Diskussion:Polo Hofer
Plagiate
[Quelltext bearbeiten]Im Sinne einer neutralen Berichterstattung sollte darauf hingewiesen werden, dass sich Polo Hofer bei vielen seiner "Kompositionen" grosszügig im Fundus älterer Musikerkollegen bedient hat. Sicherlich das beste Beispiel dafür ist sein "Kiosk", der musikalisch vollständig auf dem Song "Dixie Chicken" der US-amerikanischen Band "Little Feat" von 1973 basiert.
Für Polo Hofer selber sind diese Vorwürfe nichts Neues. Nach der diesjährigen (2011) Verleihung der SWISS MUSIC AWARDS konnte man ihn auf Radio DRS live mit folgender Aussage hören: "Besser guet kopiere, als schlächt komponiere!".
Wenn ein Künstler seinen Standpunkt zu geistigem Eigentum in solchem Masse öffentlich macht, gehört dies als Fakt in eine Berichterstattung über diese Person dazu. --Topinformer Diskussion:Polo Hofer#c-Topinformer-2011-05-13T11:22:00.000Z-Plagiate11
PS Gerade als ich diesen Diskussionsbeitrag speichern wollte, fiel mir doch in der Wikipedia-Fusszeile folgender Satz ins Auge: Das Kopieren urheberrechtlich geschützter Werke ist verboten! SIC
- Bring bitte serioese Belege fuer Deine Aussagen. Ansonsten ist es leeres Geschwaetz. Siehe auch WP:Q. --KurtR Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2011-06-03T23:08:00.000Z-Plagiate11
- Nichts leeres Gerede, siehe hier und hier.--Parpan Diskussion:Polo Hofer#c-Parpan05-2011-06-04T06:25:00.000Z-KurtR-2011-06-03T23:08:00.000Z11
- Unter seriöse Belege verstehe ich Zeitungsartikel und ähnliches, die sich mit dem ganzen auseinandergesetzt haben. Nicht ein kleiner Satz von Leuenberger, der nicht viel aussagt. Oder ein Youtube-Video. Das geht dann Richtung WP:TF, wenn wir selber Schlüsse aus einem Youtube-Video schliessen. Wenn das so klar ist, das dies bei Hofer der Fall ist, wird es einige Zeitungsartikel darüber geben. Wo sind die? --KurtR Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2011-06-04T09:12:00.000Z-Parpan05-2011-06-04T06:25:00.000Z11
- Also wenn ich mir das Video ansehe/anhöre, brauche ich doch keinen Zeitungsartikel mehr. *lach* --Parpan Diskussion:Polo Hofer#c-Parpan05-2011-06-04T09:50:00.000Z-KurtR-2011-06-04T09:12:00.000Z11
- Doch, für die Wikipedia brauchst Du Zeitungsartikel etc. Oder Du hast das Prinzip nicht verstanden. :-) --KurtR Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2011-06-04T10:09:00.000Z-Parpan05-2011-06-04T09:50:00.000Z11
- Wenn ein Video nicht als Beleg für ein Plagiat gilt, dann kann ich das Ganze nicht mehr ernst nehmen. --Parpan Diskussion:Polo Hofer#c-Parpan05-2011-06-04T17:05:00.000Z-KurtR-2011-06-04T10:09:00.000Z11
- Gilt es nicht, solange Du die Information bewertest. Würde die NZZ das Video anschauen, finden es sei ein Plagiat oder was weiss ich, dänn hätten wir einen Anhaltspunkt. So funktoniert die Wikipedia. Und das ist auch gut so. --KurtR Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2011-06-04T17:34:00.000Z-Parpan05-2011-06-04T17:05:00.000Z11
- :-) Nachtrag: In diesem Fall musst du sofort beim Kasperli den Einzelnachweis 6 entfernen. Nachweis ist zwar 100%ig korrekt - aber die NZZ hat nicht darüber berichtet. Jetzt aber EOD; ich will das ja auch gar nicht im Artikel drin haben.--Parpan Diskussion:Polo Hofer#c-Parpan05-2011-06-04T17:36:00.000Z-KurtR-2011-06-04T17:34:00.000Z11
- Gilt es nicht, solange Du die Information bewertest. Würde die NZZ das Video anschauen, finden es sei ein Plagiat oder was weiss ich, dänn hätten wir einen Anhaltspunkt. So funktoniert die Wikipedia. Und das ist auch gut so. --KurtR Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2011-06-04T17:34:00.000Z-Parpan05-2011-06-04T17:05:00.000Z11
