Diskussion:Rotbühelspitze/Archiv/1

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[[Diskussion:Rotbühelspitze/Archiv/1#Thema 1]]

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Das Foto zeigt nicht die rotbühelspitze sondern die isntällispitze... Was soll das also im Artikel ...--VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2014-12-28T19:47:00.000Z-Foto11

zeigt auch die Teile der rotbühel, aber mit dir über Berge zu diskutieren ist sinnlos. Das Foto ist schon Jahre. Da drinnen, jetzt kommst du und haust es per EW raus. Halte dich zurück. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2014-12-28T21:04:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2014-12-28T19:47:00.000Z11

der rotbühelgruppe sicher aber nicht der rotbühelspitze .... Also falsches Lemma... --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2014-12-28T21:23:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2014-12-28T21:04:00.000Z11

nein, nein, die ist schon auch drauf, auf dem Foto. Geh halt mal rauf, dann komm wieder hierher. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2014-12-28T21:29:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2014-12-28T21:23:00.000Z11

das ist wohl eher im Bereich der Mythen anzusiedeln.... Wenn du aus einem VW Käfer Angela Merkel fotografierst ist Angela noch lange nicht für das Lemma vw Käfer relevant .... --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2014-12-28T21:33:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2014-12-28T21:29:00.000Z11

also keine Ahnung von den Bergen in der Silvretta. Wieso relevant? Falsche Disk erwischt? Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2014-12-28T21:41:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2014-12-28T21:33:00.000Z11

wenn ich den Bild Untertitel zitieren darf ... Blick von der .... Also ist die rotbuehelspitze nicht drauf... Also TF... --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2014-12-28T21:44:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2014-12-28T21:41:00.000Z11

du kennst dich dort also gar nicht aus, richtig? SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2014-12-28T21:46:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2014-12-28T21:44:00.000Z11

Also nochmal dein Foto zeigt die isentällispitze und nicht die rotbühlspitze. Was ist daran so schwer zu verstehen.... Schaue doch bitte http://gohtscho.blogspot.it/2012/02/rotbuhelspitze-2850m.html oder http://de.fotolia.com/id/54019666 oder http://alpinestock.com/bauwerke__buildings_g37-rotbühelspitze_rätikon__p5744.html alle sehen ein gipfelkeuz nur du nicht... Wohl die falsche Postkarte erwischt.... --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2014-12-29T14:11:00.000Z-Foto11

• Das Bild zeigt nicht einen Zipfel des Rotbühel, schlicht weil es von diesem aus aufgenommen wurde. Damit ist im Artikel deplatziert und kann raus bzw. soweit vorhanden durch ein besseres und passenderes ersetzt werden. Aber ein bestimmter Account betreibt ja lieber in verschiedenen Themenbereichen und unterschiedlichsten Artikeln Editwar ehe er akzeptiert sich zu irren. Man sollte nicht Artikel sperren, sondern einen bestimmten Account und zwar am Besten infinit. --Label5 (Kaffeehaus) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Label5-2014-12-29T17:53:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2014-12-29T14:11:00.000Z11

das ist falsch, Label5, absolut falsche Aussage. Kenne as Foto recht gut, kenne auch den Berg, im Gegensatz zu euch beiden, also ganz still halten. Die PA sind wieder einmal unglaublich. Es stellt sich schon die Frage, ob du für die wikipedia geeignet bist. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-01T18:45:00.000Z-Label5-2014-12-29T17:53:00.000Z11

3M schwieriger Fall. Im ersten Moment habe ich auch gedacht, die Rotbühelspitze kann nicht mit drauf sein. Wenn man genauer hinschaut (ist jetzt schwer zu beschreiben, ich versuch's mal), dann kann man in der Mitte des Bildes zwei relativ dunkle Flecken erkennen, die übereinander liegen und die mit viel Pfantasie an eine Sanduhr erinnern. Darüber meine ich einen Gipfelaufbau (Nebengipfel oder sogar Hauptgipfel?) zu erkennen, der im Bild mit dem dahinterliegenden Gipfelaufbau (wahrscheinlich Isentällispitz) verschmilzt. Dieser Gipfelaufbau im Vordergrund wäre dann die (bzw. ein Teil der) Rotbühelspitze. Ob das jetzt ein passendes Bild ist, dürft ihr selbst entscheiden, ich halte das Bild jedenfalls nicht für grundsätzlich falsch. --GiordanoBruno (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-GiordanoBruno-2015-01-12T17:31:00.000Z-3M11

Danke, kurze Frage, was sagt denn der Urheber des Fotos, wäre dessen Expertise hier nicht wünschenswert? Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-12T17:58:00.000Z-GiordanoBruno-2015-01-12T17:31:00.000Z11

Bist das nicht zufällig du? :-) Hatte ich erst gar nicht gesehen. Scheint eine schöne Tour gewesen zu sein, als du das Foto gemacht hast. Die einzige Schwäche Regensburgs: Die Alpen sind leider etwas zu weit weg. Wenn Regensburg da wäre, wo München ist, wäre es perfekt. --GiordanoBruno (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-GiordanoBruno-2015-01-12T18:05:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-12T17:58:00.000Z11

ja, so ein Zufall, das bin ich und ja, es sind selbstredend Teile der Rotbühelspitze zu sehen und auch eindeutig erkennbar, sofern man den Berg kennt. Keine Sorge, hier geht es nicht um den Berg oder um eine geschätzte 3M, hier geht es den Kollegen um was anderes. Ja, die Tour ist sehr schön, gehe ich öfters. Leider liegt es etwas weit hinten, also auch für lokale Leute schwer erreichbar. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-12T18:08:00.000Z-GiordanoBruno-2015-01-12T18:05:00.000Z11

3M
Wenn ein Bild in der Infobox eines Artikels steht, erwarte ich als unbefangene(r) Betrachter(in), dass es das Thema des Artikels als Hauptmotiv zeigt, nicht nur irgendwo rechts unten in der Ecke ein Stück davon (oder wo auch immer).
Daher heißt hier die entscheidende Frage: Ist diese markante Spitze auf dem Bild, die eindeutig das Hauptmotiv darstellt, nun die Rotbühelspitze oder nicht?
In der Bildunterschrift heißt es "Blick von der Rotbühelspitze Richtung Silvretta (ESE), im Vordergrund die Isentällispitz". Demnach wäre die Antwort: nein, Thema verfehlt.
Oben jedoch in der Diskussion heißt es, diese Bergspitze mit den "sanduhrförmigen" Flecken sei die Rotbühelspitze. Wenn ich das recht verstehe, sind das also zwei Bergspitzen direkt hintereinander, so dass sie ohne sehr genaues Hinschauen in Vergrößerung überhaupt nicht auseinanderzuhalten sind.
Na ja. Die Behauptung, es handele sich hier um die Rotbühelspitze, ist also demnach nicht falsch. Falsch oder zumindest irreführend wäre allerdings die Bildunterschrift. Und ein Bild, auf dem man das Hauptmotiv erst mit der Lupe aus einem anderen Motiv herausschälen muss, finde ich für die Infobox eines Artikels nicht optimal. Woanders im Artikel dagegen könnte es - mit entsprechend korrigierter Bildunterschrift - gut stehen. Aber für die Infobox sollte man vielleicht nochmal was Eindeutigeres suchen gehen. --Anna (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Anna C.-2015-01-12T23:44:00.000Z-3M11

3M - ich schließe mich Annas Meinung an. Bitte in der Infobox ein Bild, das auch Dummies identifizieren können - Wikipedia ist für Leser da. --Kritzolina (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Kritzolina-2015-01-13T12:12:00.000Z-3M11

kurze Zwischenfrage: Wo steht denn wieviel % vom Berg auf dem Bild eines Berges sein muss und wieviel anderer Berg darf auf dem Bild eines Berges sein. Erinnert mich so ein bisschen an einen Kindermalkurs, da malt man einen Berg und der ist es dann. Sinnvolle Frage, denn das Bild wird ja woanders auch eingesetzt, vielleicht sogar missbraucht, vielleicht wäre es am Besten das Bild ganz zu löschen? Aus commons löschen. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T13:32:00.000Z-Kritzolina-2015-01-13T12:12:00.000Z11

@SlartibErtfass der bertige Es geht hier nicht darum, dass Dein Foto nicht ein tolles Foto wäre von einer sagenhaften Landschaft. Das bestreitet doch überhaupt niemand. Kein Mensch will Dein Bild gelöscht haben. Und mit entsprechend präziser Bildunterschrift könnte es an anderer Stelle im Artikel - oder gerne auch in anderen Artikeln - durchaus zur Geltung kommen.

Hier jedoch geht es um die Frage, was auf diesem Bild das Hauptmotiv ist, und ob ein unbefangener Betrachter ohne nachzudenken und auf den ersten Blick als Hauptmotiv eindeutig die Rotbühelspitze identifizieren könnte. Das halte ich für zweifelhaft. --Anna (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Anna C.-2015-01-13T13:49:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T13:32:00.000Z11

das Foto wurde ja auch über mehrere Jahre nicht diskutiert, den Hintergrund verstehe ich schon, der Kollege weiter oben ist ein BNS Account und deswegen bindet er hier ein paar Ressourcen und will Autoren ärgern. Nun denn, wenn er Unterstützer bekommt, kann ich ja die Konsequenzen ziehen, diese sind mir überlassen und dann wird das Bild halt gelöscht.

