Diskussion:Polygynie
Stratifikation
[Quelltext bearbeiten]Der Begriff der Stratifikation sollte unbedingt erläutert werden. Es gibt ihn im soziologischen und im botanischen Bereich (und vielleicht noch in anderen mehr?). --Vigala Veia 16:41, 22. Aug 2004 (CEST)
- u.A. in der Geologie - vergleiche Schichtung. Die soziale Stratifikation ist unter Soziale Schicht einigermassen erklärt. --Katharina 10:06, 23. Aug 2004 (CEST)
Polygynie
[Quelltext bearbeiten]Die Polygynie ist überhaupt die einzig Form, (ausserhalb der Monogamie) welche von Gott nicht verurteilt wird.
Polygynie ist in jedem Fall besser, als Ehebruch.
Die Genverschleppung, in welcher ein Mann meherere Frauen schändet, und sie dann nicht heiratet und diese Frauen einen zweiten Mann kennenlernen, und mit diesem auch noch verkehren, ist weitaus folgenreicher, (für die Gesundheit der Kinder) als viele sich ausmahlen können.
- Nun ja, abgesehen davon, dass man "malen" ohne "h" schreibt, hat natürlich jeder ein Recht auf seine Meinung....Joseph Nassivera Diskussion:Polygynie#c-Joseph Nassivera-2006-11-26T13:33:00.000Z-Polygynie11
Da wäre wenigstens inoffizielles Zusammenleben sehr ratsam.
Anzahl der Frauen?
[Quelltext bearbeiten]Es wäre gut, mal deutlich zu machen, wieviele Nebenfrauen noch vertretbar sind, und ab wann es zuviel für einen Mann wird. Nicht zuletzt, wegen der Frage der Eifersucht untereinander, und der elementaren Frage der Gleichbehandlung aller Frauen zu einem Ganzen.
Das Maximum an vertretbarem, liegt bei machen Erfahrenen bei drei Frauen. Drei Frauen in einem Haushalt, zu einem Ganzen zusammzufügen, ist eine Herausforderung. Auch ist die Charaktäre der Frauen von grosser Bedeutsamkeit. Nicht jede Frau eigent sich dazu. Pflegeleicht sind sehr kindliche, sensibele und impulsive Frauen sein, die leicht zu führen sind.
Eusoziale Hymenopteren
[Quelltext bearbeiten]Ich würde mir wünschen, dass die Benutzung des Begriffes in der Biologie deutlicher sichtbar bereits zu Beginn des Artikels wird (während der Definition - und nicht erst ganz am Ende).
Verbreitung
[Quelltext bearbeiten]Soweit ich weiß, gibt es offizielle, rechtlich anerkannte Polygynie auch in Südostasien. Zumindest, wie ich von einer perönlichen Bekannten weiß, in Vietnam. --Helmut Welger 18:20, 20. Mär 2006 (CET)
Lesbische Polygynie
[Quelltext bearbeiten]Ist Polygynie ein männliches Privileg, oder sind auch Lesben polygyn wenn sie mehrere Frauen haben?--Bhuck 16:10, 20. Apr 2006 (CEST)
Wertung
[Quelltext bearbeiten]Sollte man hier nicht auch genauer auf die Wertung dessen durch die verschiedenen Gesellschaften eingehen? Wie sehen das Gesellschaften, in denen Polygynie nicht existiert? Wie sehen das die beteiligten Ehefrauen? Und warum sehen das die jeweiligen Gruppen so? Wenn man den Artikel liest, wirkt das "Phänomen" total normal (vielleicht ist es das ja?! aber stehen tut es nirgends). Es wird nicht deutlich, dass dies ein doch relativ brisantes Thema ist, wie ich zumindestens denke.
