Diskussion:PM-63

Das Produktionsende wird durch "Markscheider" immer wieder in 1974 zurückgesetzt. Ich selbst besitze Bilder einer PM-63 mit Baujahr 1975. Nach allen bekannten Fakten aus Radom, wurde die Produktion 1977 eingestellt. 1974 ist schlichtweg falsch! (nicht signierter Beitrag von 80.187.102.44 (Diskussion) Diskussion:PM-63#c-80.187.102.44-2016-02-11T08:53:00.000Z-Produktionszeitraum11)Beantworten

Wenn ihr beide die Belege im Artikel nicht lest, kann ich euch auch nicht helfen. In dem "http://www.forgottenweapons.com/submachine-guns/pm-63-rak/" steht doch: "All in all, within the decade of Rak production, between 1967 and 1977, roughly 70,000 basic variant PM-63 PDW-class machine pistols were manufactured.". Kein Problem. Alexpl (Diskussion) Diskussion:PM-63#c-Alexpl-2016-02-11T10:27:00.000Z-80.187.102.44-2016-02-11T08:53:00.000Z11Beantworten

Warum wird da eigentlich kein Bezug darauf genommen (u.a. Schleyer-Entführung, s. die Quelle in forgotten weapons)--Clingcost (Diskussion) Diskussion:PM-63#c-Clingcost-2018-01-30T07:52:00.000Z-Verwendung in der RAF11Beantworten

Wegen unbelegt. -- Glückauf! Markscheider Disk Diskussion:PM-63#c-Markscheider-2018-01-30T11:05:00.000Z-Clingcost-2018-01-30T07:52:00.000Z11Beantworten

Hilft das: http://www.forgottenweapons.com/submachine-guns/pm-63-rak/ ?--Clingcost (Diskussion) Diskussion:PM-63#c-Clingcost-2018-01-30T12:49:00.000Z-Verwendung in der RAF11Beantworten

in echt? Dein Link zeigt, daß Du eine belegte Info rückgängig gemacht hast? Die Verwendung bei der Schleyer-Ermordung wurde von dir gekillt? Warum?--Clingcost (Diskussion) Diskussion:PM-63#c-Clingcost-2018-01-30T12:55:00.000Z-Clingcost-2018-01-30T12:49:00.000Z11Beantworten

Nein. Der Satz mit Schleyer war unbelegt. Und so sehr ich Ian schätze - für diese Information braucht es mehr als einen amerikansichen Waffenexperten. (Ich hatte das damals übrigens weitreichender recherchiert.) -- Glückauf! Markscheider Disk Diskussion:PM-63#c-Markscheider-2018-01-30T16:11:00.000Z-Clingcost-2018-01-30T12:55:00.000Z11Beantworten

Ergänzend dazu: es herscht im Portal:Waffen Konsens, daß Straftaten in Waffenartikeln nur dann erwähnt werden, wenn das eine besondere Bedeutung hat, beispielsweise wenn diese Straftat nur mit genau diesem Waffentyp begangen werden konnte. Bei Schleyer hätte es auch jede andere MPi sein können, ohne daß sich am Tathergang etwas geändert hätte. Andersherum betrachtet müsste man dann konsequenterweise die Entführung auch beim M1911 eintragen - sowie jede andere Straftat, die mit einem .45 Colt begangen wurde, auch. Die Waffen im Tatartikel zu erwähnen ist dagegen vollkommen richtig. -- Glückauf! Markscheider Disk Diskussion:PM-63#c-Markscheider-2018-01-30T16:23:00.000Z-Clingcost-2018-01-30T12:55:00.000Z11Beantworten

Liegt die Besonderheit nicht nahe? Das ist eine Spezialwaffe, mit der Eliteeinheiten der NVA bewaffnet wurden. Und dann nutzt sie die RAF wie ein handelsübliches Luftgewehr. "jede andere MPi" ist halt nicht handelsüblich, aber die PM-63 war offenbar leicht erhältlich---Clingcost (Diskussion) Diskussion:PM-63#c-Clingcost-2018-02-26T12:30:00.000Z-Markscheider-2018-01-30T16:23:00.000Z11Beantworten

Es gibt viele "Spezial"waffen, mit denen "Elite"einheiten bewaffnet werden. Und sehr, sehr viele Maschinenpistolen sind auf dem Schwarzmarkt handelsüblich. Die haben (vermutlich) einfach genommen, was gerade zu kriegen war. Und deshalb (und aus den anderen von mir angeführten Gründen) ist der Waffenartikel (wie jeder andere auch) der falsche Platz für die Aufzählung von Straftaten. -- Glückauf! Markscheider Disk Diskussion:PM-63#c-Markscheider-2018-02-26T12:35:00.000Z-Clingcost-2018-02-26T12:30:00.000Z11Beantworten

Ist es nicht so, dass ein Masseverschluss nach dem Prinzip des Rückdruckladers, also einer Unterart des Gasdruckladers funktioniert, im Gegensatz zum Rückstoßlader, bei welchem eine formschlüssige Verriegelung vorliegt, z.B. Browning-Verschlusssystem ? --46.114.37.246 Diskussion:PM-63#c-46.114.37.246-20230621110800-Ladeprinzip11Beantworten

Ist es nicht so, dass ein Masseverschluss nach dem Prinzip des Rückdruckladers, also einer Unterart des Gasdruckladers funktioniert, im Gegensatz zum Rückstoßlader, bei welchem eine formschlüssige Verriegelung vorliegt, z.B. Browning-Verschlusssystem ? --Alex.huettinger (Diskussion) Diskussion:PM-63#c-Alex.huettinger-20230621115100-Ladeprinzip 211Beantworten

Siehe auch Wikipedia Artikel Masseverschluss --Alex.huettinger (Diskussion) Diskussion:PM-63#c-Alex.huettinger-20230621122200-Alex.huettinger-2023062111510011Beantworten

...und siehe hierzu:

https://arms.fandom.com/de/wiki/Dr._Karl_Maier --Alex.huettinger (Diskussion) Diskussion:PM-63#c-Alex.huettinger-20230621122400-Alex.huettinger-2023062111510011Beantworten