Diskussion:Orden vom Goldenen Sporn
benedikt oder clemens?
[Quelltext bearbeiten]da stimmt was nicht, clemens der XIII ist zu spät papst gewesen, um casanova den orden zu verleihen - denn zu seiner amtszeit war casanova schon wegen religionsschmähung verurteilt worden. unter dem eintrag "casanova" steht, es wäre benedikt XIV der verleiher gewesen. klingt irgendwie logischer. mangels genauer kenntnisse will ich das jetzt aber nicht editieren. wer kann da mit profundem wissen weiterhelfen? (nicht signierter Beitrag von 81.223.23.186 (Diskussion) 13:04, 14. Jul. 2008)
- Wieso klingt das logischer? Benedikt XIV. war 1760, dem unstrittigen Jahr der Verleihung, schon zwei Jahre im Jenseits. Alle Lebensläufe (ich wiederhole: alle) verzeichnen folgenden Ablauf: 1757 wird Giacomo Casanova zum Direktor der französischen Lotterie in Paris ernannt. Er adelt sich zudem 1759 selbst, indem er sich den Namen "Chevalier de Seingalt" zulegt. Ein Jahr später schlägt ihn Papst Clemens XIII. zum Ritter des Goldenen Sporns und ernennt ihn zum Apostolischen Protonotar extra urbem. (aus mdr, "Der ewige Verführer - Giacomo Girolamo Casanova"). Siehe auch z.B. hier, hier und hier. Ganz klar wird die Sache, wenn man in Casanovas Werk "Erinnerungen" nachliest: In Band 1, Kapitel 9 schildert er seine Begegnungen mit Benedikt XIV. Hier steht nichts über die Ernennung zum Ritter d.O.v.G.S. In Band 5, Kapitel 7 dagegen findet sich folgendes: Morosini lächelte und fragte mich, woher ich komme und wohin ich gehe. »Ich komme von Rom; ich habe dort einige Zeit zugebracht, und der Heilige Vater, dem ich vorgestellt zu werden Gelegenheit hatte, war so gnädig, mich zu seinem Ritter zu machen. Ich gehe nach Paris, wo ich mich jedoch nur kurze Zeit aufhalten werde, da ich die Absicht habe, mich nach London zu begeben.« (siehe hier.) Und da die Reise über Paris nach London nach 1760 lag, kann nur Clemens und nicht Benedikt ihn zum Ritter ernannt haben. Zu dieser Zeit war G.C. keinesfalls in päpstliche Ungnade gefallen. Das war 1755-1758 wegen Affären mit den Nonnen "C.C." und "M.M." Mit dem Ableben Benedikts 1758 verstarb auch die Ungnade. Die Behauptungen im WP-Artikel "Casanova" sind schlicht falsch und nicht belegt. In dem Artikel hier stimmt lediglich die Jahreszahl nicht, die ich korrigiere. --presse03 Diskussion:Orden vom Goldenen Sporn#c-Presse03-2008-07-30T14:05:00.000Z-benedikt oder clemens?11
Der "Orden" vom Goldenen Sporn ist lediglich ein "Ehrenkreuz" (Auszeichnung) KEIN Ritterorden in diesem Sinne
[Quelltext bearbeiten]Bitte um dringende Ergänzung und Korrektur:
Der Orden vom Goldenen Sporn stammt ursprünglich aus dem Ritterorden vom Goldenen Sporn. Auch dieser wurde bereits im Mittelalter durch den Papst verlieren. Später wurden "Ritter vom Goldenen Sporn" nur noch von weltlichen Verleiher geschlagen ( Kaiser, Könige usw). Deshalb entwickelte sich daraus dann der parallel-Orden Orden vom Goldenen Sporn. Deshalb auch ein und die selbe Schreibweise. "Ritter vom güldenen Sporn" gab es nie! (Vermutlich ein Übertragungsfehler) Deshalb muss auch der Artikel "Ritter vom güldenen Sporn" gelöscht werden. Der Inhalt jedoch ist richtig und gehört in Ritterorden vom Goldenen Sporn. Nachzulesen unter (Quelle) www.spornritter.com (nicht signierter Beitrag von 89.204.139.153 (Diskussion) Diskussion:Orden vom Goldenen Sporn#c-89.204.139.153-2015-02-26T04:50:00.000Z-Der "Orden" vom Goldenen Sporn ist lediglich ein "Ehrenkreuz" (Auszeichnung) KEI11)
Mangelnde Aktualität
[Quelltext bearbeiten]Von wegen: "Die jetzt gültige Form der Verleihung wurde durch die Reform Papst Pius X. am 7. Februar 1905 festgelegt. ... Den Orden vom Goldenen Sporn können sowohl Laien wie auch Kleriker aufgrund von persönlichen Verdiensten sowie im Rahmen diplomatischer Gepflogenheiten erhalten."
Die gültige Ordensordnung des Vatikans (das Motuproprio "Equestres Ordines") stammt von Papst Paul VI. Dadurch ist die von Pius X. stammende Vorschrift (das Breve "Multum ad excitandos") außer Kraft gesetzt.
Seit dem 15. April 1966 kann der Orden vom Goldenen Sporn nur noch christlichen Staatsoberhäuptern verliehen werden und wird praktisch gar nicht mehr verliehen. Einziger lebender Ritter ist Großherzog a. D. Johann von Luxemburg.
So etwas sollte man beim Schreiben eines Artikels eigentlich wissen, selbst eines Wikipedia-Artikels ... (nicht signierter Beitrag von Abrunder (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Orden vom Goldenen Sporn#c-Abrunder-2016-10-06T09:40:00.000Z-Mangelnde Aktualität11)