Diskussion:Pastoral (Begriffsklärung)

Eine mögliche Redundanz der Artikel Pastoral und Seelsorge wurde von September 2015 bis Dezember 2016 diskutiert (zugehörige Redundanzdiskussion). Bitte beachte dies vor der Anlage einer neuen Redundanzdiskussion.

Meines bescheidenen Wissens nach bezieht sich "pastoral" neben möglichen Ausdeutungen für Kleriker eher auf die Bukolik, also das Schäferidyll, ein Genre der europäischen Antike & Klassik (in Musik und Malerei z. B.). Vgl. auch Schäferstündchen und die englischsprachige Wikipedia. -- SK 17:07, 29. Apr. 2006‎

Nachträgliche Antwort: Das stimmt zwar, für Werke der Musik und Malerei ist aber eher das Substantiv Pastorale zuständig. Vgl. Pastorale sowie Duden: Pastorale vs. pastoral. --Lektor w (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Lektor w-2016-12-03T10:41:00.000Z-pastoral: Schäferstündchen mit dem Herrn Pastor?11Beantworten

Nene, ich glaub, das stimmt so nicht. Zumindest ist es nicht das Hauptaugenmerk. --132.199.139.229 13:55, 13. Jun. 2006‎

Ich muss dir hier zustimmen. In der Kunst und Literatur zumindest wird das Wort so verwendet. Ich habe es mal ergänzt. 84.129.132.101 (Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-84.129.132.101-2009-05-17T00:46:00.000Z-Lektor w-2016-12-03T10:41:00.000Z11, Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)Beantworten

Ich kenne es auch in der im ersten Beitrag benannten Bedeutung, also im Sinne von das idealistische ländliche Idyll betreffend, jedenfalls aus literaturwissenschaftlichen Zusammenhängen. Kann auch sein, dass es hier ein "falscher Freund" aus dem Englischen ist, aber sollte dringend noch mal geprüft werden. --94.222.243.171 Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-94.222.243.171-2012-02-04T16:32:00.000Z-84.129.132.101-2009-05-17T00:46:00.000Z11Beantworten

Das Adjektiv pastoral hat mehrere Bedeutungen (vgl. Duden). Diese sind jetzt im Artikel angegeben, mit Beleg. --Lektor w (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Lektor w-2016-12-03T10:27:00.000Z-94.222.243.171-2012-02-04T16:32:00.000Z11Beantworten

1) Der Web-Link funktioniert nicht mehr. => Quelle fehlt

2) Gibt es den Begriff auch außerhalb der Römisch-katholischen Kirche? Wenn ja: Es fehlt hierzu jede Quellenangabe.

93.205.247.199 Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-93.205.247.199-2011-09-20T15:13:00.000Z-Überarbeiten11Beantworten

»Web-Link funktioniert nicht« braucht ja nicht gleich den Baustein {Überarbeiten}.

zu 2) Siehe auch Pastorale (Liturgie); da es ein lateinischer Begriff ist, gibt es ihn in der Orthodoxie (so) nicht.

--Schwab7000 (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Schwab7000-2016-01-29T15:57:00.000Z-93.205.247.199-2011-09-20T15:13:00.000Z11Beantworten

Der Weblink wurde jetzt durch einen funktionierenden Weblink ersetzt. Der Baustein war schon vorher nicht mehr im Artikel.

Was jetzt noch ergänzt werden sollte: ein paar Belege zu den Angaben zum oberen Abschnitt (Pastoral/Seelsorge). --Lektor w (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Lektor w-2016-12-03T10:29:00.000Z-Schwab7000-2016-01-29T15:57:00.000Z11Beantworten

Der bisherige Stand des Artikels klärt den Unterschied zwischen "Pastoral" und "Seelsorge" nicht. Eine Definition (mit Beispielen) wäre jeweils hilfreich.--Monika Gold (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Monika Gold-2017-04-02T14:32:00.000Z-Unterschied zwischen "Pastoral" und "Seelsorge" (Definitionen, Beispiele)11Beantworten

Ich hab die die Seelsorge betreffenden Stellen in den entsprechenden Artikel kopiert, aus dem Rest würde ich eine schöne WP:BKS machen.

Liebe Grüße --Socius sociologicus (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Socius sociologicus-20240807133000-BKS?11Beantworten

Und wie steht es dabei mit dem Urheberrecht? Bei wörtlicher Übernahme aus einem in einen anderen Artikel müssen die ursprünglichen Autoren erkennbar bleiben, z.B. durch Mitkopieren der history.- --Der wahre Jakob (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Der wahre Jakob-20240807135100-Socius sociologicus-2024080713300011Beantworten

Würde ich gerne machen, hab dazu aber nicht die Adminrechte.