Zurück zum springenden Punkt, wo ist denn geregelt wieviel Berg drauf sein muss und wieviel anderer Berg darf drauf sein auf dem Foto? Und ich denke an diesem Punkt macht es auch Sinn, die Meinung des Portales, oder vielleicht auch von Leuten, die eine Ahnung von Bergen haben einzuholen. Ich hätte da gerne die exakte Richtlinie als Diskussionsbasis und nicht den Einwurf eines BNS Accounts, Danke. SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T14:15:00.000Z-Anna C.-2015-01-13T13:49:00.000Z11

Es ist Dein Foto, und niemand kann Dich daran hindern, es hier zu löschen - wenn auch eine solche Reaktion eher in den von Dir oben erwähnten Kindermalkurs passen würde. Und bitte unterlass endlich die ad-personam-Argumente.

Und sofern die Beschreibung der beiden überlappenden Bergspitzen - so wie oben von GiordanoBruno und Dir diskutiert - korrekt ist, dann ist hier auch keine weitere Meinung von Bergexperten nötig. Denn wir schreiben Wikipedia nicht für Bergexperten, sondern für alle. Und es geht hier gerade um die Frage, ob das Hauptmotiv auch von Nicht-Bergexperten sofort als solches erkannt würde.

Also, zu Deinem "springenden Punkt": Wenn Du irgendwelche Experten befragen willst, dann frag Fotoexperten, die Dir den Unterschied zwischen Haupt- und Nebenmotiv erklären können. Und frag sie, was genau sie auf Deinem Bild als Hauptmotiv identifizieren würden. --Anna (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Anna C.-2015-01-13T14:27:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T14:15:00.000Z11

Naja, da brauche ich schon beide Experten, wo "beginnt" ein Berg deiner Ansicht nach? Wenn Du ein Foto einer Blume machst, dann ist es vermutlich klar, dass die Wurzel nicht drauf ist, machst Du ein Foto eines Berges, wieviel muss denn da drauf sein? Da braucht es schon eine klare Aussage, dann können wir anfangen die Fotos zu löschen. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T14:34:00.000Z-Anna C.-2015-01-13T14:27:00.000Z11

Nein, eben nicht. Wer sich mit Fotografieren ein wenig auskennt, wird Dir auf den allermeisten Bildern sofort sagen können, was das Hauptmotiv ist - auch hier, und auch ohne jemals von der Rotbühelspitze überhaupt gehört zu haben.

In diesem Fall würde ich stark annehmen, dass jeder Fotoexperte hier sofort die markante Spitze des hintenliegenden Berges als Hauptmotiv identifizieren würde. Dass sich davor noch ein anderer Berg abhebt, ist selbst auf den zweiten oder dritten Blick kaum zu erkennen. Ich habe es selber auch erst mit der Zusatzinformation, die ich in Eurer Diskussion oben gelesen habe, und in der Bildvergrößerung erahnen können. --Anna (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Anna C.-2015-01-13T14:41:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T14:34:00.000Z11

Das wird wohl die Hauptfrage werden, wieviel Prozent der markanten Spitze müssen also drauf sein? SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T14:46:00.000Z-Anna C.-2015-01-13T14:41:00.000Z11

Ich bin mir langsam nicht mehr ganz sicher, ob Du mich nicht verstehst oder mich nicht verstehen willst. Also nochmal von einer anderen Seite her erklärt:

Das Hauptmotiv eines Bildes bemisst sich nicht nach Prozent. Wenn Du ein Bild hast, komplett dunkelgrau, und unten links in der Ecke - 1,5% des Bildes einnehmend - ist eine kleine leuchtendgelbe Blume, dann ist diese gelbe Blume ganz klar das Hauptmotiv des Bildes.

Es gibt relativ wenige Bilder, die zwei wirklich gleichwertige Hauptmotive enthalten (und die meisten Bilder mit uneindeutigem Hauptmotiv taugen auch nicht viel). Wenn Du zu einem Bild zehn Fotografen befragst, was das Hauptmotiv ist, wirst Du im allgemeinen von neun davon dieselbe Antwort kriegen.

Probier's doch einfach mal aus. Es gibt doch genügend Fotoforen im Internet. Ich garantiere Dir, als Hauptmotiv Deines Bildes werden 99% aller Betrachter die markante hintere Bergspitze sehen. Und 70% der Betrachter werden gar nicht erst auf die Idee kommen, dass das davor noch ein anderer Berg sein könnte. --Anna (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Anna C.-2015-01-13T18:11:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T14:46:00.000Z11

Einige interessante Punkte der Diskussion findet sich auch unter Portal Diskussion:Berge und Gebirge#Rotbühelspitze. Hier insbesondere auch die Aussage von Benutzer:Watzmann mit dem Link Blick vom Rotbüelspitz hier kann man recht gut sehen, dass der Blick nicht die eigentliche Rotbuehelspitze zeigt. Insbesondere da auf dem Gipfel der Rotbühelspitze auch ein Gipfelkreuz steht (siehe diverse Bergführer und Fotos). Auf dem diskutierten Foto sieht man auch die Befestigungsseile des Gipfelkreuzes. Gruss --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2015-01-13T14:29:00.000Z-3M11

welches Befestigungsseil welches Gipfelkreuzes? SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T14:30:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2015-01-13T14:29:00.000Z11

von oben nochmal die drei Fotos für das Gipfelkreuz der Rotbühelspitze [1] oder [2] oder [3] Auf dem aktuellen Foto sieht man links unten deutlich ein Stahlseil. Die Aufnahme ist neben dem Gipfelkreuz der Rotbühelspitze entstanden mit Blick auf die Isentällispitze. Gruss --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2015-01-13T14:39:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T14:30:00.000Z11

erzähl mir mehr, finde ich spannend. Hast den Fotografen schon befragt, oder nur alles ergoogelt, schon mal auf der Spitze gewesen? Mal geschaut? Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T14:44:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2015-01-13T14:39:00.000Z11

"Hast den Fotografen schon befragt?" Na dann mach ich das doch einfach mal: SlartibErtfass der bertige, wo genau wurde das Bild aufgenommen? Auf dem Gipfel der Rotbühelspitze und das Drahtseil links unten im Bild gehört zu deren Gipfelkreuz? (Ja oder Nein genügt mir als Antwort). Das Bild ist annotiert (funktioniert nur auf Commons, nicht bei Aufruf über dewiki: [4]). Ist die Eisentälispitze richtig abgegrenzt oder nicht? Gruß --тнояsтеn ⇔ Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Thgoiter-2015-01-13T15:13:00.000Z-3M11

was schreibst Du denn da? Ob die Eisentälispitz von er Robühelspitzgruppe abgetrennt ist? Dann müsste man wohl ein bisschen was wegsprengen SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T15:19:00.000Z-Thgoiter-2015-01-13T15:13:00.000Z11

Ich habe zwei einfache Ja/Nein-Fragen gestellt. Von der Robühelspitzgruppe war nicht die Rede, sondern von den Gipfeln der Rotbühelspitze und Isentällispitz. --тнояsтеn ⇔ Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Thgoiter-2015-01-13T15:20:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T15:19:00.000Z11

Frag die Experten, ich verstehe die Frage nicht, vielleicht einen Fotografen. SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T15:23:00.000Z-Thgoiter-2015-01-13T15:20:00.000Z11

Du hast das Foto aufgenommen? Weißt du noch, wo du dabei standest? --тнояsтеn ⇔ Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Thgoiter-2015-01-13T15:27:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T15:23:00.000Z11

ja sicher. SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T15:43:00.000Z-Thgoiter-2015-01-13T15:27:00.000Z11

Steht doch in der Bildbeschreibung: Picture taken on Rotbühelspitze looking towards Silvretta range. --Sakra (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Sakra-2015-01-13T15:52:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T15:43:00.000Z11

Du auch noch? Jetzt bin ich mir ganz sicher, dass es um das Bild geht. ROFL. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T16:13:00.000Z-Sakra-2015-01-13T15:52:00.000Z11

Wieso kannst du dann die Frage "SlartibErtfass der bertige, wo genau wurde das Bild aufgenommen? Auf dem Gipfel der Rotbühelspitze und das Drahtseil links unten im Bild gehört zu deren Gipfelkreuz?" nicht beantworten? --тнояsтеn ⇔ Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Thgoiter-2015-01-13T16:19:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T15:43:00.000Z11

das ist schon lange beantwortet, siehe oben. Ja, das gehört zum Gipfelkreuz der Rotbühel. SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T16:23:00.000Z-Thgoiter-2015-01-13T16:19:00.000Z11

@Benutzer:SlartibErtfass der bertige Kann das Foto dann raus? --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2015-01-13T17:21:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T16:23:00.000Z11

3M: Das Foto sollte entfernt werden. Die Position in der zugehörigen Infobox eines Bergartikels impliziert, dass der dort klar ersichtliche Berg auch tatsächlich den im Artikel behandelten Berg darstellt. Suchbilder oder Bilder, die ganz etwas anderes zeigen, sind kein Dienst am Leser. Das aktuelle Bild der Infobox sollte entfernt werden. --Mai-Sachme (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Mai-Sachme-2015-01-13T16:49:00.000Z-3M11

+1 Das selbe Foto wird im Artikel Isentällispitz verwendet. Das ist auch offenbar das Hauptmotiv des Fotos und deshalb dort richtig und hier falsch platziert. In der Commonscat gibt es ja weitere Bilder vom selben Photographen, warum wird nicht eines davon genommen? --Sakra (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Sakra-2015-01-13T17:04:00.000Z-Mai-Sachme-2015-01-13T16:49:00.000Z11

