Diskussion:Palästinensische Gemeinschaft in Deutschland

Die Löschung der Seite „Palästinensische Gemeinschaft in Deutschland“ wurde ab dem 30. Dezember 2017 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Wo steht das Bild keine zulässige Quelle ist? Insbesondere dann, wenn die Organisation die Fakten der Bild selbst bestätigt und nur in der Bewertung differiert?--FreundderAufklärung (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-FreundderAufklärung-2017-12-30T13:34:00.000Z-BILD11Beantworten

Was hat sie denn schon bestätigt? Einen Besuch von einer Person dort. [1] Nicht relevant. --Nuuk Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Nuuk-2017-12-30T13:35:00.000Z-FreundderAufklärung-2017-12-30T13:34:00.000Z11Beantworten

Ein Besuch des Imams und nicht irgendeiner Person.--FreundderAufklärung (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-FreundderAufklärung-2017-12-30T13:37:00.000Z-Nuuk-2017-12-30T13:35:00.000Z11Beantworten

Trotzdem nicht relevant. Das Lügenblatt BILD entspricht nicht WP:Q. --Nuuk Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Nuuk-2017-12-30T13:39:00.000Z-FreundderAufklärung-2017-12-30T13:37:00.000Z11Beantworten

"Lügenblatt" lol --Fleritarus (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Fleritarus-2017-12-30T16:07:00.000Z-Nuuk-2017-12-30T13:39:00.000Z11Beantworten

Ich schätze das Blatt auch nicht, aber eine gewisse Bedeutung kann man ihnen halt nicht absprechen. WP:Q erwähnt die BILD nicht. Also ist sie als Zeitung zu behandeln.--FreundderAufklärung (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-FreundderAufklärung-2017-12-30T16:31:00.000Z-Fleritarus-2017-12-30T16:07:00.000Z11Beantworten

Generell ist die BILD nicht als Quelle geeignet. Da hat er schon recht.--Fleritarus (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Fleritarus-2017-12-30T16:42:00.000Z-FreundderAufklärung-2017-12-30T16:31:00.000Z11Beantworten

Und wo steht das als Wikipedia-Regel? Das kann ja nicht jeder einzeln entscheiden.--FreundderAufklärung (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-FreundderAufklärung-2017-12-30T18:07:00.000Z-Fleritarus-2017-12-30T16:42:00.000Z11Beantworten

„Sind wissenschaftliche Publikationen nicht oder nicht in ausreichendem Maße vorhanden, etwa bei Themen mit aktuellem Bezug, kann auch auf nicht-wissenschaftliche Quellen zurückgegriffen werden, sofern diese als solide recherchiert gelten können.“ - Seit wann gibt es solide Recherche bei der Bildzeitung? --Nuuk Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Nuuk-2017-12-31T12:08:00.000Z-FreundderAufklärung-2017-12-30T18:07:00.000Z11Beantworten

Deine Privatmeinung, die womöglich von manchen geteilt wird, ist aber keine Regel bei Wikipedia. Es gibt Fakten bei BILD, genauso wie bei anderen Presseorganen. Und es gibt Fehler in der Berichterstattung bei beiden wie auch in wissenschaftlichen Publikationen. Lass diesen Löschvandalismus Nuuk.--FreundderAufklärung (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-FreundderAufklärung-2017-12-31T12:19:00.000Z-FreundderAufklärung-2017-12-30T18:07:00.000Z11Beantworten

Besonders absurd wäre es, wenn man Reaktionen auf die BILD-Berichterstattung, aber nicht die BILD-Berichterstattung thematisieren würde. Es kann m.E. nur um Objektivität in der Darstellung gehen.--FreundderAufklärung (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-FreundderAufklärung-2017-12-31T12:39:00.000Z-BILD11Beantworten

Beides wird nicht thematisiert. BILD taugt nicht zur Quelle, das wurde dir gestern auf VM nochmal deutlich erklärt. Und heute früh gleich wieder das... --Nuuk Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Nuuk-2018-01-01T08:30:00.000Z-FreundderAufklärung-2017-12-31T12:39:00.000Z11Beantworten

Da wird es wohl weniger um die BILD an sich gehen, sondern um den Inhalt des Artikels. Siehe hier Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Autonomiegebiete#Abschnitt Menschenrechte11. Man kann jetzt von SPON und TAZ halten was man will, allgemein werde sie aber als wesentlich seriöser betrachtet. Beim SPON-Artikel hat man sogar einen Augenzeugen, der alles schildert. Für dich trotzdem nicht gut genug. du willst "besseren Quellen". --A16899 (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-A16899-2018-05-25T03:19:00.000Z-Nuuk-2018-01-01T08:30:00.000Z11Beantworten