Eine andere Frage ist zudem die Auswirkung von massenhafter Polygynie auf eine Gesellschaft. Schließlich liegt das Geschlechterverhältnis ungefähr bei 1:1 - in Ländern mit hohem medizinischen Standard sind die Männer im Bereich der unter 40-jährigen sogar klar in der Überzahl, da hier die höhere Säuglingssterblichkeit der Jungen medizinisch verringert und deren Überschuss (1,05:1) bei der Geburt nicht mehr ausgeglichen wird. Bei konsequenter Anwendung von Polygynie, wie z.B. in vielen islamischen Ländern die noch dazu hohe Geburtenraten haben, kommt es dabei zum massenhaften Auftreten junger, (zwangs-)lediger Männer (besonders verschärft durch den Brauch dass die jungen Frauen dort oft wesentlich ältere Männer heiraten) -- was die Stabilität der Gesellschaft gefährdet. Der einzige "Ausweg" ist dann die Auswanderung dieser Männer (wie wir es in Europa in den letzten Jahrzehnten beobachten können). Problematisch ist dabei jedoch vor allem, dass solange sich dieses Gesellschaftssystem der Polygynie nicht ändert, dieser Auswanderungsstrom niemals versiegen wird - wodurch, früher oder später, auch das Geschlechterverhältnis in den Einwanderungsländern negativ beeinflusst wird. Die "polygyne Kultur" exportiert damit quasi ihr zwangsläufiges Problem des Frauenmangels. Amras1311 Diskussion:Polygynie#c-Amras1311-2007-05-23T13:59:00.000Z-Wertung11
Dazu wäre sicher ein neuer Abschnitt über die sozialen Folgen der Polygynie beim Menschen hilfreich.(nicht signierter Beitrag von Stefan Uster (Diskussion | Beiträge) 11:57, 2. März 2019 (CEST))
Mittelasien
[Quelltext bearbeiten]Frze, der kurzfrsitg eingstellte Abschnitt über Mittelasien war sehr überarbeitungsbedürftig. Aber warum hast du ihn gelöscht? -- Dietrich (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Dietrich-2016-12-10T11:08:00.000Z-Mittelasien11
- Sprengt das Lemma (x5 !). Ggf. einen eigenständigen Hauptartikel Geschichte zur Gesetzgebung der Polygynie in Mittelasien o. ä. anlegen. --Frze > Disk Diskussion:Polygynie#c-Frze-2016-12-12T19:13:00.000Z-Dietrich-2016-12-10T11:08:00.000Z11
Einleitung und Bild
[Quelltext bearbeiten]Wo ist nun der unterschied zur Polygamie ? Das Bild irritiert und passt nicht ganz. --Kulturkritik (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Kulturkritik-2022-02-01T23:38:00.000Z-Einleitung und Bild11
- Klarer? -- Dietrich (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Dietrich-2022-02-02T07:59:00.000Z-Kulturkritik-2022-02-01T23:38:00.000Z11
Polygamie-Begriff
[Quelltext bearbeiten]Es würde das Verständnis erleichtern, wenn der Begriff Polygamie einheitlich innerhalb des umseitigen Artikels gebraucht wird. Wollen wir ihn als Vielehe oder als Polyamorie verwenden oder garnicht? --Fan-vom-Wiki (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Fan-vom-Wiki-20230724142200-Polygamie-Begriff11
- Wir können da nicht präziser sein als es unsere Quellen auch sind.--Meloe (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Meloe-20230725053100-Fan-vom-Wiki-2023072414220011
- Welche Quellen? Im Intro wird das nicht bequellt und bei der Grafik finde ich auch keine Quelle, nur die Information, dass diese wohl veraltet ist. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Fan-vom-Wiki-20230725123800-Meloe-2023072505310011
- Im modernen Gebrauch gibt es das zweimal: einmal als eine Form der Ehe mit mehr als zwei Ehepartnern, dann, davon abgeleitet, in der Biologie als Begriff für Paarungssysteme, bei denen mehr als ein Männchen und Weibchen beteiligt ist (sonst wäre es monogam), bei denen aber feste soziale Gruppen bestehen, die also aus einem bis mehreren Männchen/einem bis mehreren Weibchen bestehen (bei Paarung ohne stabile Gruppen wäre es Polygynandrie). Da Tiere keine Ehe führen, bezieht es sich bei den Biologen auf Paarungssysteme. Entsprechende "Paarungssysteme" beim Menschen würden aber als solche nicht als Polygamie bezeichnet (wenn sie halbwegs stabil sind, eher als Polyamorie, ansonsten als Promiskuität). Beim Menschen braucht es also die Institution der Ehe, um Polygamie zu sein. Das ist bei den Entsprechungen Polygynie/Polyndrie nicht viel anders. Was also tun?--Meloe (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Meloe-20230725142200-Fan-vom-Wiki-2023072512380011
- Auf der BKS Polygamie steht: „beim Menschen […] das Führen mehrerer körperlich intimer Beziehungen bzw. das Interesse daran“. Ist dieser BKS-Stichpunkt also falsch? --Fan-vom-Wiki (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Fan-vom-Wiki-20230725153300-Meloe-2023072514220011
- Das DWDS definiert Vielehe, eheliche Verbindung eines Mannes oder auch einer Frau mit mehreren andersgeschlechtlichen Partnern. Das ist nach Recherche auch die gängige Verwendung, wobei heute gelegentlich "eheähnliche Beziehungen" mit aufgenommen werden. Ob die Verwendung dort "falsch" ist, kann ich so nicht beantworten. Wir müssten ggf. ausreichend reputable Quellen dafür finden. Allermindestens wäre es aber eine Nebenbedeutung.--Meloe (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Meloe-20230726055700-Fan-vom-Wiki-2023072515330011