Hier wird deutlich, dass das, „was dahinten mit dem Isentällispitz verschmilzt“, nicht unmittelbar Teil des Gipfelaufbau des Rotbüelspitz' ist. Ein paar Quadratmeter Schnee vom Gipfel sollten wir nicht als repräsentatives Foto in der IB verwenden. Für den Isentällispitz ist es natürlich ok. Gruß
Watzmann ^Disk. Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Watzmann-2015-01-13T17:21:00.000Z-Sakra-2015-01-13T17:04:00.000Z11

3M Nochmal SlartibErtfass der bertige, die Regel, auf die ich mich beziehe, wenn ich für ein anderes Foto in der Infobox plädiere, heißt "Wikipedia ist für Leser da". Und Leser sind oft keine Kenner der speziellen Materie, sondern sehr oft Dummies. Die gucken sich so eine Infobox an und denken: Ah, das große Ding in der Mitte, das ist der Berg, um den es im Artikel geht. Also sollte auf dem Foto zentral der Gipfel des Berges zu sehen sein, um den es geht. Wenn der Fotograf oben auf dem Berg steht, ist das nicht wirklich möglich. Das ist dann ein gutes Bild, aber es erfüllt nicht den Zweck, dass ein Wiedererkennungseffekt entstehen kann für den Leser. Auch für den DAL (dümmsten anzunehmenden Leser). Bitte such doch ein Bild aus, dass auch für den DAL klar erkennen lässt: Das ist die Rotbühelspitze. Danke Dir sehr--Kritzolina (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Kritzolina-2015-01-13T17:47:00.000Z-3M11

Also, für diejenigen, die noch irgendwelche Regeln brauchen - auf der Portal-Disk. wurden gerade noch einige genannt:

• Aus Wikipedia:Artikel illustrieren#Inhaltliche Eignung eines Bildes für einen Artikel:

„Das Bild veranschaulicht mindestens einen für das Thema des Artikels wesentlichen Aspekt.“

„Das Bild zeigt möglichst viele zentrale identitätsstiftende Merkmale des Sachverhalts auf mustergültige Weise.“

„Eine Verwechslung mit ähnlichen Sachverhalten ist ausgeschlossen.“

• In der Vorlage:Infobox Berg/Doku ist für den Parameter Bild= beschrieben: „Bilder, die den Berg in einer Gesamtansicht zeigen, sollten gegenüber reinen Gipfelfotos bevorzugt werden. Bilder, die den Berg nicht zeigen, sondern etwa nur eine Aussicht vom Berg, oder gar nur eine Karte, sollten besser unter BILD1 bis BILD3 eingetragen werden, da dieser Parameter für die Prüfung auf fehlende Bilder verwendet wird.“
  

Eindeutiger kann's eigentlich nicht mehr werden. --Anna (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Anna C.-2015-01-13T22:54:00.000Z-3M11

Trifft ja zu, das bilde passt ja eh, keine Ahnung was das jetzt soll. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-13T23:39:00.000Z-Anna C.-2015-01-13T22:54:00.000Z11

Bitte das Bild entfernen - völlig falsche Bebilderung -- - Majo Senf - ^{Mitteilungen an mich} _{bewerte mich} Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Majo statt Senf-2015-01-14T00:24:00.000Z-3M11

Also ich sehe hier keinen Konsens. Als Hauptautor und Artikelanleger bin ich für das Behalten, wenige sind auch dafür. Manche sind fürs verschieben und der Initiator und Corpsartikelschreiber und Freunde sind fürs löschen, wie kommt es also zum Schluss, dass dies der Konsens wäre das Bild um zwei Zentimeter zu verschieben? So sieht es natürlich sehr blöd aus, einerseits wird ein Foto gesucht andererseits hängt unten an der Infobox ein Bild dran. Was denkt sich der Leser? Oder spielt das nun keine Rolle mehr. Das Foto selbst hat einen sehr großen Anteil Rotbühelspitze drauf und dann noch einen Teil Rotbühelspitzgruppe, im Hintergund die Silvretta. Blöd nun, dass das anscheinend wenig bekannt ist, bei den Diskutanten, aber ich denke, es geht nicht ums Foto, es geht nicht um den Artikel, es geht um was ganz was anderes, das sieht man auch bei manchen Diskutanten oben, die hier dem Kollegen Schuldenberg zu Hilfe kamen, um mal die astreine BNS Aktion zu flankieren. Wurde der Artikel angesichst dieser kilometerlangen Diskussion verbessert? Nö, keineswegs, wie soll denn der gemeine Leser nun den Unterschied zwischen dem Foto in der Box und dem unterhalb der Box und dessen tieferen Sinn erkennen? Da bleibt einem nur noch das Wundern über die "Enzyklopädisten" auf dieser Diskussion. Jedenfalls sollte das noch ausdiskutiert werden. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-16T21:28:00.000Z-Konsens?11

Wen genau außer Dir siehst du für ein Behalten stimmen? Ich sprach im übrigen von einem Konsens aller, die über 3M, also unabhängig hier aufgeschlagen sind ... und da sehe ich definitiv einen Konsens, dass das Bild nicht in die Infobox gehört. --Kritzolina (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Kritzolina-2015-01-19T15:06:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-16T21:28:00.000Z11

die erste 3M Stimme. Und nein, da gibt es einige, die fürs löschen sind. Zudem hat noch nie die Quantität gezählt, die Qulaität der Diskussionsbeiträge und die Argumente. Und es scheint hier habe ich alle Vorteile, denn ausser mir scheint niemand auf dem Gipfel gewesen zu sein, der hier großartig mitsenft. Einen Konsens sehe ich also bei Weitem noch nicht, nur eine stabile Version und die über Jahre, dann kam der BNS Account Schuldenberg... Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T15:11:00.000Z-Kritzolina-2015-01-19T15:06:00.000Z11

Und nochmal - wer genau außer dir war für Behalten? (nicht in die Infobox heißt löschen oder woanders im Artikel unterbringen) --Kritzolina (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Kritzolina-2015-01-19T15:15:00.000Z-Kritzolina-2015-01-19T15:06:00.000Z11

GiordanoBruno. Zudem es sieht einfach bescheuert aus, da wird ein Bild gewünscht, das sieht der Leser und weiter unten ist eines, ausserhalb der Box. Also bescheuerter geht es wirklich nicht. SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T15:20:00.000Z-Kritzolina-2015-01-19T15:15:00.000Z11

Giordano Bruno sagt sehr vorsichtig "nicht grundsätzlich falsch". Zeigt denn eines der anderen Bilder von Dir auf Commons tatsächlich den Gipfel der Rotbühlespitze? Das vom Wintertal aus vielleicht? Dann wäre das doch etwas für die Infobox. Zu deiner versuchten Löschaktion auf Commons sag ich mal nix, sonst sag ich noch was ... --Kritzolina (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Kritzolina-2015-01-19T15:43:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T15:20:00.000Z11

Ah, wieder da? :-)

Tja, sorry, aber in GiordanoBrunos Aussage "Ob das jetzt ein passendes Bild ist, dürft ihr selbst entscheiden" kann ich beim besten Willen kein klares Votum für ein Behalten in der Infobox erkennen.

Und wir brauchen darüber nicht weiter zu diskutieren, sämtliche anderen 3M-Voten waren völlig eindeutig, was die Platzierung in der Infobox betrifft. Du kannst hier gerne weiter wettern und zürnen, aber sei versichert, es haben genügend Leute den Artikel auf ihrer Beo, und Du bist schneller wieder bei VM, als Du "Rotbühelspitze" sagen kannst, wenn das Bild da entgegen 3M-Konsens wieder eingefügt wird. EoD. --Anna (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Anna C.-2015-01-19T15:50:00.000Z-Kritzolina-2015-01-19T15:15:00.000Z11

also kennst du dich in der westlichen silvretta im besonderen der rothbühelspitzgruppe aus. Aber das ist vermutlich schon wettern und zürnen. Nun ja, vielleicht kannst d u es ja beurteilen, wie bescheuert das im Moment aussieht, zude,Meeren die Lizenzbestimmungen missachtet, vielleicht muss man das gar nicht mehr allzu lange diskutieren. Und mit VM drohen bist du echt spitze, die letzte solche hat zur artikelsperre geführt. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T18:23:00.000Z-Anna C.-2015-01-19T15:50:00.000Z11

SlartibErtfass der bertige hat heute auf Commons übrigens einen Löschantrag auf das Bild gestellt. Der wurde mit der Begründung "enough time wasted" abgelehnt. Mit dieser Begründung könnte man auch die Diskussion hier mal abschließen. Man muß auf das kindische Gezetere nicht unbedingt reagieren. --Sakra (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Sakra-2015-01-19T19:00:00.000Z-Konsens?11

aber hallo, da geht es um Verstöße gegen die Lizenzrechte, das würde ich nicht auf die leichte Schulter nehmen. Wird sicher noch auf commons diskutiert werden. Bild habe ich gemacht, habe auch Rechte, gelle? Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T19:06:00.000Z-Sakra-2015-01-19T19:00:00.000Z11

Viel Erfolg. Leider bist du dort erst mal für eine Woche gesperrt worden. --Sakra (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Sakra-2015-01-19T19:10:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T19:06:00.000Z11

Du hast das Urheberrecht am Bild; das kann Dir - zumindest nach deutschem Recht - auch nicht weggenommen werden.