Es gibt keine diesbezügliche Wikipedia-Konvention. Die Löschung ist willkürlich. Die Bdrichterstattung der BILD-Zeitung ist Gegenstand und Anlass zu NBS Matar Safri PGD eines 3-seifigen Stücks im Spiegels. --FreundderAufklärung (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-FreundderAufklärung-2018-01-01T16:48:00.000Z-BILD11Beantworten

Was soll das wieso werden wichtige Fakte aus dem Artikel gelöscht. z.B. Felicia Langer??? MUK

Bitte bei den Quellen bleiben Die PGD war Veranstalter Kenferenz.--FreundderAufklärung (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-FreundderAufklärung-2017-12-30T22:23:00.000Z-Aktuelle Änderungen11Beantworten

Der Artikel handelt momentan von den Skandalen der "Palästinensischen Gemeinschaft in Deutschland". Macht diese Organisation auch noch etwas anderes, als sich mit Terroristen zu treffen, skandalisiert und vom Verfassungsschutz beobachtet zu werden? Was ist die PGiD überhaupt: Organisation, Verein, ...? Welches Ziel gibt sie offiziell an, was macht sie? Ich will hier keineswegs gegen den schon vorhandenen Inhalt argumentieren, meine aber, dass der Inhalt noch nicht richtig mit dem Namen des Artikels in Einklang gebracht wurde. Dementsprechend sollte der Einleitungsteil in Vergleich mit anderen Lemmata etwas formalisiert werden: Anstatt "ist eine Organisation, die der Hamas nahesteht und vom Verfassungsschutz beobachtet wird", sollte hier stehen "ist eine Organisation, die das und das tut, zum Ziel hat, ...". Falls ich vollkommen falsch liegen sollte, kann der Hinweis "überarbeiten!" entfernt werden. Danke! --BalzLeuthold (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-BalzLeuthold-2018-01-06T10:28:00.000Z-Verbesserungsvorschläge11Beantworten

Da liegst du vollkommen richtig. --Nuuk Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Nuuk-2018-01-06T10:46:00.000Z-BalzLeuthold-2018-01-06T10:28:00.000Z11Beantworten

Und welche quellen willst du dafür herannehmen? Doch sicher nicht die primärquelle von der internetseite oder? Da bin ich strikt dagegen--Fleritarus (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Fleritarus-2018-01-06T11:15:00.000Z-Nuuk-2018-01-06T10:46:00.000Z11Beantworten

Naja, ich würde es dann in Gänsefüßchen setzen und betonen, dass es sich um eigene Angaben handelt. Der Verfassungsschutz gehört allerdings auch in die Einleitung. --BalzLeuthold (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-BalzLeuthold-2018-01-06T11:20:00.000Z-Fleritarus-2018-01-06T11:15:00.000Z11Beantworten

Ich habe mal etwas versucht. Wäre das in Ihrem Sinne Fleritarus? --BalzLeuthold (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-BalzLeuthold-2018-01-06T11:23:00.000Z-BalzLeuthold-2018-01-06T11:20:00.000Z11Beantworten

Nein, da die Eigenangaben nur dazu dienen könnten im Endeffekt Antisemitische Propaganda hinter einem schönen Vorhang verbreiten zu können. Der Schwerpunkt der Organisation könnte laut VS auch "Antisemitismus" heißen. Ich verlange hier seriöse Sekundärquellen --Fleritarus (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Fleritarus-2018-01-06T12:04:00.000Z-BalzLeuthold-2018-01-06T11:23:00.000Z11Beantworten

Der Schwerpunkt der Organisation könnte laut VS auch "Antisemitismus" heißen. - Dafür verlange ich allerdings auch seriöse Sekundärquellen. --Nuuk Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Nuuk-2018-01-06T12:10:00.000Z-Fleritarus-2018-01-06T12:04:00.000Z11Beantworten

1) Wäre schön, wenn es sie, die Sekundärliteratur, geben würde. Der Verein ist eingetragen und eine Selbstbeschreibung ist gemäß der Organisationssoziologie Luhmanns oder der Soziologie sozialer Bewegungen von Rucht Kern jeder Organisation. Zielvorgaben werden nicht extern vergeben, sie sind ein genuiner Bestandteil der Reproduktion von Organisationen. Wieso sollten wir hier auf Sekundärliteratur warten, die uns vorgibt, was die Ziele der PGiD sind? 2) Ich hoffe, ich verstehe Sie nicht falsch: Der antisemitische Kern dieses Vereins ist doch im Artikel hinreichend beschrieben. Meinen Sie, ich würde hier irgendetwas verharmlosen? 3) Qualitätssicherung ist Artikelschutz. Vor dem vorigen Löschantrag ist dies zu bedenken und entsprechend zu würdigen. Kurzum: Ich habe keine bösen Absichten --BalzLeuthold (Diskussion) 13:14, 6. Jan. 2018 (CET); und zur Änderung von Nuuk: Ich würde dafür halten, die Kategorie "Organisation (Antisemitismus)" in den Artikel einzupflegen. Die Bewertung durch die angegebene Literatur ist doch sehr eindeutig. --BalzLeuthold (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-BalzLeuthold-2018-01-06T12:14:00.000Z-Nuuk-2018-01-06T12:10:00.000Z11Beantworten

