Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton

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Dieser Artikel war am 18. Februar 2018 der Artikel des Tages.

Reviewprozess vom 27. Februar bis zum 13. März 2010

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Letzter Kommentar: vor 14 Jahren8 Kommentare7 Personen sind an der Diskussion beteiligt

So, der Ausbau dieses Artikels kann vielleicht ein Anstoß zur Aufarbeitung der 2010er-Spiele sein. Nach einer doch sehr positiven Rückmeldung im Portal stelle ich den (letztlich doch länger als geplant gewordenen) Text auch hier vor und würde mich um eine Rückmeldung freuen. --91.5.200.170 Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-91.5.200.170-2010-02-27T12:55:00.000Z-Reviewprozess vom 27. Februar bis zum 13. März 201011Beantworten

Tolle Arbeit. Gut strukturiert, sehr ausführlich. Mir persönlich ein bisschen zu lang, aber ich denke dennoch, dieser Artikel kann als Vorbild dienen. In den vier Tabellen "Zwischenstand" und "Endklassement" würde ich einzig die Athleten links alignieren. Land und Laufzeiten sollten zentriert sein (im Div text-align:center), zumal auch alle dieselbe Breite haben. -- Firefox13 Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-Firefox13-2010-02-27T18:20:00.000Z-91.5.200.170-2010-02-27T12:55:00.000Z11Beantworten
Danke, ich habe die Anregung mit der Tabelle umgesetzt. --91.5.235.84 Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-91.5.235.84-2010-02-28T14:15:00.000Z-Firefox13-2010-02-27T18:20:00.000Z11Beantworten
Sieht doch schon prima aus. Hatte ein bisschen viele Typos. Bei so langen Texten empfiehlt sich der Einsatz von externen Rechtschreibeprogrammen (z.B. Word). -- Firefox13 Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-Firefox13-2010-03-04T04:55:00.000Z-91.5.239.110-2010-03-03T16:56:00.000Z11Beantworten
Kleine Übung: Training, Trainingsfahrt, Training, Trainingsfahrt, … ;) Danke für die Korrekturen. --91.5.218.169 Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-91.5.218.169-2010-03-04T16:44:00.000Z-Firefox13-2010-03-04T04:55:00.000Z11Beantworten

Kommentare während der Kandidatur

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Letzter Kommentar: vor 14 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wikiroe

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Um die Kandidaturdiskussion nicht ausufern zu lassen, antworte ich hier. Die Reihenfolge meiner Antworten entspricht der Reihenfolge von Wikiroes Anmerkungen.

  • Der letzte Satz der Einleitung („Die nur von Herren veranstalteten Skeletonwettbewerbe bei Olympia in St. Moritz wurden durch drei (1928) respektive sechs (1948) Läufe entschieden.“) stammt nicht von mir, sondern aus einer Artikelversion, die während meiner Überarbeitung eingestellt wurde. Meinetwegen können die beiden letzten Sätze aus dem Artikel raus; sie stellen nur das alte Regelwerk dar, haben aber sonst keinen Bezug zum diesjährigen Wettkampf.
  • Die Länge/Langatmigkeit ist bisher bei fast allen meinen ausführlichen Artikeln ein Problem, am ausgeprägtesten dürfte es bei Andreas Widhölzl gewesen sein. Kürzen fällt mir persönlich immer schwer, dennoch schaue ich mir den Artikel noch einmal an und versuche, ihn etwas zu straffen.
  • Ich habe leider bisher keine bessere Stelle gefunden, um den Qualifikationsmodus einzubringen. Da er nicht bei allen Disziplinen zum Einsatz kommt, passt er wohl nicht in den Hauptartikel Olympische Winterspiele 2010. Eventuell könnte man dies im anderen Überblicksartikel Skeleton bei den Olympischen Spielen ausführen; da dieser jedoch im Moment nur aus einer Einleitung und zwei Tabellen besteht, würde ein Abschnitt über den Qualifikationsmodus von 2010 meiner Ansicht nach eher wie ein Fremdkörper wirken. Insgesamt sehe ich in diesem Fall (noch) kein Redundanzproblem, aber du kannst gerne Vorschläge machen, wo man diesen Abschnitt besser unterbringen könnte.
  • Er ist vom Skeletonsport zurückgetreten. Für mich klingt das eindeutig, aber ich habe es jetzt durch „hatte […] seine Karriere beendet“ ersetzt.
  • Doppelverlinkungen halte ich in einem so langen Text für sinnvoll, das wird meines Erachtens auch durch Wikipedia:Verlinken#Häufigkeit der Verweise abgedeckt. Man kann aber natürlich darüber streiten, ob die Mehrfachverlinkung hier für das Textverständnis wichtig ist… Bezüglich der Zusammensetzung des Teilnehmerfeldes sehe ich die einzige Dopplung in der Anzahl der Teilnehmer. Die Anzahl der Nationen müsste sich der Leser selbst aus der Tabelle zusammenzählen und welche Nationen drei Starter stellen durften ebenfalls. Oder meintest du etwas Anderes?
  • Eins deiner Beispiele (das erste) habe ich korrigiert, bei den anderen tu ich mich etwas schwerer. Im Text steht ja beispielsweise nicht nur, dass Montgomery die Goldmedaille gewann, sondern dass er die vierte kanadische Goldmedaille gewann. Das ist meines Erachtens nach keine Dopplung. Das Gleiche gilt für Dukurs und die letztgenannte Passage habe ich einmal zur Verdeutlichung und außerdem noch als Brücke verwendet, um zu den Letztplatzierten überzuleiten. Insbesondere über das letzte Beispiel kann man sich natürlich uneins sein.
  • „Einige junge oder mittelalte Sportler“ habe ich verkürzt auf „einige Sportler“. Jung festzulegen wäre wohl Theoriefindung und „Sportler mit Perspektive“ klingt in dem Zusammenhang auch eher unglücklich. Was gemeint ist, dürfte dem Leser jetzt hoffentlich aus dem Zusammenhang klar werden.
  • Die Passage „verlor ihre gesamte Geschwindigkeit und Dynamik“ ist ersetzt durch „verlor an Geschwindigkeit und Dynamik“.

