eine zusätzliche Nachricht zugeleitet haben, worin er schrieb, dass bei der roten Karte ein Irrtum nicht ausgeschlossen sei, "denn einer sieht aus wie der andere". --89.144.225.86 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-89.144.225.86-2016-07-18T16:37:00.000Z-Erste gelbe und rote Karten - und erste bei der Weltmeisterschaft 197411.

Zairi? ich denke, es ist eher Zaire gemeint. Von einer Falschschreibung des Spielernamens durch die Zeitung gehe ich nicht aus, laut Fußball-Weltmeisterschaft_1974/Gruppe_II#Jugoslawien_.E2.80.93_Zaire hatte Zaire damals wirklich einen Mwepu im Aufgebot. --MrBurns (Diskussion) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-MrBurns-2016-07-19T13:57:00.000Z-89.144.225.86-2016-07-18T16:37:00.000Z11
Nachtrag: auf der FIFA-Website heißt er Muepu ILUNGA, der Unterschied Mwepu/Muepu dürfte einfach auf die deutsche/englische Transkription zurückzuführen sein, die Namen sind allerdings auch vertauscht. --MrBurns (Diskussion) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-MrBurns-2016-07-19T14:14:00.000Z-MrBurns-2016-07-19T13:57:00.000Z11
Natürlich ist Zaire gemeint, das war ein Schreibfehler, der nicht hätte passieren dürfen...Entschuldigung!--89.144.234.162 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-89.144.234.162-2016-07-21T15:55:00.000Z-Erste gelbe und rote Karten - und erste bei der Weltmeisterschaft 197411.
Es ist zu korrigieren: Es waren gleich 5 rote Karten; denn in der Aufzählung fehlen noch, nebst der hier nicht namentlich erwähnten von (Carlos Caszely, Chile, 67. Min.) im Match gegen Deutschland, jene des Australiers Ray Richards im Match gegen Chile am 22. Juni und dann am jene 3. Juli in der 84. Minute gegen Brasiliens Luís Pereira im Match gegen die Niederlande. --213.225.1.227 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-213.225.1.227-2016-11-29T16:59:00.000Z-89.144.234.162-2016-07-21T15:55:00.000Z11.

Nachholung einer roten Karte und Ausreden

Großteils werden im Fußball rote Karten nicht nachzuholen sein. Sollte der Schiedsrichter allerdings ein Vergehen überhaupt nicht gesehen haben (und eine Signal seines Assistenten auch übersehen haben, dies könnte praktisch wohl nur Sekunden vor dem Halbzeit- oder Schlusspfiff der Fall sein???), besteht anscheinend die Möglichkeit, dies nachzuholen. Bei sonst von ihm (oder vom gesamten Schiri-Team) übersehenen Vergehen haben aber die zuständigen Kontrollgremien die Möglichkeit, solche Spieler trotzdem zu sperren. Sollte er aber den Verstoß geahndet und eine rote Karte nicht gegeben haben (selbst wenn sie bindend vorgeschrieben gewesen wäre), besteht keine Möglichkeit für ein solches Kontrollgremium, eine Sperre auszusprechen. Und wenn das Match fortgesetzt wurde und der Schiedsrichter würde gleich darauf seinen Fehler bemerken, könnte er das nicht mehr nachholen (gilt natürlich auch für gelbe Karten, ggf. auch dann, dass er zweimal gelb und nicht gelb-rot gezeigt hat). --89.144.234.162 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-89.144.234.162-2016-07-21T18:00:00.000Z-Nachholung einer roten Karte und Ausreden11.

Nach dem Schlusspfiff ist das Zeigen jeglicher Karten nur so lange erlaubt, als der Schiedsrichter sich am Platz befindet bzw. bis dahin, wenn er ihn verlässt. Alle danach eintretenden bzw. festgestellten Vergehen können nur durch eine Anzeige (ev. auch Einbehaltung des Spielerpasses/der Spieler-Card) den zuständigen Strafgremien mitgeteilt werden. --89.144.228.161 18:51, 27. Jul. 2016 (CEST). - Ein vor dem Schlusspfiff begangenes und vom Assistenten festgestelltes (und wahrscheinlich angezeigtes) ausschlusswürdiges Vergehen, wobei der Schiedsrichter dies nicht zur Notiz genommen und den Schlusspfiff gesetzt hat, kann hinsichtlich eines Frei- oder Strafstoßes selbstverständlich nicht mehr geahndet werden; laut (ab Sommer 2016) aktuellen "Empfehlungen" soll darüber nur eine Meldung erfolgen, doch keine nachträgliche rote Karte gezeigt bzw. ein Feldverweis ausgesprochen werden (diese Maßnahmen sollen ausschließlich für solche Vergehen angewendet werden, die sich nach Spielende ereigneten - wobei darauf hinzuweisen ist, dass dies nur so lange möglich ist, als der Schiedsrichter noch auf dem Spielfeld ist). --213.225.35.187 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-89.144.228.161-2016-07-27T16:51:00.000Z-89.144.234.162-2016-07-21T18:00:00.000Z11.
Es gab auch (in unteren Klassen) schon Ausreden bei roten Karten: Da zückte der Ref. die rote Karte, wurde daraufhin bedrängt, und zeigte danach nur Gelb, begründete dies, dass er die rote Karte (die er zusammen mit der gelben in ein Etui gesteckt hatte) nur verwechselt habe bzw. bei der Brusttasche, dass sie ihm nur in der Eile herausgerutscht sei... --89.144.194.72 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-89.144.194.72-2016-08-01T19:01:00.000Z-89.144.228.161-2016-07-27T16:51:00.000Z11.

