Diskussion:Postkutsche

Habe das Bild vom nicht originalgetreuen Nachbau einer Postkutsche in Radebeul, der eine moderne, sogar blechverkleidete ec. Interpretation mit Eisenrädern darstellt und vom Betreiber www.kremser-kutsche-co.de mittlerweile durch einen originalgetreuen Nachbau ersetzt wurde, entfernt. --Andre Kaiser Diskussion:Postkutsche#c-Andre Kaiser-2009-04-02T08:38:00.000Z-Bildentfernung vom Nachbau11Beantworten

Hallo Andre Kaiser, ich habe das Bild jetzt mal hier in der Diskussion hinzu genommen, damit man in Zukunft noch weiß was Du gemeint hast, desweiteren habe ich noch eine Überschrift hier eingefügt. So nun aber zum eigentlichen. Der Artikel hat glücklicherweise genügend Postkutschenbilder, von daher kann man das so machen wie Du es jetzt getan hast. Ansonsten hätte ich aber eher dafür plädiert, die Bildunterschrift entsprechend zu ändern. Gruß kandschwar Diskussion:Postkutsche#c-Kandschwar-2009-04-02T16:43:00.000Z-Andre Kaiser-2009-04-02T08:38:00.000Z11Beantworten

Die Bebilderung ist sehr einseitig auf die schweizer bzw. Gotthard-Postkutsche ausgerichtet und zeigt zudem auf drei Bildern nur einen Postkutschentyp. Das Bild des Gotthardwagens, der lt. Text noch vor der Postkutsche eingesetzt wurde, stellt übrigens auch keine (klassische) Postkutsche dar. Es sollte eine ausgewogene Bebilderung erfolgen, die dem Text besser entspricht. Gern würde ich dies vornehmen, wenn sich auch andere dieser Meinung anschließen. --Andre Kaiser Diskussion:Postkutsche#c-Andre Kaiser-2009-05-31T19:22:00.000Z-Bildauswahl11Beantworten

Wikipedia:Sei mutig ;) --87.78.184.69 Diskussion:Postkutsche#c-87.78.184.69-2009-05-31T20:02:00.000Z-Andre Kaiser-2009-05-31T19:22:00.000Z11Beantworten

Habe es bereits versucht und es wurde umgehend rückgängig gemacht, deshalb zuerst diese Umfrage. --Andre Kaiser Diskussion:Postkutsche#c-Andre Kaiser-2009-05-31T20:48:00.000Z-87.78.184.69-2009-05-31T20:02:00.000Z11Beantworten

Rückgängig gemacht wurde lediglich die Erweiterung der ohnehin schon großen Bildersammlung. Wenn du Bilder nicht einfach einstellst, sondern die Auswahl änderst, das auch noch begründest (und dabei möglicherweise die Bilderzahl auch noch reduzierst), hat sicher keiner etwas dagegen. --87.78.184.69 Diskussion:Postkutsche#c-87.78.184.69-2009-05-31T20:53:00.000Z-Andre Kaiser-2009-05-31T20:48:00.000Z11Beantworten

Versuch gestartet. --Andre Kaiser Diskussion:Postkutsche#c-Andre Kaiser-2009-06-02T19:06:00.000Z-87.78.184.69-2009-05-31T20:53:00.000Z11Beantworten

Was hältst du davon die Reihenfolge zu ändern? Meiner Meinung nach sollte das oberste Bild ein Orginal sein, kein Nachbau. --87.78.177.228 Diskussion:Postkutsche#c-87.78.177.228-2009-06-02T19:44:00.000Z-Andre Kaiser-2009-06-02T19:06:00.000Z11Beantworten

Ich bevorzuge die zeitliche Anordnung, analog dem Text. --Andre Kaiser Diskussion:Postkutsche#c-Andre Kaiser-2009-06-03T12:56:00.000Z-87.78.177.228-2009-06-02T19:44:00.000Z11Beantworten

Waren Postkutschen eigentlich bis zum "Schluss" staatlich bzw. hoheitlich organisiert, oder gab es auch private Unternehmer? TIA. --84.169.156.236 Diskussion:Postkutsche#c-84.169.156.236-2009-11-30T09:17:00.000Z-Privat oder staatlich?11Beantworten