In welcher Literatur? Den Presseartikeln? --Nuuk 13:18, 6. Jan. 2018 (CET) + Verfassungsschutz. --BalzLeuthold (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Nuuk-2018-01-06T12:18:00.000Z-BalzLeuthold-2018-01-06T12:14:00.000Z11Beantworten

Da brauch es keinen weisswasscher a la nuuk, der in edit-war-manier die zutreffende Kategorie entfernt. Gruß, Berihert ♦ ^(Disk.) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Berihert-2018-01-06T11:43:00.000Z-Eindeutig antisemitisch11Beantworten

Nur weil es da von einigen Mitgliedern Proteste gegen Israel gab ist die Organisation nicht per se antisemitisch -- - Majo Senf - ^{Mitteilungen an mich} Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Majo statt Senf-2018-01-06T11:57:00.000Z-Berihert-2018-01-06T11:43:00.000Z11Beantworten

Wie wäre es, wenn du dir mal die Quellen ansehen würdest Majo? --Fleritarus (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Fleritarus-2018-01-06T12:06:00.000Z-Majo statt Senf-2018-01-06T11:57:00.000Z11Beantworten

Wir könnten doch ein kurzes Stimmungsbild einfangen. Nach Lektüre der angegebenen Artikel (und einer vorigen Vermutung) bin ich dafür, die Kategorie "Organisation (Antisemitismus)" in den Artikel einzuarbeiten. Wollen wir abstimmen? Andernfalls fürchte ich um eine themen-typische Eskalation... --BalzLeuthold (Diskussion) 13:20, 6. Jan. 2018 (CET) - ok. Es ist schon zu spät (: . --BalzLeuthold (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-BalzLeuthold-2018-01-06T12:20:00.000Z-Fleritarus-2018-01-06T12:06:00.000Z11Beantworten

Naja Nuuk meinte ja darüber sollten wir diskutieren. Wo isser denn nun mit seinen Argumenten, dass dieser Verein nicht antisemitisch sei, entgegen der Meinung des Verfassungsschuutzes? Berihert ♦ ^(Disk.) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Berihert-2018-01-06T15:12:00.000Z-Berihert-2018-01-06T11:43:00.000Z11Beantworten

Welcher Verfassungsschuutz behauptet das? --Nuuk Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Nuuk-2018-01-06T15:21:00.000Z-Berihert-2018-01-06T15:12:00.000Z11Beantworten

Nuuk wird mit zwei "U" geschrieben, nicht Verfassungsschuutz ;) Klink mich hier aber raus, habe keinen Bock mit irgendwelchen Leuten um klare Dinge zu zanken. Da ärgere ich mich nur. Schönen Sonntag, Berihert ♦ ^(Disk.) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Berihert-2018-01-06T15:27:00.000Z-Nuuk-2018-01-06T15:21:00.000Z11Beantworten

Es ist eine Frechheit, die Hamas nicht als Terrororganisation zu bezeichnen. Nicht nur, weil es an den Fakten vorbeigeht, sondern weil Wikipedia selbst im Lemma "Hamas" von einer Terrororganisation spricht. Auf die Gegenbelege warte ich - Moment, soll etwa diese 21 Jahre alte Publikation zweier semi-relevanter Autoren der Beleg sein? --BalzLeuthold (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-BalzLeuthold-2018-10-23T19:46:00.000Z-Terrororganisation11Beantworten

es ist höchsterrichterlich entschieden. https://www.zeit.de/politik/ausland/2017-07/hamas-eu-terrorganisation-eugh --FreundderAufklärung (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-FreundderAufklärung-2018-10-24T17:54:00.000Z-Terrororganisation11Beantworten

Hallo Nuuk! Weil du den folgenden Satz revertiert hast, halt erstmal hier: Auf der Webpräsenz der PGD gab es auch am 31. Oktober 2023 noch keine Stellungnahme zum Terrorangriff der Hamas auf Israel am 7. Oktober 2023 und zum Krieg in Israel und Gaza.^[1] Das ist keine Theoriefindung, sondern ein Faktum und belegt. Auf der Webpräsenz ist unter "Aktuelles" eine Stellungnahme vom 15. Mai 2021 (!) zu lesen! Gruß --Fritzober (Diskussion) Diskussion:Pal%C3%A4stinensische Gemeinschaft in Deutschland#c-Fritzober-20231031162100-Keine Reaktion auf den Terrorangriff der Hamas und den Krieg in Gaza11Beantworten

1. ↑ http://pgd-online.de/ abgerufen am 31. Oktober 2023