Insgesamt danke für deine Anmerkungen und die von dir vorgenommenen Verbesserungen am Artikel. --217.83.189.114 Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-217.83.189.114-2010-03-13T13:00:00.000Z-Wikiroe11Beantworten

Hallo,
  • Okay, streichen bitte!
  • Okay, kürzen bitte!
  • Ich wundere mich, dass es noch keinen allgemeinen Artikel zur Qualifikation für die Olympischen Spiele gibt. Oder finde ich den nicht. (Das Problem dieses Artikels ist dadurch aber nicht gelöst.)
  • Sorry, habe ich vielleicht einfach überlesen.
  • Ich meine vor allem die jeweils ersten Sätze in den beiden Abschnitten Erster und zweiter Lauf. Doppelverlinkungen bitte ausdünnen, so lange ist der Artikel nun auch wieder nicht, zumal er kürzer werden soll.
  • Bei Dukurs liegt das "Offensichtliche" eher in der Formulierung, hier sollte vielleicht einfach umformuliert werden, kann man schlimmstenfalls aber auch belassen. Anders dagegen die "letzten Athletinnen", denn die Entscheidung fällt immer erst mit denen.
  • "Jüngere Sportler"?
  • Okay.
Nichts zu danken. (It's a wiki.) Grüße, Wikiroe Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-Wikiroe-2010-03-13T13:23:00.000Z-217.83.189.114-2010-03-13T13:00:00.000Z11Beantworten
  • Erledigt.
  • Wie gesagt: Ich schaue mal, kann aber für nichts garantieren. In welchen Teilen würdest du (neben dem Qualifikationsmodus) noch kürzen? Rennverläufe? Reaktionen?
  • Ich bleibe weiterhin dabei, dass die Qualifikationsregularien im Disziplinenartikel bleiben sollten. Das exakt gleiche Reglement wie beim Skeleton kam auch nur beim Bobsport zum Einsatz (weil gleicher Verband), Eishockey (wohl bis jetzt die einzige Disziplin, in der die Qualifikation ebenfalls behandelt wird) etwa dagegen könnte man schlecht gemeinsam mit Skeleton in einem Artikel zusammenfassen.
  • Erledigt.
  • Wie bereits geschrieben: Außer der jeweiligen Athletenanzahl sehe ich nichts Doppeltes, vielleicht noch die Trainingsläufe, die schon bei den Favoriten angeschnitten wurden. Meinetwegen kann das noch raus, obwohl ich die Informationen weiterhin nicht als redundant ansehe. Doppelverlinkungen aus dem Fließtext sind entfernt; in der Einleitung und in den Tabellen als eigenständige Einheiten habe ich sie belassen (zumal es in den Tabellen gar nicht anders geht).
  • Na ja, da im ersten und im dritten Durchgang die besten Athletinnen am Anfang starteten, ist es hier nicht unbedingt selbstverständlich. Mir ist hier eine eventuelle Dopplung lieber als Unklarheit.
  • Ich habe es jetzt bei der ersten Lösung belassen (einige Sportler), da beispielsweise die 27-jährige Pikus-Pace (vergleichsweise jung) schon ihre Karriere beendete und es dagegen sicher auch ältere Athleten gab, die bis Sotschi weiterplanten.
  • Erledigt.
Übrig bleiben also noch die Länge des Artikels (inklusive der Frage, ob die Qualifikationskriterien woanders hinsollen) sowie einige Dopplungen, die mich auch nach genauerem Lesen nicht stören. Vielleicht äußern sich ja noch ein paar andere Benutzer dazu. --217.83.187.251 Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-217.83.187.251-2010-03-13T14:26:00.000Z-Wikiroe-2010-03-13T13:23:00.000Z11Beantworten