- Ich habe umseitig einen Wikilink gesetzt, womit das Thema hier für mich erledigt. Auf der BKS-Disk habe ich noch einen Link auf diese Diskussion gesetzt. Danke für deine konstruktive Diskussionsbereitschaft! --Fan-vom-Wiki (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Fan-vom-Wiki-20230726175700-Meloe-2023072605570011
- Der BKS-Stichpunkt ist nicht falsch, diese Bedeutung verbreitet sich bereits seit vielen Jahren. Der Duden bspw. kennt diese Begriffsbedeutung schon, siehe hier (1b). Es ist m.E. nicht mal so, dass die andere noch "die gängige Verwendung" ist. Wo hast Du recherchiert, Meloe? Ich empfehle zur Überprüfung auch die Integration von an Jugendliche und junge Erwachsene gerichteten Medien in die Recherche. Oder ihr fragt direkt ein paar jüngere Erwachsene nach der Begriffsbedeutung von "Polygamie" und ihr werdet staunen:-) Meine Prognose: Von denen, die den Begriff kennen, definieren ihn mindestens 95 % so und höchstens 5 % als Vielehe. Liebe Grüße,--Vergänglichkeit (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Vergänglichkeit-20230727104500-Fan-vom-Wiki-2023072617570011
- Ich hatte nach Quellen gefragt. auch nach dem Duden ist "Vielehe" immer noch die Hauptbedeutung. Suche im Scholar, d.h. in Fachquellen, bestätigt das, und zwar recht eindeutig. Eine einfache Googlesuche ("Polygamie" + Partner) findet ebenfalls Ehen und eheähnliche Beziehungen. Ich gebe die Frage zurück: Wo hast du denn recherchiert? Hast du ein paar jüngere Erwachsene aus deinem Bekanntenkreis gefragt? Ich bezweifele doch überhaupt nicht, dass es dafür brauchbare Quellen geben kann. Nur gesehen habe ich noch keine.--Meloe (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Meloe-20230727111500-Vergänglichkeit-2023072710450011
- Der BKS-Stichpunkt ist nicht falsch, diese Bedeutung verbreitet sich bereits seit vielen Jahren. Der Duden bspw. kennt diese Begriffsbedeutung schon, siehe hier (1b). Es ist m.E. nicht mal so, dass die andere noch "die gängige Verwendung" ist. Wo hast Du recherchiert, Meloe? Ich empfehle zur Überprüfung auch die Integration von an Jugendliche und junge Erwachsene gerichteten Medien in die Recherche. Oder ihr fragt direkt ein paar jüngere Erwachsene nach der Begriffsbedeutung von "Polygamie" und ihr werdet staunen:-) Meine Prognose: Von denen, die den Begriff kennen, definieren ihn mindestens 95 % so und höchstens 5 % als Vielehe. Liebe Grüße,--Vergänglichkeit (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Vergänglichkeit-20230727104500-Fan-vom-Wiki-2023072617570011
- Ich habe umseitig einen Wikilink gesetzt, womit das Thema hier für mich erledigt. Auf der BKS-Disk habe ich noch einen Link auf diese Diskussion gesetzt. Danke für deine konstruktive Diskussionsbereitschaft! --Fan-vom-Wiki (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Fan-vom-Wiki-20230726175700-Meloe-2023072605570011
- Das DWDS definiert Vielehe, eheliche Verbindung eines Mannes oder auch einer Frau mit mehreren andersgeschlechtlichen Partnern. Das ist nach Recherche auch die gängige Verwendung, wobei heute gelegentlich "eheähnliche Beziehungen" mit aufgenommen werden. Ob die Verwendung dort "falsch" ist, kann ich so nicht beantworten. Wir müssten ggf. ausreichend reputable Quellen dafür finden. Allermindestens wäre es aber eine Nebenbedeutung.--Meloe (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Meloe-20230726055700-Fan-vom-Wiki-2023072515330011
- Auf der BKS Polygamie steht: „beim Menschen […] das Führen mehrerer körperlich intimer Beziehungen bzw. das Interesse daran“. Ist dieser BKS-Stichpunkt also falsch? --Fan-vom-Wiki (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Fan-vom-Wiki-20230725153300-Meloe-2023072514220011
- Im modernen Gebrauch gibt es das zweimal: einmal als eine Form der Ehe mit mehr als zwei Ehepartnern, dann, davon abgeleitet, in der Biologie als Begriff für Paarungssysteme, bei denen mehr als ein Männchen und Weibchen beteiligt ist (sonst wäre es monogam), bei denen aber feste soziale Gruppen bestehen, die also aus einem bis mehreren Männchen/einem bis mehreren Weibchen bestehen (bei Paarung ohne stabile Gruppen wäre es Polygynandrie). Da Tiere keine Ehe führen, bezieht es sich bei den Biologen auf Paarungssysteme. Entsprechende "Paarungssysteme" beim Menschen würden aber als solche nicht als Polygamie bezeichnet (wenn sie halbwegs stabil sind, eher als Polyamorie, ansonsten als Promiskuität). Beim Menschen braucht es also die Institution der Ehe, um Polygamie zu sein. Das ist bei den Entsprechungen Polygynie/Polyndrie nicht viel anders. Was also tun?--Meloe (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Meloe-20230725142200-Fan-vom-Wiki-2023072512380011
- Welche Quellen? Im Intro wird das nicht bequellt und bei der Grafik finde ich auch keine Quelle, nur die Information, dass diese wohl veraltet ist. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) Diskussion:Polygynie#c-Fan-vom-Wiki-20230725123800-Meloe-2023072505310011