- Wenn ein Video nicht als Beleg für ein Plagiat gilt, dann kann ich das Ganze nicht mehr ernst nehmen. --Parpan Diskussion:Polo Hofer#c-Parpan05-2011-06-04T17:05:00.000Z-KurtR-2011-06-04T10:09:00.000Z11
- Doch, für die Wikipedia brauchst Du Zeitungsartikel etc. Oder Du hast das Prinzip nicht verstanden. :-) --KurtR Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2011-06-04T10:09:00.000Z-Parpan05-2011-06-04T09:50:00.000Z11
- Also wenn ich mir das Video ansehe/anhöre, brauche ich doch keinen Zeitungsartikel mehr. *lach* --Parpan Diskussion:Polo Hofer#c-Parpan05-2011-06-04T09:50:00.000Z-KurtR-2011-06-04T09:12:00.000Z11
- Unter seriöse Belege verstehe ich Zeitungsartikel und ähnliches, die sich mit dem ganzen auseinandergesetzt haben. Nicht ein kleiner Satz von Leuenberger, der nicht viel aussagt. Oder ein Youtube-Video. Das geht dann Richtung WP:TF, wenn wir selber Schlüsse aus einem Youtube-Video schliessen. Wenn das so klar ist, das dies bei Hofer der Fall ist, wird es einige Zeitungsartikel darüber geben. Wo sind die? --KurtR Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2011-06-04T09:12:00.000Z-Parpan05-2011-06-04T06:25:00.000Z11
- Nichts leeres Gerede, siehe hier und hier.--Parpan Diskussion:Polo Hofer#c-Parpan05-2011-06-04T06:25:00.000Z-KurtR-2011-06-03T23:08:00.000Z11
Wikipedia-Diktatur?
[Quelltext bearbeiten]Das muss man doch wirklich zweimal lesen: ein Wikipedia-Scherge gibt zwar klar zu, dass meine Angaben stimmen - aber verweigert eine Veröffentlichung aus rein formalen (und damit 100 % bürokratischen) Gründen! Gut hat dieser Mann nicht im im Deutschland der 30er Jahre gelebt. Da hätte seine "Linientreue" ev. noch Menschenleben gekostet. Heute verhindert er einfach, dass ein paar Menschen mehr über den gewerbsmässigen Diebstahl von geistigem Eigentum informiert werden. Damit kann ich leben. Obwohl das sicher nicht "im Sinne des Erfinders" ist - ganz im Gegenteil. Aber was solls? Wann gibt's endlich eine Wikipedia-Uniform, damit die Paragraphen-Reiter ihre Gesinnung auch öffentlich zur Schau stellen können? :-) -- Topinformer Diskussion:Polo Hofer#c-Topinformer-2011-06-23T11:14:00.000Z-Wikipedia-Diktatur?11
- Aha. Finde es toll, dass Du die 30er Jahre ins Spiel bringst, hat einen grossen Zusammenhang... Nur weil ein Wikepedianer deine Meinung teilt, hat dies überhaupt nichts mit dem Wikipedia-Prinzip zu tun. Hier wird bekanntes Wissen abgebildet, nein nicht bekanntes (angebliches) Wissen von Dir oder einem anderen Wikipedianer, sondern von seriösen Insititutionen, Medien etc. Bitte informiere Dich, was eine Enzyklopädie ist und wie Wikipedia funktioniert. Deine Privatmeinung kannst Du gerne für Dich behalten. --KurtR Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2011-06-23T12:41:00.000Z-Topinformer-2011-06-23T11:14:00.000Z11
Ich muss mich dafür entschuldigen, dass ich im gegebenen Zusammenhang die 30er Jahre erwähnt habe. Es war nicht meine Absicht, Wehrlose intellektuell zu überfordern. -- Topinformer Diskussion:Polo Hofer#c-Topinformer-2011-06-24T11:52:00.000Z-Wikipedia-Diktatur?11
Das meinte Florian Ast zum Thema Polo Hofer's Kompositionen Nachzulesen in diesem Artikel in der BazOnline: http://bazonline.ch/kultur/pop-und-jazz/Am-eigenen-Ast-gesaegt/story/19817370 (nicht signierter Beitrag von Topinformer (Diskussion | Beiträge) 19:19, 16. Jul 2015 (CEST))
"Das Stück «Dixie Chicken» von Little Feat wurde zur melodiösen Vorlage für den «Kiosk»" Der Text im Betreff ist der O-Ton aus der NZZ: http://www.nzz.ch/feuilleton/musik/polo-und-die-erfindung-des-mundartrocks-1.18502680