Exzellent-Diskussion 13. März bis 2. April 2010

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Letzter Kommentar: vor 14 Jahren21 Kommentare18 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Nach einem zweiwöchigen Review sowie mehreren positiven Stimmen von Mitarbeitern aus dem Wintersportportal stelle ich den Artikel hier zur Bewertung vor. Nach Olympische Sommerspiele 1912/Fußball ist dies meines Wissens nach die zweite Unterseite von Olympischen Spielen, die für eine Auszeichnung kandidiert. --91.5.207.31 Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-91.5.207.31-2010-03-13T08:21:00.000Z-Exzellent-Diskussion 13. März bis 2. April 201011Beantworten

  • Exzellent Für mich eindeutig. Sowas bräuchten wir für alle Wettbewerbe und für alle OS. --Wikijunkie Disk. (+/-) Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-Wikijunkie-2010-03-13T10:22:00.000Z-91.5.207.31-2010-03-13T08:21:00.000Z11Beantworten
  • Exzellent schon letztens beim Durchlesen während der Spiele ist mir der Artikel äußerst positiv aufgefallen. Elvaube Diskussion Bewertung Mail Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-Elvaube-2010-03-13T11:24:00.000Z-91.5.207.31-2010-03-13T08:21:00.000Z11Beantworten
  • Abwartend, da ist noch einiges offen:
    • Was soll der letzte Satz der Einleitung?
    • Etwas, was ich selten sage: Mir erscheint der Artikel zu lang, es werden zu viele Nebensächlichkeiten erwähnt. Ein wenig straffer würde mir besser gefallen. Durch die Länge wird auch der Schreibstil etwas eintönig, das Lesevergnügen leidet.
    • Die Ausführungen zum Qualifikationsmodus sind, wie der Artikel selbst einräumt, nichts lemmaspezifisches und können so weitestgehend auf andere Disziplinen und Spiele übertragen werden. Wenn man das überall so macht, haben wir ein gewaltiges Redundanzproblem. Die Darstellung ist nett, aber an dieser Stelle zumin. in dieser Ausführlichkeit fehlplatziert.
    • Was heißt, Duff Gibson sei "zurückgetreten"? Hatte er seinen Titel zurückgegeben? War er aus dem aktiven Sport ausgeschieden?
    • Unnötige Wiederholungen sollten gestrichen werden. Nachdem bei der Quali lang und breit erklärt wurde, wie sich das Teilnehmerfeld zusammensetzt, muss das beim Wettbewerb nicht nochmal angeführt werden. Gleiches gilt für Doppelverlinkungen (z.B. zu den Sportlern).
    • Offensichtliches muss nicht geschlussfolgert werden: "Da er jedoch erneut eine Zehntelsekunde auf Montgomery verlor, verbesserten sich seine Chancen bezüglich des Olympiasieges nicht." – Ebenso: "... gewann Montgomery die [...] Goldmedaille [...]. Dukurs verpasste dagegen die [...] Goldmedaille" – Und noch eines: "Dadurch fiel die Entscheidung erst bei den letzten Athletinnen, die ins Rennen gingen."
    • Was sind "junge oder mittelalte Sportler"?
    • Vorsicht mit Formulierungen wie "verlor Hollingsworth-Richards [...] ihre gesamte Geschwindigkeit", das stimmt nicht: Sie hielt nicht auf der Strecke an!
Insgesamt ist aber schon jetzt Potential zu sehen. Grüße, Wikiroe Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-Wikiroe-2010-03-13T11:47:00.000Z-91.5.207.31-2010-03-13T08:21:00.000Z11Beantworten
Um die Kandidatur hier nicht ausufern zu lassen, habe ich dir auf der Artikeldiskussion geantwortet. --217.83.189.114 Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-217.83.189.114-2010-03-13T13:01:00.000Z-Wikiroe-2010-03-13T11:47:00.000Z11Beantworten
Naja, meinetwegen … --Wikiroe Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-Wikiroe-2010-03-13T13:12:00.000Z-217.83.189.114-2010-03-13T13:01:00.000Z11Beantworten
Nach den vorgenommenen Änderungen Lesenswert --Wikiroe Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-Wikiroe-2010-03-25T17:55:00.000Z-Wikiroe-2010-03-13T13:12:00.000Z11Beantworten
Artikel ist in dieser Version exzellent. --Orci Disk Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-Orci-2010-04-02T11:31:00.000Z-Exzellent-Diskussion 13. März bis 2. April 201011Beantworten

Zur Auswertung: An Stimmen wurden 10 für exzellent, eine für Lesenswert und zwei für "keine Auszeichnung" gegeben. Von der Auszählung daher exzellent. Die Stimmen für Lesenswert und keine Auszeichnung kritisieren vorwiegend sprachliches bzw. geben eine sehr allgemeine Kritik an den Quellen, auf die in dieser Form nicht eingegangen werden kann. Sie stehen daher einer Wertung als Exzellenter Artikel nicht im Wege. Glückwunsch an die Autoren. --Orci Disk Diskussion:Olympische Winterspiele 2010/Skeleton#c-Orci-2010-04-02T11:31:00.000Z-Exzellent-Diskussion 13. März bis 2. April 2010-111Beantworten

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