Das Lizenzrecht allerdings hast Du abgegeben. Das kannst Du nicht einfach zurückfordern, so wie es Dir gerade mal passt oder nicht passt. Da hättest Du vor dem Hochladen mal das Kleingedruckte lesen müssen ("The licensor cannot revoke these freedoms as long as you follow the license terms."). --Anna (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Anna C.-2015-01-19T19:22:00.000Z-Sakra-2015-01-19T19:10:00.000Z11

ich muss auch nichts ändern, das passt alles so, trotzdem gibt es Urheberrechte, da kann ich nichts dafür. SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T19:43:00.000Z-Anna C.-2015-01-19T19:22:00.000Z11

Nochmal zurück zur Frage - was genau zeigen deine anderen Bilder, die in der Kategorie Rotbühelspitze auf Commons zu finden sind? --Kritzolina (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Kritzolina-2015-01-19T19:34:00.000Z-Sakra-2015-01-19T19:00:00.000Z11

die frage beantworten immer andere, soll heißen egal was ich schreibe, es ist nicht so. Also frag am besten bei 3M. Schade, eigentlich kenne ich die Berge dort wie meine Hosentasche :-), aber das zählt nicht, das ist egal. Wirklich ernsthaft, frag jemand anderen. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T19:42:00.000Z-Kritzolina-2015-01-19T19:34:00.000Z11

Nein, wirklich ernsthaft, ich frage Dich. Ich glaub Dir ja auch bei dem anderen Bild, dass das schneebedckte Teil vorne die Rotbühelspitze ist ;-) --Kritzolina (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Kritzolina-2015-01-19T19:44:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T19:42:00.000Z11

welches andere Bild und welche schneebedeckter Teil? Ein paar Fotos sind aus dem Himalaya, wenn ich mich recht entsinne, die passen sicher nicht. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T19:48:00.000Z-Kritzolina-2015-01-19T19:44:00.000Z11

Stell Dich bitte nicht künstlich blöd - irgendwann wirst du so behandelt, wie du dich stellst. Noch bin ich nicht ganz so weit, aber bald. --Kritzolina (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Kritzolina-2015-01-19T19:49:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T19:48:00.000Z11

das kann dir die Anna erklären, die hat mir auch schon erklärt, was Hauptmotiv ist. Verstanden habe ich es nicht, kenne halt nur den Berg, also Stelle ich mich nicht nur blöd, sondern bin es eurer Meinung auch. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T19:53:00.000Z-Kritzolina-2015-01-19T19:49:00.000Z11

Bisher halte ich dich vor allem für ziemlich stur ;-). Also, was genau sieht man auf dem Bild vom Wintertal aus jetzt? --Kritzolina (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Kritzolina-2015-01-19T19:59:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T19:53:00.000Z11

wie gesagt, das ist nicht die Frage, die Frage ist, was ist das Hauptmotiv und das kann ich dir nicht sagen, frag Anna oder 3M. Stur? Nein, ich lerne immer dazu und hier habe ich gelernt, das Fakten keine Rolle spielen. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T20:10:00.000Z-Kritzolina-2015-01-19T19:59:00.000Z11

No, wenn du das so siehst ... viel Spaß weiterhin mit dem Kopf gegen die Wand. --Kritzolina (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Kritzolina-2015-01-19T20:22:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T20:10:00.000Z11

aber hallo, klar, so wurde das hier schon öfters beschrieben, also nochmals in aller Klarheit, logisch ist die rothbühelspitze auf dem Foto, aber ob es das Hauptmotiv ist, da fragst jemand anderen, habe null Bockmühle VM Drohungen von konfliktaccounts und Verfolgungen von burschi Freunden. Verstehst du nicht? Schau einfach wer hier editiert. Vielleicht fragst den Schuldenburg, der scheint sich ja bestens auszukennen, der hat die Ruhe, die über Jahre im Artikel war mit der Frage gestört. Das ist sicher dein Mann für diese Frage. Ich verlinke sicher kein weiteres Foto rein, den schwachsinn tu ich mir nicht an. Der Leser soll sich ein bald machen, hihi, Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T22:28:00.000Z-Kritzolina-2015-01-19T20:22:00.000Z11

@Kritzolina: Ich habe jeweils auf commons:File:Rotbuehelspitze_from_Hut.jpg, commons:File:Rotbuehel_from_Wintertal.jpg und commons:File:Ritzenspitze_Rotbuehelspitze_Madrisa.jpg die Rotbühelspitze mittels Annotation markiert. Als Infobox-Bild wäre "Rotbuehel from Wintertal.jpg" (selbsterklärend) oder "Ritzenspitze Rotbuehelspitze Madrisa.jpg" mit erklärendem Bilduntertitel wohl am geeignetsten.--Capricorn4049 (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Capricorn4049-2017-05-08T22:40:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-01-19T22:28:00.000Z11

Von mir aus sehr, sehr gerne. --Kritzolina (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Kritzolina-2017-05-09T05:51:00.000Z-Capricorn4049-2017-05-08T22:40:00.000Z11

bei allen wäre noch die Frage des Hauptmotives zu klären, nicht dass jemand die Ritzenspitze anlegt und dann einen EW um das Bild hier in diesem Artikel führt. Soll vorkommen. Ich halte das initiale Bild immer noch am geeignetsten. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-09T06:19:00.000Z-Kritzolina-2017-05-09T05:51:00.000Z11

Wo sind jetzt die ganzen tollen Superschlauen, die haargenau wissen, was ein Hauptmotiv ist? Oder handelt es sich nur um Konfliktaccounts? Inhaltlich geht ja null komma joseph weiter. Ausser einem Berg an Diskussion schulden manche hier noch inhaltliches. Immer noch kein Hauptmotivfoto, lächerlich. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-02-22T19:31:00.000Z-Wo sind sie nur?11

Ich warte immer noch auf Deine Antwort, ob eines der anderen Fotos in der Kategorie den Gipfel der Rotbühelspitze zeigt. --Kritzolina (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Kritzolina-2015-02-22T19:46:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-02-22T19:31:00.000Z11

das ist nicht die Frage, die Frage nach dem Hauptmotiv ist relevant, diese kann ich anscheinend nicht beantworten. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2015-02-22T21:02:00.000Z-Kritzolina-2015-02-22T19:46:00.000Z11

Gut, dann sagst du mir jeweils, was auf welchem Foto die Rotbühelspitze abbildet - dann sag ich dir, ob sie in dem Fall das Hauptmotiv ist. Ist das ein Deal? --Kritzolina (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Kritzolina-2015-02-22T21:17:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2015-02-22T21:02:00.000Z11

Die Infragestellung des Bildchens ist schon an und für sich grenzwertig, aber wenn man sich andere Beispiele des Hauptmotoves anschaut wie beim Madrisahorn, dann wird das Ansinnen klarer. Eine reine BNS Aktion des Schuldenbergs. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-04-28T06:35:00.000Z-Hauptmotiv11

Es geht hier, um die Rotbuelspitze, nicht um das Madrisahorn. Es haben Dir bereits diverse Benutzer vor ZWEI Jahren aufgezeigt, dass das Bild nicht geeignet ist. Lass uns doch mal gemeinsam eine Tour machen, dann kann ich Dir das mit dem Hauptmotiv erklären. Gruss --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2017-04-28T16:46:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-04-28T06:35:00.000Z11

Dein Hauptmotiv ist mir länsgt klar, dazu muss ich Dich nicht auf einen Berg raufziehen. Um was geht es hier? Du solltest Dich schon soweit mit dem Lemma auseinandersetzen, dass man es auch im Geschriebenen wiedererkennt. Das Madrisahorn ist naheliegend, somit auch der Vergleich. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-04-28T17:29:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2017-04-28T16:46:00.000Z11

Wenn schon als Quelle für die Lage die AV-Einteilung genannt wird, frage ich mich, gemäß welcher Quelle der Berg auch im Rätikon liegen soll. Er liegt natürlich eindeutig in der Silvretta und hat mit dem Rätikon nichts zu tun.
Generell muss festgehalten werden, dass kein Berg in zwei Gebirgen oder Gebirgsgruppen liegen kann. Berggipfel können zwar in zwei verschiedenen politischen Gebilden (was hier zutrifft) liegen, nicht jedoch in orographisch unterschiedlichen Einheiten, da deren Grenzen stets Orte höhenmäßiger Minima (Wasserläufe & Pässe) sind. In einem Kamm (Orte höhenmäßiger Maxima) können dies ausschließlich Sattelpunkte sein. Die Grenze zwischen Graubünden und Vorarlberg verläuft über den Kamm, welcher von der Gebirgsgruppengrenze genau beim Schlappiner Joch (ein Sattel), wo es auch richtig beschrieben ist, gekreuzt wird. Auch die Formulierung an der Grenze ist nicht schön, denn entweder liegt etwas auf einer Grenze oder eben auf der einen oder anderen Seite. Daher werde ich die Änderungen hier entsprechend vornehmen. --Friedo (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-FkMohr-2017-04-27T10:00:00.000Z-Lage11

inhaltliche Änderungen bitte hier diskutieren und nicht ankündigen, des weiteren Bitte ich um minimale Höflichkeit in der Ausdrucksweise. Nein, der Berg liegt an der Grenze, zwischen Österreich und der Schweiz und auch zwischen Rätikon und Silvretta. Das ist schon richtig so. Ansonsten ist es auch keine schlechte Idee eine Quelle zu zitieren. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-04-27T11:40:00.000Z-FkMohr-2017-04-27T10:00:00.000Z11

Das Schlappiner Joch zwischen Rotbühelspitze und Madrisahorn, wie Friedo richtig bemerkt, trennt die Silvretta vom Rätikon, siehe Führer Silvretta alpin. Die Rotbühelspitze liegt in der Silvretta, nicht im Rätikon. --Watzmann ^praot Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Watzmann-2017-04-27T15:37:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-04-27T11:40:00.000Z11

das hat auch niemand behauptet, aber an der Grenze liegt er schon, oder etwa nicht? Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-04-28T06:31:00.000Z-Watzmann-2017-04-27T15:37:00.000Z11

Mit einer Ermahnung schliesse ich das hier, Friedo solle sich an die Umgangsformen halten und vielleicht noch mal sein Statement hier durchlesen. Weiters wäre ein Konsens abzuwarten gewesen wenn man schon eine Änderung auf der Disk ankündigt, die LÖage habe ich in der Infobox wieder korrigiert. Silvretta ist unbestritten und an der Grenze zum Rätikon auch. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-04-28T13:28:00.000Z-Lage11

Wo genau hat Friedo denn gegen die Umgangsformen verstoßen? Ich finde, er hat oben sehr sachlich argumentiert.