Die klassischen Postkutschen waren bis zum Schluss und auch in der Zeit der Reaktivierung für Touristen durch die Deutsche Reichspost 1938/39 staatlich-hoheitlich organisiert. Prallel gab es jedoch Mietkutschen (analog Taxi) bzw. private Pferdeomnibuslinien, die dann motorisiert wurden. Erst nach der Einstellung der staatl. Postkutschenlinien bzw. - im Hinblick auf die touristischen Postkutschen - nach dem II. Weltkrieg, wurden die noch vorhandenen staatl. Postkutschen, bis auf die noch heute unter staatl. Posthoheit fahrende, touristische Linie Bad Kissingen - Bad Bocklet privatisiert, d.h. an private Unternehmer oder Kommunen verkauft oder museal ins Depot bzw. in den Verleih der Museumsstiftung Post und Telekommunikation überführt.--Andre Kaiser Diskussion:Postkutsche#c-Andre Kaiser-2009-12-01T15:17:00.000Z-Privat oder staatlich?11Beantworten

Man muss da aber einschränken. In der frühen Postkutschenzeit waren die Kutscher auch Angestellte der Posthalter. Ob über dieses Zwischenverhältnis die Kutschen tatsächlich auch noch staatlich waren, wäre zu klären. -- · peter schmelzle · d · @ · Diskussion:Postkutsche#c-Schmelzle-2009-12-01T17:54:00.000Z-Privat oder staatlich?11Beantworten

Danke --84.169.142.136 Diskussion:Postkutsche#c-84.169.142.136-2009-12-02T08:37:00.000Z-Schmelzle-2009-12-01T17:54:00.000Z11Beantworten

Betrifft die Bemerkung:

"Die Reisegeschwindigkeit der Postkutsche wurde durch Straßenbau von etwa 2 km/h im Jahr 1700 auf etwa 10 km/h im Jahr 1850 gesteigert." Ich wußte nicht, dass sich der Beitrag auf die Schneckenpost bezieht! B. Köhler (nicht signierter Beitrag von 83.3.70.58 (Diskussion) Diskussion:Postkutsche#c-83.3.70.58-2011-02-04T16:26:00.000Z-Privat oder staatlich?11) Beantworten

Diese Ergänzungen wurden revertiert und hier kritisiert. Ich kann bis auf kleine etwas unenzyklöpädische Formulierungen keine Mängel erkennen. Jedenfalls sind sie für den eher dünnen Artikel zweifellos eine Verbesserung. --Otberg Diskussion:Postkutsche#c-Otberg-2011-02-25T17:24:00.000Z-Ergänzungen11Beantworten

Bin wie gewünscht nochmals drüber gegangen: Einige Formulierungen neutraler gestaltet und einen Teil aus der Einleitung nach unten verschoben. Insgesamt sind die Ergänzungen IMO eine Verbesserung für den Artikel. --Otberg Diskussion:Postkutsche#c-Otberg-2011-02-28T11:13:00.000Z-Otberg-2011-02-25T17:24:00.000Z11Beantworten

Eigentlich wollte ich noch einen Hinweis auf die Beiwagen der Postkutschen hinweisen, siehe mein Eintrag in der BKL Beiwagen.

Dabei ist mir eine Lücke und schlechte Vernetzung zwischen den Artikeln Postkutsche und Geschichte der Post hinweisen:

• Die altrömischen Postwagen beförderten nicht nur Briefe sondern auch Amtspersonen – Pontius Pilatus wurde dafür gerügt, dass er seine Frau (also eine Privatperson) mit der Post hatte reisen lassen.
• Im HRR gab es außer den Länderposten auch eine Kaiserliche Reichspost.
• Der Postbetrieb der Kutschenzeit wurde zumindest teilweise von privaten Fuhrbetrieben mit obrigkeitlichem Privileg (Postregal) betrieben.
  • Die Inhaber der Postregale hielten außer Kutschen auch pferdegezogene Güterwagen/Lastwagen für Betrieb auf der Poststraße bereit.
• Zumindest in manchen Ländern scheint es eine Einteilung in die gewöhnliche Post gegeben zu haben und die Extrapost, die beispielsweise nachts weiter fuhr.--Ulamm Diskussion:Postkutsche#c-Ulamm-2011-02-28T13:01:00.000Z-Otberg-2011-02-28T11:13:00.000Z11Beantworten

Was heißt "Zersplitterung" im deutschsprachigen Raum des Heiligen Römischen Reiches? War da vorher etwas Ganzes? (alienne_v@yahoo.com) (nicht signierter Beitrag von 80.187.109.54 (Diskussion) Diskussion:Postkutsche#c-80.187.109.54-2021-06-13T11:43:00.000Z-Ergänzungen11)Beantworten