- Späte Genugtuung - siehe Disk. oben. :-) Parpan (Diskussion) Diskussion:Polo Hofer#c-Parpan05-2015-07-16T17:38:00.000Z-Wikipedia-Diktatur?11
- @Parpan: Späte Genugtuung? Beide neuen Belege bestätigen den Vorwurf des Plagiats in diesem Lied nicht, somit ist der Vorwurf, den Du in der Diskussion oben mit erhoben hast, immer noch unbelegt. Unseriös wie Benutzer:Topfinformer nur die Hälfte des Zitats aus der NZZ zitiert, hier das Ganze: Das Stück «Dixie Chicken» von Little Feat wurde zur melodiösen Vorlage für den «Kiosk», doch die Berner drückten dem Lied ihren eigenen Stempel auf. --KurtR (Diskussion) Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2015-08-31T02:43:00.000Z-Parpan05-2015-07-16T17:38:00.000Z11
Tod
[Quelltext bearbeiten]Die Meldung auf der Seite des SRF, siehe [1], dass Polo Hofer eine Todesanzeige in seinem Namen veröffentlichen ließ, mit Sterbedatum und Uhrzeit, könnte Raum für Spekulationen geben. Ob er seinem Leben selbst ein Ende gesetzt hat? In der Schweiz ist Sterbehilfe unter bestimtmen Umständen erlaubt. --H.A. (Diskussion) Diskussion:Polo Hofer#c-Holger1974-2017-07-24T19:01:00.000Z-Tod11
- Wer sagt, dass die Uhrzeit und Datum von ihm stammt und er nicht seine Angehörigen gebeten haben, dies dann so einzutragen? Das macht mehr Sinn. Bis jetzt ist es hier Spekulation zur Sterbehilfe, ohne Belege ist das Thema vorerst erledigt. --KurtR (Diskussion) Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2017-07-24T20:04:00.000Z-Holger1974-2017-07-24T19:01:00.000Z11
Dürfen seine Laster – Rauchen, Kiffen, Alkohol – im Zusammenhang mit der Krebserkrankung erwähnt werden? --Leyo Diskussion:Polo Hofer#c-Leyo-2017-07-25T10:40:00.000Z-Tod11
- Ich denke, dass die allgemein bekannten Laster durchaus erwähnt werden dürfen, ja sogar sollen, schliesslich machten sie einen Teil seiner Persönlichkeit und seines öffentlichen Images aus. Gerade darum aber nicht unbedingt (nur) im Zusammenhang mit der Krebserkrankung. Gestumblindi Diskussion:Polo Hofer#c-Gestumblindi-2017-07-25T22:02:00.000Z-Leyo-2017-07-25T10:40:00.000Z11
- +1 Dass Rauchen hauptursächlich verantwortlich ist für Lungenkrebs, sollten heute eigentlich alle wissen. ("Der Hauptrisikofaktor ist dabei ohne Zweifel das Rauchen: Ungefähr 90 Prozent aller Bronchialkarzinom-Patienten sind oder waren Raucher.") Ich sehe es wie Gestumbindi, dass sein Lebenswandel mit den Lastern unabhängig von seiner Krankheit erwähnt werden kann/soll. Die Frage ist nur wie man dies passend einarbeitet. --KurtR (Diskussion) Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2017-07-26T22:13:00.000Z-Gestumblindi-2017-07-25T22:02:00.000Z11
- @KurtR, Leyo: Im Artikel fehlt auch noch seine politische Seite. Siehe z.B. hier - Polo Hofer vertrat zeitlebens durchaus prononciert linke politische Positionen, kandidierte 1971 gar für einen Sitz im Berner Stadtrat... Gestumblindi Diskussion:Polo Hofer#c-Gestumblindi-2017-07-28T11:04:00.000Z-KurtR-2017-07-26T22:13:00.000Z11
- Bin kein Polo Hofer-Spezialist und knapp an Zeit, da muss sich jemand anderes darum kümmern. --KurtR (Diskussion) Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2017-07-28T23:35:00.000Z-Gestumblindi-2017-07-28T11:04:00.000Z11
- @KurtR, Leyo: Im Artikel fehlt auch noch seine politische Seite. Siehe z.B. hier - Polo Hofer vertrat zeitlebens durchaus prononciert linke politische Positionen, kandidierte 1971 gar für einen Sitz im Berner Stadtrat... Gestumblindi Diskussion:Polo Hofer#c-Gestumblindi-2017-07-28T11:04:00.000Z-KurtR-2017-07-26T22:13:00.000Z11
Kein Foto?