Deinen Revert hier finde ich sachlich nicht richtig, denn der Gipfel liegt vollständig in der Silvretta, selbst wenn sein Gratausläufer bis an die Grenzscharte reicht. Laut Parameterbeschreibung der Infobox Berg ist hier das "Gebirge, in dem der Berg liegt" einzutragen. Da ist Rätikon einfach falsch. --Watzmann ^praot Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Watzmann-2017-04-28T14:59:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-04-28T13:28:00.000Z11

das ist mir eigentlich reichlich egal, was Du meinst, was da einzutragen ist, der Berg liegt wie beschrieben an der Grenze und das steht schon seit Jahren im Artikel. Und so wie ich den Berg kenne weiß ich, dass er nicht nur aus dem Gipfel besteht, ansonsten hätte ich ja nur den Gipfel beschrieben. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-04-28T16:02:00.000Z-Watzmann-2017-04-28T14:59:00.000Z11

Auch wenn er an der Grenze liegt, gehört er insgesamt nur zur Silvretta. Das mit dem Übergang zum Rätikon habe ich im Fließtext untergebracht. --Watzmann ^praot Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Watzmann-2017-04-28T17:28:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-04-28T16:02:00.000Z11

Auch wenn Du meinst hier aufschlagen zu müssen, per EW einen vermeintlichen Kompromiss durchzusetzen geht gar nicht. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-04-28T17:33:00.000Z-Watzmann-2017-04-28T17:28:00.000Z11

Wie Friedo und Watzmann: Die Formulierung Grenze zum Rätikon ist zunächst einmal missverständlich, weil der Leser mehrere Interpretationen herauslesen könnte:

• a) der Berg liegt auf der Grenze,
• b) der Berg bildet die Grenze,
• c) der Berg liegt in der Nähe der Grenze.

Nachdem nur c) korrekt ist, ist die Formulierung in der Box schon mal wenig hilfreich. Prinzipiell ist sie aber auf jeden Fall zu streichen. Die Vorlage:Infobox Berg sieht für den Parameter Gebirge vor: Das Gebirge in dem der Berg liegt. Da offenbar unbestritten ist, dass die Rotbühelspitze nicht im Rätikon liegt, ist der Parameter aktuell schlicht und ergreifend falsch ausgefüllt. --Mai-Sachme (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Mai-Sachme-2017-04-29T05:59:00.000Z-Lage11

Friedo, Watzmann und Mai-Sachme haben den Sachverhalt sehr geduldig und ausführlich erklärt. Ich denke, das kann man nur dann nicht nachvollziehen, wenn man es aus irgendwelchen Gründen einfach nicht will.--Cactus26 (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Cactus26-2017-04-29T13:43:00.000Z-Mai-Sachme-2017-04-29T05:59:00.000Z11

ich glaube wenn man derartige Microedits in einem Artikel ankündigt und dann ohne die Diskussion abzuwarten umsetzt, dann will man nicht konstruktiv am Artikel arbeiten, sondern man will Recht haben. Auch schön zu sehen weiter oben mit dem Ersetzen des Fotos. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-04-30T17:43:00.000Z-Cactus26-2017-04-29T13:43:00.000Z11

Huch, der EW wurde ja schon fortgesetzt, gratuliere den Kollegen, da hat sich wohl jede Diskussion erübrigt. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-04-30T17:44:00.000Z-Lage11

Bislang habe ich mich herausgehalten; doch lese ich richtig? Ich werde hier "ermahnt". Dann entschuldige ich mich, die Diskussionsseite zur Abgabe einer nachvollziehbaren Begründung für eine Fehlerbeseitigung und deutliche Verbesserungen des Artikels zweckentfremdet zu haben. Auch bin ich mir keinerlei Unhöflichkeit bewusst.

Zusatzinfo: Die Gebirgsgruppengrenze liegt mehr als vier Kilometer vom Gipfel entfernt. Aber: Der Gipfel liegt genau auf der Grenze zwischen Österreich und der Schweiz. Und deshalb ist nicht verständlich, wieso hier die von mir eingefügte POSKARTE - übrigens ohne Diskussion - entfernt wurde. Die "Begründung" das Mittelmeer braucht es auf der Übersicht nicht zieht nun gar nicht, da die Alpen nun einmal bis dahin reichen. Die politische Karte von Vorarlberg ist da wenig geeignet, mit gleichem Recht könnte man fragen: Wieso nicht die von Graubünden? Da auch Österreich oder Schweiz nicht hülfen, sind hier die Alpen angezeigt. Da derzeit Text unter Lage und Boxkarte nicht mehr zusammenpassen, werde ich die Wiedereinsetzung sofort vornehmen.

--Friedo (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-FkMohr-2017-05-01T12:10:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-04-30T17:44:00.000Z11

Die Poskarte von Vorarlberg halte ich für ungeignet. Da erkenne ich auf Anhieb nichts wieder, die politischen Grenzen der österreichischen Bundesländer oder Schweizer Kantone sind mir als Norddeutschem völlig fremd. Daher ist aus meiner Sicht die Poskarte Alpen im Vergleich die sehr viel bessere Wahl, auch wenn dies wohl nicht jedem passen wird. --Watzmann ^praot Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Watzmann-2017-05-01T19:51:00.000Z-FkMohr-2017-05-01T12:10:00.000Z11

Aber sicher nicht. Da erkennt man gar nichts, grad mal das Mittelmeer. Und damit hat die Rotbühelpitze nichts zu tun. Eine Frechheit wie ihr hier agiert. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-01T19:57:00.000Z-Watzmann-2017-05-01T19:51:00.000Z11

Für die Details ist Pechchristeners Gebirgsgruppenkarte viel besser geeignet als die Vorarlberg-Poskarte. --Watzmann ^praot Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Watzmann-2017-05-01T20:50:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-05-01T19:57:00.000Z11

nein, ganz und gar nicht, die Lage ist beschrieben, Grenze ÖSterreich-Schweiz, der Gipfel liegt auch auf dieser Grenze, da ist es jedem klar, wo das in Europa liegt, auch einem Norddeutschen. Die Detaillierte Karte bringt hier viel mehr. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-02T06:15:00.000Z-Watzmann-2017-05-01T20:50:00.000Z11

Herzliche Gratulation zur Sperre des Artikels. Eigentlich kein Wunder, wenn man bei einem wenige Sätze "großen" Artikel ein Portal dazu auffordert in einen EW zu gehen. Es ist nicht weiter verwunderlich, dass es eigentlich um einen Fliegenschiss geht und um Micro-Edits, dazu nochmals ganz herzliche Gratulation an die Beteiligten, das ist schon eine ordentliche Leistung. Um hier mal klar Schiff zu machen und die ganzen BNS Aktionen mal zu sortieren:

• Bild. Das Bild des Gipfels kommt in die Info Box, aus Ermangelung eines anderen Bildes, der Gipfel ist drauf und somit auch Hauptmotiv
• Übersichtskarte, das Mittelmeer braucht es wirklich nicht und diese Beschreibung im Text zur Lage ist nicht nur grenzwertig, sonder drüber. Also die Vorarlberg Karte rein.
• Prinzipiell, wenn man hier schon kosmetische Änderungen ankündigt, dann wartet man gefälligst auch auf eine Antwort, kaum zu glauben dass man dieses grudnlegende Prinzip eines Gemeinschaftsprojektes hier noch anführen muss.

Umsetzen werde ich die Änderung nach Ablauf der Sperre. BNS Argumente bitte draußen lassen, danke. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-02T12:11:00.000Z-Sperre des Artikels.11

Nö, so geht das nicht. Wenn du gegen den Konsens aller anderen deine Meinung per Edit-War durchsetzen willst (schon dreist, das vorher auch noch auf der Disk anzukündigen), wird das nur zu einer weiteren VM führen, bei der du aufgrund deiner Uneinsichtigkeit schlechte Karten haben wirst. Und zu deinen oben aufgeführten Punkten:

• Das Bild bleibt, wo es ist. 99,9% aller Betrachter werden dir bestätigen, dass die Isentällispitz das Hauptmotiv ist und die Rotbühelspitze so gut wie gar nicht auffällt.
• Die aktuelle Karte ist sinnvoller, da wohl die wenigsten Leser sich in Vorarlberg auskennen und die Lage auf der Alpenübersicht viel klarer wird. Abgesehen davon, wieso keine Karte von Graubünden? Die Vorarlbergkarte macht also keinen Sinn.
• Wurde genau das, was ich gerade geschrieben habe, schon mehrfach von anderen hier aufgeführt und redest hier postfaktisch von BNS-Aktionen, während du selbst gegen jeden Konsens ohne Argumente auf deiner Version beharrst.