Ich war da wohl etwas übereifrig. Gibt es inhaltlich dagegen etwas einzuwenden? --Socius sociologicus (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Socius sociologicus-20240809220400-Der wahre Jakob-2024080713510011Beantworten

Natürlich. Man lässt sich eine Kopie des urspünglichen Artikels (incl. der history) in seinen Benutzer-Namensraum schicken. Den kann man dann bearbeiten und ihn unter neuem Lemma in den Hauptteil verschieben. Wie es geht: siehe Wikipedia:Importwünsche. Das Verfahren ist gleich bei "Importen" aus de: wie aus den anderssprachigen Wikis. Viel Erfolg!" --Der wahre Jakob (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Der wahre Jakob-20240809230400-Socius sociologicus-2024080922040011Beantworten

Vielen Dank --Socius sociologicus (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Socius sociologicus-20240810074700-Der wahre Jakob-2024080923040011Beantworten

@Der wahre Jakob Ich brauche nochmal ein bisschen Hilfe: Es soll ja nur in einen Teil vonSeelsorge kopiert werden, wie macht man das? Mit dem normalen Umbenennungstool bin ich erwartungsgemäß gescheitert, in den WP-Hilfen bin ich nicht fündig geworden.

Liebe Grüße --Socius sociologicus (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Socius sociologicus-20240816181000-Socius sociologicus-2024081007470011Beantworten

Lieber Benutzer:Socius sociologicus! Du lässt dir einen Kopie des gesamten Ursprungsartikels in deinen Benutzernamensraum kopieren. Dort löschst du alles weg, was nicht in den neuen Artikel soll, und baust aus dem Übriggebliebenen deinen neuen Artikel - durch Ergänzungen, Gliederungsumstellung, neue Einleitung, Literatur- und Linkverzeichnis usw., was dir eben nötig erscheint. Wenn er fertig ist, kannst du den Artikel in den Allgemeinen Namensraum verschieben und dort Kategorien zuteilen..

Jetzt kommt der zweite Akt: Du kürzt im Ursprungsartikel alles weg, was im neuen Artikel steht, auch z.B. einzelne Titel in der Literatur- und Linkliste, nicht mehr zutreffende Kategorien usw. Evtl. muss auch die Einleitung angepasst werden. Wenn du nach der großen Löschung das erste Mal abspeicherst, gib bitte in der Zusammenfassungszeile an: Text verschoben nach "[Blaulink Neuer Artikel]". In der Regel sollte die ausgelagerte Thematik im Ursprungstext als Zwischenüberschroft mit einem kurzen Abstract und einem Verweis auf den neuen Hauptartikel erhalten bleiben. Viel Erfolg!--Der wahre Jakob (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Der wahre Jakob-20240816190200-Socius sociologicus-2024081618100011Beantworten

@Der wahre Jakob Aber es soll ja nicht ausgelagert, sondern nach Seelsorge verschoben werden, also im Gegenteil. --Socius sociologicus (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Socius sociologicus-20240817060700-Der wahre Jakob-2024081619020011Beantworten

O.K., das hatte ich falsch verstanden. Ich habe mir deinen vorläufigen Artikel mal angesehen. Im Grund geht es ja nur um einige Textpassagen aus Pastoral, die die nach Seelsorge übertragen willst. Da ist es imO auch vertretbar, wenn du nur diese Passagen aus Pastoral an die zutreffenden Stellen in Seelsorge hinüberkopierst und dann (das ist wichtig) vor dem Abspeichern in die Zusammenfassungszeile schreibst: Textübernahme aus Artikel "Pastoral" ([1]). Mit dieser "diffmode"-Angabe ist die history der übertragenen Textstellen erhalten und dort einsehbar. Wenn du dann den Text von "Pastoral" für die BKS löschst, schreibst du auch da in die Zusammenfassungszeile: Text übertragen nach [diffmode] - und gibst den Diffmode deiner Einfügung in Seelsorge an.

Ich hoffe, das war verständlich. Sonst bitte melden! Frohes Schaffen!--Der wahre Jakob (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Der wahre Jakob-20240817152600-Socius sociologicus-2024081706070011Beantworten

Nach der Wandelung müssen noch die aktuell 520 Links hierher auf das passende Ziel angepasst werden.--Vfb1893 (Diskussion) Diskussion:Pastoral (Begriffskl%C3%A4rung)#c-Vfb1893-20240819072800-BKS?11Beantworten