Thema "Ausschluss im Sport" allgemein

Vielleicht sollte WIKIPEDIA auch einen Artikel zu den übrigen Ausschlüssen im Sport einführen. Es wird ja nicht überall eine "rote Karte" gezeigt, aber es wird kaum eine Sportart geben, in der es nicht irgendwelche Ausschlüsse wegen Regelverstößen gibt. Dass es auch Ausschlüsse von gesamten Mannschaften oder Landesauswahlen (siehe zuletzt das Thema der russischen Sportler bei Olympia) gibt, wäre ein weiterer Punkt. Und natürlich im Tennis eine Frau Scharapova, aber nebst Dopingvergehen können es derart viele Dinge sein (speziell auch Verstöße gegen Amateurbestimmungen). Die speziellen Reglements aller Sportarten kennen viele Verstöße. Ich kenne aus dem Fußball aus früheren Zeiten auch noch den Ausdruck "Selbstausschluss". Ein Spieler verließ, offensichtlich nach Streit mit Trainer oder Mitspieler, ev. auch Gegenspieler, das Feld. Da war eine Rückkehr nicht mehr erlaubt, der Spieler galt als ausgeschlossen, offensichtlich brauchte da auch nicht, als es diese dann ab 1970 gab, die rote Karte gezeigt zu werden. Erst in späteren Jahren wurde diese Regelung gestrichen, d.h. der Referee musste den Spieler die rote Karte zeigen. Ob er da auch nur gelb zeigen durfte (ev. nur wg. unangemeldeten Verlassen des Feldes, wenn die Rückkehr mit vorheriger Meldung erfolgen sollte), wissen wahrscheinlich die hier tätigen Fachleute. --213.225.9.132 Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-213.225.9.132-2016-10-05T14:56:00.000Z-Thema "Ausschluss im Sport" allgemein11.

erste Karten

Wurden die ersten Karten wirklich beim Hallenturnier Berliner Regionalligisten getestet und war Mittelfeldspieler Waldemar Kurpanik der erste, der bei einem Pflichtspiel die rote Karte gesehen hat, oder ist das die deutsche Karten-Geschichte? --Sportlotto (Diskussion) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Sportlotto-2018-07-10T07:55:00.000Z-erste Karten11

Oh, das ist tatsächlich die deutsche Geschichte. Wie es anderswo aussieht, weiß ich nicht. Die von mir verschuldete mißverständliche Einfügung resultierte daher, dass in der vorherigen Version nur von der Bundesliga die Rede war und es sich anhörte, hier war das deutsche Karten Nonplus-Ultra. In einem deutschen Pflichtspiel erhielt aber Kurpanik die erste rote Karte im DFB-Gebiet. --Vexillum (Diskussion) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Vexillum-2018-07-10T08:39:00.000Z-Sportlotto-2018-07-10T07:55:00.000Z11
Wurde nicht bei der WM 1970 bereits eine Rote Karte ausgesprochen? Allerdings nicht gegen einen Spieler, sondern gegen Physiotherapeuten Deuser, weil er zwecks Behandlung eines Verletzten unerlaubt das Feld betrat? --Wulfila21 (Diskussion) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Wulfila21-20230104083700-Sportlotto-2018-07-10T07:55:00.000Z11
Hier steht es auch bei Wikipedia: Erich Deuser11
Das sollte vielleicht in den Artikel eingepflegt werden. --Wulfila21 (Diskussion) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Wulfila21-20230104083900-Wulfila21-2023010408370011
"Hallenturnier Berliner Regionalligisten" klingt missverständlich, da es so verstanden werden könnte, dass nur Berliner Regionalligisten teilnahmen. Mit Alsenborn und Worms nahmen aber offensichtlich auch südwestdeutsche Mannschaften teil. --Wulfila21 (Diskussion) Diskussion:Rote Karte/Archiv#c-Wulfila21-20230104084300-Sportlotto-2018-07-10T07:55:00.000Z11