Denk mal drüber nach, inwiefern dein Vorgehen hier, nur weil es sich um einen deiner Artikel handelt und du als Erstautor (verständlicherweise) deine Meinung berücksichtigt haben willst, der Wikipedia Nutzen bringt und lese unter diesem Gesichtspunkt die angeführten Argumente der Gegenseite noch einmal durch. --Icodense (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Icodense99-2017-05-02T17:59:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-05-02T12:11:00.000Z11

Bitte hierzu auch einmal Diskussion:Piz_Buin#Lage beachten und ggf. Beitrag hinterlassen. --Friedo (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-FkMohr-2017-05-02T21:19:00.000Z-Icodense99-2017-05-02T17:59:00.000Z11

FKMorh, bitte keine BNS Vergleiche, und dieser Artikel ist aufgund Deines EW Verhaltens hier gesperrt, bzw Deiner Micro-Edits. Derzeit in einer Version, die keinem gefällt, also soll hier geklärt werden, was da geändert wird, das ist der Sinn einer Artikelsperre, so sinnlos dies auch bei dem kurzen Artikel ist und umso lächerlicher als diese kleinen kosmetischen Geschmacksedits eigentlich sinnlos zu diskutieren sind, aber einfach über den Artikel mit seiner Meinung drüber fahren geht halt auch nicht.

ad-personam gemäß WP:DS administrativ entfernt. --JD {æ} 00:14, 4. Mai 2017 (CEST) Zum Bild, klar macht es Sinn ein Bild mit Hauptmotiv von diesem Berg dort reinzuklatschen, von mis aus auch zu 99,9%, aber es macht zu 100% keinen Sinn das Bild unter die Box zu klatschen, wenn kein anderes Vorhanden ist, denn dann passt das ausgesuchte Bild zu 100% zum Berg. ad-personam gemäß WP:DS administrativ entfernt. --JD {æ} 00:14, 4. Mai 2017 (CEST) Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-JD-2017-05-03T22:14:00.000Z-Sperre des Artikels.11

Ich wüsste ehrlich gesagt nicht, wann ich das "Vergnügen" schon einmal gehabt hätte, da ich mit deinem Hauptthemenfeld absolut nichts zu tun habe. Dieser Artikel ist mir zufällig mehrmals auf der VM aufgefallen. ad-personam gemäß WP:DS administrativ entfernt. --JD {æ} 00:14, 4. Mai 2017 (CEST) du hast auch immer noch nicht verstanden, dass Kopf durch die Wand keine sinnvolle Methode gegen Argumente ist. --Icodense (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-JD-2017-05-03T22:14:00.000Z-JD-2017-05-03T22:14:00.000Z11

ad-personam gemäß WP:DS administrativ entfernt. --JD {æ} 00:14, 4. Mai 2017 (CEST) Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-JD-2017-05-03T22:14:00.000Z-JD-2017-05-03T22:14:00.000Z-111

@Slartibertfass : bleib doch bitte sachlich und lies doch wenigstens einmal die Erklärung zur Infobox Berge. da steht doch alles drin... Wie gesagt gerne helfe ich dir auf den Berg und zeige dir wie man Hauptmotive knipst. Danke mein Lieber. --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2017-05-03T21:04:00.000Z-JD-2017-05-03T22:14:00.000Z11

Deine BNS Aktionen sind schon derart offensichtlich, nachdem Du die Nebenspitze der Rotbühelspitze angelegt hast und dann mein Foto dort rein gegeben hast, nach den Konflikten im SV Bereich, das war schon offensichtlich. Aber welch Zufall, der zweite Berg, den Du anlegst ist natürlich rein Zufällig die Schneeglocke und die Schneeglocke, die ich lange zuvor angelegt habe muss dann Deiner weichen. Sonst hast Du mit Bergen nichst am Hut, das ist allen hier klar. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T21:13:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2017-05-03T21:04:00.000Z11

Was hat das mit der Verwendung der Infobox Berge zu tun? Komm mal bitte runter... Wenn Dein Foto nicht verwendet werden soll, dann lass es halt löschen. Wie gesagt gerne gehe ich mit dir auf den Berg, kann auch gerne den Vorstieg machen. --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2017-05-03T21:37:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T21:13:00.000Z11

Vorstieg? Auf die Rotbühelspitze? Hihi, den verstehst Du aber nur dann wenn Du was vom Bergsteigen verstehen würdest. Aber jetzt mal Klartext, Du hast mein Foto verwendet und hast die Lizenzebstimmungen dabi missachtet, aber auch das scheint Dir ja egal zu sein, so wie die Berge an und für sich, es geht Dir umd as Thema SV, das ist hier jedem klar. Viel Spaß noch. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T21:42:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2017-05-03T21:37:00.000Z11

"Lizenzbestimmungen missachtet"?? Weil ich das Foto auf Commons in einem Artikel verlinkt habe. Schon klar. Lies doch bitte nochmal die Regeln hier. --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2017-05-03T21:48:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T21:42:00.000Z11

ja, hast Du. Lies die Lizenzbestimmungen durch. Und dann lies die spezifischen zu dem diskutierten Bild durch und dann beurteile erneut, ob Du die Lizenzbestimmung beim einfügen in Deinen Artikel eingehalten hast. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T21:52:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2017-05-03T21:48:00.000Z11

dann melde mich auf VM oder lösche es aus dem Artikel raus oder lass es besser noch ganz löschen. Aber nerve hier nicht rum. Hier geht es immer noch um die Verwendung der Infobox. --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2017-05-03T21:56:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2017-05-03T21:48:00.000Z11

wenn Du ein Foto verwendest hast Du auf die Lizenzbestimmung zu achten, nicht der Urheber. Lies es nochmals. Zur Infobox, wie gesagt, es ist nur logisch, wenn ein Bild das Lemma zeigt, dann macht es Sinn dies in die Infobox zu geben, wenn es mehrere Fotos gibt, dann das mit dem Hauptmotiv, das ist wie gesagt nur logisch. Es ist aber kein Wunder, dass niemand innerhalb von zwei Jahren ein besseres oder auch nur anderes Foto in den Artikel gebracht hat. Deine BNS Aktion von damals war also äusserst unproduktibv, immerhin hinterlässt es den Artikel seit mehr als zwei Jahren mit dem Hinweis Foto gesucht, gefunden haben es viele Leser, unter dier Infobox. Das Problem bei BNS Aktionen ist, dass es dem Leser kaum hilft. Für Dich ist das ein Nebenkriegsschauplatz stellvertretend für einen Studentenverbindungskonflikt, aber glaube mir, das interressiert keinen Leser. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T22:03:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2017-05-03T21:56:00.000Z11

so ein Unfug. Wenn ich dieses Foto auf Commons in den Artikel Isentällispitz verlinke, dann ist das durch die Lizenz gedeckt. Lass es löschen, wenn Dir das nicht passt. --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2017-05-03T22:12:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T22:03:00.000Z11

bitte lies einfach nochmals die Lizenbestimmungen durch und auch die für dieses Foto. Diese hast Du nicht beachtet. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T22:17:00.000Z-VonDerSchuldenburg-2017-05-03T22:12:00.000Z11

auch dieser sackgassen-thread wird an dieser stelle bitte beendet und bei bedarf per mail, auf benutzerdiskus oder sonstwo weitergeführt. hier an dieser stelle geht es ausschließlich um den umseitigen artikel. --JD {æ} Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-JD-2017-05-03T22:21:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T22:17:00.000Z11

Gute Idee, nur leider geht es hier auch im Missachtung von Lizenzbestimmungen, die einem Benutzer schon klar gemacht werden müssen. Weiters bitte ich um Beachtung des Eingangs des Absatzes, "zufälligerweise" wird da der drittletzte Buchstabe meines Nicks groß geschrieben, was manche vermutlich auch schon auf VM gemeldet hätten, wer möchte denn schon als "Ass" bezeichnet werden. Wohl ein typo, blos angesichts der Vorgeschichte mit VonDerSchuldenburg eher eine gezielte Provokation. Kurzum, ich bitte auch hier um eine Korrektur. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T22:32:00.000Z-JD-2017-05-03T22:21:00.000Z11

Das hat Dir doch Benutzer:JD doch schon auf Commons erklärt dass dies keine Lizenzverletzung ist. siehe [5]--VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2017-05-03T22:36:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T22:32:00.000Z11

(BK) die vermeintlich verletzung der lizenzbestimmungen hat nichts mit diesem artikel zu tun. thematisiere es also bei bedarf an passender stelle. ob die buchstabengroßschreibung absicht war oder nicht, darüber kann lediglich spekuliert werden. wenn es dich stört, so bitte einfach knapp um eine entsprechende korrektur. hier ist nun bitte - nochmal - ende des nicht sachdienlichen threads. --JD {æ} Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-JD-2017-05-03T22:37:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T22:32:00.000Z11

es geht schon auch um das Bild, das ich vom Gipfel erstellt habe und in den Artikel, den ich erstellt habe eingefügt habe, ich denke, das ist die Hauptursache für den Konflikt hier, eigentlich geht es aber nicht ums Bild an und für sich, aber das dürfte jedem klar sein. Es sollte vielleicht auch zu denken geben, wer den Konflikt hier angefangen hat und was das Motiv war, auch das würden Artikel vermutlich weiter bringen. Man möge also das Hauptaugenmerk darauf legen und möglicherweise auf die Bedeutung des Bildes im Artikel. Ganz nebenbei, VonDerSchuldenburg wollte die Issenthälispitze zum Hauptgipfel der Rotbühelspitzgruppe machen, auch das war ein Konflikt, den man lösen musste. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T23:05:00.000Z-JD-2017-05-03T22:37:00.000Z11