[Quelltext bearbeiten]Kann es wirklich sein, dass wir kein Foto von dieser Schweizer Ikone haben? Auch in der englischen Wikipedia gibt es nur ein unfreies Bild unter fair use, das wir hier nicht verwenden können. Bestimmt hat doch mal jemand unter den hier Mitlesenden ein Foto bei einem Konzert o.ä. gemacht und kann es hochladen? Gestumblindi Diskussion:Polo Hofer#c-Gestumblindi-2017-07-24T21:57:00.000Z-Kein Foto?11
- @Gestumblindi: Habe zwei Fotos gefunden online (Polo Hofer zusammen mit Fabienne Louves), Du brauchst sie nur noch auf Commons zu laden und hier und in Louves Artikel einzufügen.[2][3] --KurtR (Diskussion) Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2017-07-24T22:18:00.000Z-Gestumblindi-2017-07-24T21:57:00.000Z11
- @KurtR: Danke! Merkwürdig, das Bildsuche-Tool FIST hat diese Fotos nicht gefunden, obwohl es ja auch flickr durchsucht und sie unter der CC-BY stehen. Ich werde mich morgen darum kümmern. Das zweite Bild ist mir für Polo Hofer zu schlecht, da ist er zu verschwommen drauf, aber das erste dürfte sich gut eignen (bzw. für einen Bildausschnitt). Gestumblindi Diskussion:Polo Hofer#c-Gestumblindi-2017-07-24T22:30:00.000Z-KurtR-2017-07-24T22:18:00.000Z11
- @Gestumblindi: Doch doch, FIST findet es, nur werden in der Defaulteinstellung max. 5 Bilder von Flickr angezeigt, dies musst Du in diesem Fall manuell erhöhen. --KurtR (Diskussion) Diskussion:Polo Hofer#c-KurtR-2017-07-24T22:39:00.000Z-Gestumblindi-2017-07-24T22:30:00.000Z11
- @KurtR: Danke! Merkwürdig, das Bildsuche-Tool FIST hat diese Fotos nicht gefunden, obwohl es ja auch flickr durchsucht und sie unter der CC-BY stehen. Ich werde mich morgen darum kümmern. Das zweite Bild ist mir für Polo Hofer zu schlecht, da ist er zu verschwommen drauf, aber das erste dürfte sich gut eignen (bzw. für einen Bildausschnitt). Gestumblindi Diskussion:Polo Hofer#c-Gestumblindi-2017-07-24T22:30:00.000Z-KurtR-2017-07-24T22:18:00.000Z11
- Um das Hochladen auf Commons hat sich dankenswerterweise inzwischen bereits Leyo gekümmert, ich habe den Polo nun noch ausgeschnitten. Um den ebenfalls gewünschten Ausschnitt von Fabienne Louves mag sich aber jemand anders kümmern ;-) Gestumblindi Diskussion:Polo Hofer#c-Gestumblindi-2017-07-25T21:57:00.000Z-Gestumblindi-2017-07-24T21:57:00.000Z11
Hochzeit
[Quelltext bearbeiten]Zum Datum seiner ersten Hochzeit gibt es verschiedene Angaben. Im Artikel wird Polos Alter mit 21 genannt, was z. Bsp. die SI bestätigt. Gemäss dieser Quelle war er zwei Jahre älter, was Benutzer Truho (mit Scheidung) einzufügen versucht - allerdings ohne Beleg. Weiss jemand mehr?--Parpan (Diskussion) Diskussion:Polo Hofer#c-Parpan05-20230308144200-Hochzeit11
- Ich sehe bei beiden Quellen sein Alter bei der ersten Hochzeit mit 21 Jahren. Zu den anderen Daten kann ich nichts sagen. --Netpilots ✉ Diskussion:Polo Hofer#c-Netpilots-20230308150100-Parpan05-2023030814420011
- In der zweiten Quelle ist auch noch 1973 angegeben. Ein Fehler?--Parpan (Diskussion) Diskussion:Polo Hofer#c-Parpan05-20230308152600-Netpilots-2023030815010011
- Eindeutig ein Fehler. Der SI kann man auch vertrauen. --Netpilots ✉ Diskussion:Polo Hofer#c-Netpilots-20230308161300-Parpan05-2023030815260011
- In der zweiten Quelle ist auch noch 1973 angegeben. Ein Fehler?--Parpan (Diskussion) Diskussion:Polo Hofer#c-Parpan05-20230308152600-Netpilots-2023030815010011
Das mit der Scheidung ist gemäss Blick wohl korrekt: Die Scheidung von seiner ersten Ehefrau hatte Polo eine Stange Geld gekostet. --GehPeter (Diskussion) Diskussion:Polo Hofer#c-GehPeter-20230530072300-Hochzeit11