Ich finde den Artikel reichlich unstrukturiert. Er sollte zunächst die allgemeine geschichtliche Entwicklung darstellen, möglicherweise sogar nach technischer und organisiatorischer Entwicklung unterschieden. Dann sollte auf ländertypische Besonderheiten eingegangen werden. Erst weit hinten im Artikel sollte sich ein Kapitel mit musealen und touristischen Anschauungsmöglicheiten befassen. Das Kapitel über die Ausrüstung der Reisenden finde ich gut. Die sprachliche Darstellung in Literatur und volkstümlichem Spott ist ebenfalls in einem Kapitel zusammen zu fassen. Das schließt nicht aus, technische Hinweise mit Literaturstellen zu belegen, in Form von Fußnoten.--Ulamm Diskussion:Postkutsche#c-Ulamm-2011-02-28T13:01:00.000Z-Artikelstruktur11Beantworten

Ist etwas über die Preise bekannt? Was hat damals so eine Reise von A nach B gekostet? Wie lange musste man damals dafür arbeiten um sich eine solche Reise leisten zu können? Danke und Gruss --GrößterZwergDerWelt (Diskussion) Diskussion:Postkutsche#c-GrößterZwergDerWelt-2013-05-02T10:17:00.000Z-Preise?11Beantworten

Eine Allgemeine Aussage lässt sich da nicht machen. In den Kursbüchern dürfte man hierzu etwas finden. Hier mal ein Beispiel aus "Die preußischen Postkurse von 1837"

Personengeld: zwischen Berlin und Warnow pr. Meile 6 Sgr., zwischen Warnow und Hamburg 4 Rthl. 13 Sgr.

Quelle: Herbert Leclerc in: Deutsche Postgeschichte: Post- und Personenbeförderung in Preußen zur Zeit des Deutschen Bundes – Einrichtung für den Post- und Personentransport; S. 172

Gruß kandschwar (Diskussion) Diskussion:Postkutsche#c-Kandschwar-2013-05-02T10:49:00.000Z-GrößterZwergDerWelt-2013-05-02T10:17:00.000Z11Beantworten

Im Artikel wird nebenstehendes Bild verwendet. Allerdings wird nicht erklärt was darauf zu sehen ist (man kann so nur spekulieren was zu sehen ist) und außerdem sollte es, zumindest in der Bilddatei, einen Beleg für die aufgestellten Daten geben. Vielleicht sollte auch angegeben werden, für welche Region das Schaubild ungefähr gilt (ich denke die Daten können von Region zu Region unterschiedlich gewesen sein, bspw. aufgrund des Wegezustandes, ect.). Von daher sehe ich den momentanen Zustand des Bildes im Artikel ein wenig kritisch und bitte um Behebung der genannten Mängel. --Friechtle (Diskussion) Diskussion:Postkutsche#c-Friechtle-2013-10-25T15:18:00.000Z-Bild mit Geschwindigkeits- und Reichweitenvergleich11Beantworten

Da heute viele Leute unreflektiert nahezu jeden Pferdewagen als „Kutsche“ bezeichnen, fände ich es wichtig, auch bei den Illustrationen darauf hinzuweisen, dass längst nicht alle Postwagen die Kriterien einer Kutsche erfüllten.--Ulamm (Diskussion) Diskussion:Postkutsche#c-Ulamm-2015-06-02T10:04:00.000Z-Postkutsche vs. Post- oder Botenwagen11Beantworten

Deswegen habe ich das Bild entfernt, weil ich auch angenommen habe, das eine Postkutsche nur eine Kutsche sein kann. --AxelHH (Diskussion) Diskussion:Postkutsche#c-AxelHH-2015-06-02T18:06:00.000Z-Ulamm-2015-06-02T10:04:00.000Z11Beantworten

– GiftBot (Diskussion) Diskussion:Postkutsche#c-GiftBot-2015-12-01T23:18:00.000Z-Defekter Weblink11Beantworten

Der Link muss richtig http://www.postkutschenreisen.de geschrieben werden.--Andre Kaiser (Diskussion) Diskussion:Postkutsche#c-Andre Kaiser-2018-02-23T21:07:00.000Z-Defekter Weblink11Beantworten

Der Absatz zur Oberbergischen Postkutsche sollte entfernt werden, da es eine Einzeldarstellung ist, die nicht zum allgemeinen Beitrag gehört und zudem in Deutschland nicht einzigartig ist, wo es noch weitere Anbieter dieser Art gibt.--Andre Kaiser (Diskussion) Diskussion:Postkutsche#c-Andre Kaiser-2018-02-11T14:13:00.000Z-Oberbergische Postkutsche11Beantworten