Der Artikel ist einfach nur grottenschlecht. Statt um ein Bild zu streiten, sollte man sich vllt erst einmal an die Erstellung eines ordentlichen enzyklopädischen Artikels machen. Dazu gehört zunächst einmal Text. WP ist nämlich kein Bilderbuch. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Brodkey65-2017-05-03T22:39:00.000Z-Text oder Bild11

ich bin froh, dass endlich mal jemand eine kosntruktive Idee zum Artikel hat, gibt es auch Vorschläge zum Inhalt des Artikels, oder bleibt es bei dem Hinweis. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T22:55:00.000Z-Brodkey65-2017-05-03T22:39:00.000Z11

Bei mehr Text könnte man dann evtl. auch ein Bild behalten, das eigentlich nicht passt. Nur mal so als Idee. Zunächst sollte es mehr angaben zum Gebirge, Massiv + zur Geographie geben. Das Kapitel Tourismus könnte ebenfalls ausgebaut werden. Außerdem wäre etwas zur Geschichte schön. Gibt es Besteigungen? Wenn ja, von wem? Es gibt also viel zu tun. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Brodkey65-2017-05-04T09:02:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-05-03T22:55:00.000Z11

nur zu, finde ich gut. Kannst ruhig loslegen. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-08T14:30:00.000Z-Brodkey65-2017-05-04T09:02:00.000Z11

Da überlasse ich Ihnen gerne den Vortritt. So wie Sie sich hier ins Zeug legen, sind sie sicherlich näher am Thema dran als ich. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Brodkey65-2017-05-08T21:20:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-05-08T14:30:00.000Z11

den Artikel und das Foto habe ich angelegt bzw gemacht, also dürfte es relativ klar sein, wer näher dran ist an dem Thema. Und nach dem Berge Portalsauflauf hier nehme ich fast an, dass ich einer der wenigen bin, die den Berg auch bestiegen haben, nur würde ich das nicht in den Artikel schreiben. Sie? Naja, ist mir auch egal. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-08T21:30:00.000Z-Brodkey65-2017-05-08T21:20:00.000Z11

Einerseits wird die Alpenkarte herangezogen, weil der Berg ja nicht in der Schweiz oder in Österreich liegt, sondern in beiden Ländern. Andererseits ist in der Übersichtskarte "Silvretta" die Schweiz abgebildet, obwohl der Berg ja in beiden Ländern liegt. Das ist nicht logisch, dennoch werden beide Varianten von einer bestimmten Gruppe verteidigt. Diese Edits provozieren Editwars, weil sie sich gegenseitig wiedersprechen, dieser geziehlte Vandalismus ist umgehend abzustellen. Danke SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-16T19:34:00.000Z-Der reine Vandalismus.11

Folgerichtig wurde die Übersichtskarte nun entfernt. Logischerweise wenn man die Karte Vorarlbergs nicht akzeptieren kann kann man auch die Karte mit der Schweiz nicht akzeptieren, so einfach ist Logik. Meine Herren, muss das denn sein? Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-09-18T21:19:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-05-16T19:34:00.000Z11

jaja, so agieren die Kollegen, per EW wird der unlogische Ansatz versucht durchzusetzen, erbärmlich, erbärmlich. SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-09-19T18:47:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-09-18T21:19:00.000Z11

Daß du (d)eine Meinung exklusiv vertrittst, ist dir bei den vorangegangenen Diskussionen nicht aufgefallen? --Sakra (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Sakra-2017-09-19T18:58:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-09-19T18:47:00.000Z11

der Artikel wurde von mir erstellt, ist Dir vermutlich nicht aufgefallen, aber bis die SV Trolle und deren Freunde hier reingefahren sind, war der Artikel EW frei. Was hast Du mit dem Thema zu tun? Oder einfach nur mal weil wir bei den SV´s unterschiedlicher Meinung sind, also reiner BNS BEitrag, gelle? SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-09-19T19:02:00.000Z-Sakra-2017-09-19T18:58:00.000Z11

Ähm, WP:MEIN ist aber hoffentlich bekannt? --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Alnilam-2017-09-19T19:47:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-09-19T19:02:00.000Z11

Ähhhm, WP:BNS ist auch bekannt , oder? Weiters dürfte es auch bekannt sein, sofern man die Diskussion des Artikels seit Beginn verfolgt, dass es hier manchen gar nicht um den Artikel geht. Und die Diskussion gar nicht beachten geht auch nicht, also sind die Fakten hier klar. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-09-19T19:52:00.000Z-Alnilam-2017-09-19T19:47:00.000Z11

Und nun per EW durch Schuldenburg, typisches Vorgehen, Diskussion nicht beachten und reine BNS Aktionen. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-09-19T20:14:00.000Z-Der reine Vandalismus.11

Ja ja, lauter Geisterfahrer... Das Thema ist schon drölf mal durchgekaut, nun lass endlich gut sein. --Sakra (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Sakra-2017-09-20T16:50:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-09-19T20:14:00.000Z11

Also schloss er messerscharf, dass nicht sein kann, was nicht sein darf... Man mag zu Bild und Karte gar nicht mehr diskutieren, hat mit dir in dieser Sache sowieso keinen Sinn. Einfach mit dem Kopf durch die Wand! Andere Meinungen? Diskussionskultur? – Scheißegal! Aus dem Fakt, dass keiner mehr Lust hatte dir zu antworten, abzuleiten, du hättest einen Rechtsanspruch deine exklusive Meinung im Artikel zu verewigen? Vergiss es! Man muss es einfach einmal drastisch sagen. --Watzmann ^praot Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Watzmann-2017-09-20T17:21:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-09-19T20:14:00.000Z11

Lieber @SlartibErtfass der bertige:, das war kein Editwar, wenn ich einmal Deinen Vandalismus zurücksetze. Dies habe ich übrigens mit "keine Verbesserung des Artikels. Nur Informationsverlust." kommentiert. Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/09/19#Benutzer:VonDerSchuldenburg .28erl..2911. Übrigens wurde Deine Methode bereits schon 2012 aufgezeigt. Dort hatte @MBq: gezeigt: "Genau so ist es. SlartibErtfass' Methode, abgelehnte Edits nach ein paar Wochen oder Monaten wiederaufzunehmen in der Hoffnung, die Mitwikipedianer hätten bis dahin den Artikel vergessen, ist mir schon vor Jahren, beim Konflikt über den Personenartikel einer Verhaltensforscherin aufgefallen. Drahreg01 hat richrig gehandelt. Ich stör mich auch an der ausnehmend schlampigen Begründung des "Administratorproblems" - so nicht, nööööö." Das ist bei dem Benutzer SlartibErtfass eher ein strukturelles Problem. --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2017-09-21T06:52:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-09-19T20:14:00.000Z11

Also, entweder kommt die Karte Vorarlbergs wieder rein oder die Übersichtskarte von der Silvretta wieder raus, denn die Silvretta ist eben nicht nur in der Schweiz, wie in der Karte dargestellt wird. Soweit ist das logisch. Da hilft auch kein konzertierten Gepoltert aus dem Dunstkreis von Stundentenverbindungen. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-10-03T09:57:00.000Z-Der reine Vandalismus.11

Deinen letzten Satz verstehe ich nicht, was meinst du mit "Dunstkreis von Stundentenverbindungen" und "konzentriertes Gepolter"? --Sakra (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Sakra-2017-10-03T10:11:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-10-03T09:57:00.000Z11

Gegenfrage: Was genau hast Du mit dem Themenfeld Rotbühelspitze, Silvretta oder Berge Vorarlbergs bislang am Hut? Sind das hier Deine einzigen intellektuellen Sachspenden in diesen Themen? Dann kannst Du Deine Frage selbst beantworten. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-10-03T10:16:00.000Z-Sakra-2017-10-03T10:11:00.000Z11

Ich editiere und diskutiere wo ich will. Aber nochmal: was genau willst du mit "Gepolter aus dem Dunstkreis von Studentenverbindungen" andeuten? --Sakra (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Sakra-2017-10-03T10:33:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-10-03T10:16:00.000Z11

dann trage was sachliches bei, oder bleibe fern. Hier hast Du offensichtlich nichts beizutragen, was der Artikelverbesserung dienen könnte, ergo... Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-10-03T10:35:00.000Z-Sakra-2017-10-03T10:33:00.000Z11

Du hast doch diese komische Andeutung ins Spiel gebracht und die Diskussion damit auf eine AdPersonam-Ebene gezogen, wirf das doch nicht mir vor. --Sakra (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Sakra-2017-10-03T10:43:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-10-03T10:35:00.000Z11

(BK) Huch sehe gerade, in der Infobox zur Zugspitze ist eine Österreich-Karte drin. So was geht ja gar nicht. Ist doch schließlich der höchste deutsche Berg, und der Gipfel liegt zur Gänze auf bayerischem Boden!</ironie off> Und du machst hier bitte nichts mehr entgegen der vielfach belegten Mehrheitsmeinung! --Watzmann ^praot Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Watzmann-2017-10-03T10:41:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-10-03T09:57:00.000Z11

Wo siehst Du bei der Zugspitze eine Österreichkarte? Da ist nicht mal ganz Tirol drauf, aber falls Du andere Geographiekenntnisse hast, teile sie mit uns. Im Übrigen, dort ist eine Region abgebildet, aber was interressieren schon Fakten, wenn man hier mit fake news argumentieren kann? Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-10-03T10:48:00.000Z-Watzmann-2017-10-03T10:41:00.000Z11

Von Diskission Piz Buin kopiert: Beim Lemma Rotbühelspitze waren die Punkte eigentlich soweit ausdiskutiert und ein "Konsens - 1" erkennbar, dass He3nry (danke fürs Eingreifen) besser die letzte Version von тнояsтеn gesperrt hätte, da wäre wenigstens der Unsinn mit dem Rätikon raus gewesen, aber sei's drum. --Watzmann ^praot Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Watzmann-2017-05-03T16:09:00.000Z-Von Der Seite des Piz Buin hierher kopiert durch FkMohr11
Unter Bezug auf diesen Satz, die Gesamtgeschichte und bestehende Sperre wird ein Admin gebeten, wenigstens aus der Box unter Gebirge den Zusatz bzw. Grenze zum Rätikon zu entfenen (Grenze ist mehr als vier Kilometer entfernt). --Friedo (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-FkMohr-2017-05-08T15:43:00.000Z-Von Der Seite des Piz Buin hierher kopiert durch FkMohr11

jetzt wird also die Diskussion, die zur Artikelsperre führte (auf der Seite des Piz Buin wurde He3nry auf die der Rotbühelspitze gelenkt) selektiv hierher kopiert und hier wird nun die Diskussion neu aufgemacht. Mal schauen, wie lange war die Grenze denn im Artikel, wie war so quasi der stabile Zustand des Artikels? Die erste Störung gab es vor zwei Jahren durch Schuldenberg, nun durch FKMohr und Watzmann. Nur so nebenbei, der Berg besteht nicht nur aus einem Gipfel, ein Berg ist kein Punkt auf einer Landkarte (obwohl wenn man natürlich eine Landkarte mit dem Mittelmeer hernimmt, dann ist es schon ein Punkt so ein Berg und wenn man das Trapez auf der Landkarte wieder hernimmt Eckpunkte (Wien - Marseille - Bern - München) dann ist die Rotbühelspitze natürlich am selben Punkt wie der Piz Buin oder die drei Schwestern, dass das wenig Sinn macht ist eigentlich auch jedem klar. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-05-08T21:26:00.000Z-FkMohr-2017-05-08T15:43:00.000Z11

bitte beachte die Rechtschreibung meines Benutzernamens. Danke --VonDerSchuldenburg (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-VonDerSchuldenburg-2017-05-08T21:43:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-05-08T21:26:00.000Z11

Ich lese das eben erst und verwahre mich dagegen, von mir verfasste Texte unter eine neue Überschrift (dazu noch mit meinem Benutzernamen in ihr) zu setzen. Was ich schrieb, stand im Abschnitt Lage und der Leser darf davon ausgehen, dass mir Begriffe wie Gipfel, Berg, Gebirgsstock, Gebirgsgruppe u.s.w. geläufig sind. Ein Berg liegt aber niemals in zwei Gebirgen und seine Ausdehnung geht niemals über seine Gebirgsgruppen-Grenze hinaus; daher ist eine Gebirgsgruppen-Karte für seine Lage stets eindeutig. Anders verhält es sich mit politischen Grenzen, die ja oft über Kämme laufen, weshalb politsche Karten für die Lage von Bergen ungeeignet sind. --Friedo (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-FkMohr-2017-11-24T16:07:00.000Z-FkMohr-2017-05-08T15:43:00.000Z11

So, jetzt habe ich mir mal die Übersichtskarte der Zugspitze angeschaut und komme zum Schluss, da ist was faul. Bei der Zugspitze scheint es vollkommen normal zu seine einen Ausschnitt einer Karte zu nehmen, auf der nicht mal München oder Innsbruck drauf ist, aber hier müssen wir aufgrund der Norddeutschen Freunde eine Karte Mit Marseille und Wien mit drauf nehmen. Junge, Junge, da gibt es Defizite. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2017-10-10T21:05:00.000Z-Übersichtskarte.11

@Pechristener, SlartibErtfass der bertige: Was soll da faul sein? Und wieso Defizite? Gezeigt wird stets die Karte der Gebirgsgruppe, in der der Berg liegt. Nur falls diese Karte (ggf. größer) im Text unter Lage erscheint, wurde in der Box die Karte der gesamten Alpen gezeigt. Inzwischen ist hier (wie bei der Zugspitze) die Gebirgsgruppenkarte in der Box. Doch eigentlich ist es noch besser, wenn beide Karten zu sehen sind, insbesondere - wie hier - wenn die Box ohnehin viel weiter nach unten reicht und auf der Textseite viel freier Raum vorhanden ist. --Friedo (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-FkMohr-2017-11-24T15:21:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2017-10-10T21:05:00.000Z11

Wer am Gipfelkreuz war, wird feststellen, daß es ein Stück östlich davon noch einen höheren Punkt gibt. Ich würde sagen, der ist ca. 3 m höher, als die Kuppe, auf der das Kreuz steht.

--32-Fuß-Freak (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-32-Fuß-Freak-2019-11-23T02:03:00.000Z-2853 oder 2856 m11

Das ist eine Frage für @SlartibErtfass der bertige, unseren einsamen Rotbühelspitzen-Spezialisten. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Brodkey65-2019-11-23T02:16:00.000Z-32-Fuß-Freak-2019-11-23T02:03:00.000Z11

es gibt eine unbedeutende Spitze daneben, Issenthälispitz, die ist etwas höher, aber eben unbedeutend. Was die Höhe betrifft, die bleibt so im Artikel, ansonsten Belege bringen, im Übrigen, wer sagt, dass das Kreuz am höchsten Punkt der Spitze stehen soll? SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2019-11-23T14:28:00.000Z-Brodkey65-2019-11-23T02:16:00.000Z11

Ja Gott, ich bin nicht das Landesvermessungsamt, und ändere gar nichts. Die Freundlichkeit Deiner Reaktion hält sich in Grenzen. Aber wenn ein Punkt, der das Kreuz überragt, vorhanden ist, gehört das erwähnt. Es ist ja öfters üblich, daß das Kreuz nicht am höchsten, sondern am einigermaßen zugänglichem Punkt aufgestellt wird. Oder abseits des höchsten Punktes, damit man es vom Tal aus sieht (z. B. Breithorn / Geißberg 2009 m oberhalb von Bludenz, Breitspitz östlich von Partenen, Omeshorn bei Lech (Kreuz bei 2557 m, ein höherer Punkt 2560 m auf dem Grat südlich des Kreuzes ist von Lech aus unsichtbar). Der Spullerschafberg (2679 m) hat gleich zwei Kreuze, damit man eines von Lech auch wirklich sieht. Die (gar nicht so unbedeutende, da deutlich höhere) Eisentälispitze meine ich mit diesem Punkt, der ca. 3 m höher, als der bekreuzte Rotbühelspitz-Gipfel ist, gar nicht. Die Höhenmeßfunktion der digitalen Vorarlberger Landeskarte http://vogis.cnv.at/atlas/init.aspx?karte=adressen_u_ortsplan zeigt ca. 100 m südöstlich des bekreuzten Punktes einen Buckel mit 2854,6 m an (den sieht man auf dem Bild Blick von der Rotbühelspitze Richtung Silvretta auch gut), die Eisentälispitze ist etwa 350 m südöstlich des Kreuzes. Die Schweizer Karte nennt sie Isentällispitz mit 2872 m. Die Diskussion dazu ist ja wirklich ätzend (ein mehrfaches länger, als der Artikel.) Ansonsten: Das Gorihorn 2985 m nördlich des Flüelapasses heißt auch Isentällispitz (falls das noch keiner vor mir herausgefunden haben sollte...)--32-Fuß-Freak (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-32-Fuß-Freak-2019-11-24T20:26:00.000Z-2853 oder 2856 m11

Diese Diskussion ist sicher länger als der Artikel, das schafft schon alleine Dein letzter Beitrag hier ;-) Ist jetzt nicht besonders höflich, aber ich mach gerne eine Schleife drumherum, dann schaut es schöner aus. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2019-11-24T21:34:00.000Z-32-Fuß-Freak-2019-11-24T20:26:00.000Z11

Unglaublich, der Vandalismus nimmt wohl kein Ende, erst den einen Punkt den einer meint auf einer digitalen Karte gefunden zu haben, jetzt auch noch die nichts mal richtig Schweitzerdeutsche Bezeichnung für ein Tal, das in Vorarlberg liegt, was für ein Wahnsinn. SlartibErtfass der bertige (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-SlartibErtfass der bertige-2019-12-10T23:25:00.000Z-Vandalismus im Artikel um einen Fliegenschiss, oder zwei11

Ich glaub, der Vandalismus hier auf der Diskussion nimmz kein Ende. Und tschüß ! Wenn einner einmal anfängt, auf mir rumzuhacken, kann ich davon ausgehen, daß das so weitergeht. Kannst Du ohne mich weitermachen. geht einem auf den Wecker ! Abgesehend davon gibt es duiesen punkt 2855 m tatsächlich, nicht bloß auf der Karte. Greife niemand an, steht in den Regeln, und persönliche Betrachtungen gehören nicht hierher. Dann lies das erst mal, eh Du dich aufregst. Zum Glück genügt ein Griff am Stecker, und ich brauch mir Beiträge mit Fliegenschißniveau nicht reinzuziehen. Ach so: Scheiße muß man hier jetzt auch mit "ss" buchstabieren?--32-Fuß-Freak (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-32-Fuß-Freak-2020-01-13T23:43:00.000Z-SlartibErtfass der bertige-2019-12-10T23:25:00.000Z11

Dann aber auch konsequenterweise auch 32-Fuss-Freak mit "ss" --Capricorn4049 (Diskussion) Diskussion:Rotb%C3%BChelspitze/Archiv/1#c-Capricorn4049-2020-01-15T00:23:00.000Z-32-Fuß-Freak-2020-01-13T23:43:00.000Z11