Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald

Der Artikel „NVA-Erholungsheim Frauenwald“ wurde im Januar 2016 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 11.02.2016; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

"Aussage bei der Führung im Bunkermuseum im Frauenwald, Januar 2016" - das steht als zweite Quelle zum Abschnitt Baubeschreibung unter dem Artikel. Ist das euer Ernst? Jemand hört etwas, trägt es dann in Wikipedia ein? "Vom Hörensagen" ist also eine valide Quelle? 195.95.220.5 08:45, 11. Feb. 2016 (CET) Nachtrag: Beleg 1 ist auch süß: "Mündliche Mitteilung in der Gemeinde Frauenwald, Januar 2016" 195.95.220.5 Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-195.95.220.5-2016-02-11T07:45:00.000Z-Baubeschreibung11Beantworten

Absatz gelöscht, da Quellen nicht valide. 195.95.220.5 Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-195.95.220.5-2016-02-11T08:38:00.000Z-Baubeschreibung11Beantworten

Moin, die beiden mündlichen Quellen bezeihen sich jeweils nur auf den Satz hinter dem sie stehen, Absatz wieder hergestellt. Gruß --Aeggy (Diskussion) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-Aeggy-2016-02-11T08:45:00.000Z-195.95.220.5-2016-02-11T08:38:00.000Z11Beantworten

Was heißt hier "nur"? Seit wann sind mündliche Quellen gemäß Wikipedia:Belege11 gültig?

195.95.220.5 Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-195.95.220.5-2016-02-11T08:57:00.000Z-Baubeschreibung11Beantworten

Nur heißt, dass damit nur der Satz belegt worden ist, hinter dem sie stehen und nicht der ganze Absatz, den du gleich gelöscht hast. Über diese zwei Sätze und die Quellen kannst du gerne sachlich hier diskutieren. Gruß --Aeggy (Diskussion) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-Aeggy-2016-02-11T09:02:00.000Z-195.95.220.5-2016-02-11T08:57:00.000Z11Beantworten

Ich habe mal soweit möglich die Zimmer auf den Bildern gezählt. Ich komme auf insgesamt 142 Zimmer zu beiden Seiten des Gebäudes (auf einer Seite 71) bei acht Etagen, wenn man annimmt, das die 3 Fenster jeweils eine Raumeinheit bilden und die Balkone jeweils so etwas wie eine Suite darstellen. Ob in weiteren Nebengebäuden noch Zimmer zu zählen wären, kann ich jetzt anhand des Luftbildes und der vorhandenen Fotos nicht feststellen.

Daher die Frage: Wäre nicht eher 440 Betten anzunehmen als 440 Zimmer? Das erscheint mir sehr wahrscheinlicher...

Die Seite http://www.rottenplaces.de/main/?p=2592 führt die 440 Zimmer an, aber ist das bestätigt?

Ein weiterer Link meint: http://forum.hidden-places.de/showthread.php/1664-Frauenwald-NVA-Erholungsheim/page7?p=95881&viewfull=1#post95881

"Moderator Frank K.

Da oben pfeift es immer Bald werden nur noch die Bilder bleiben. Gerade @djkiwi hat uns ja darüber immer wieder informiert. Habe nochmal nachgeschaut, es hatte eine Kapazität von knapp 400 Betten." (nicht signierter Beitrag von 2A00:C1A0:C000:0:CD4:4C4E:839:DBF4 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-2A00:C1A0:C000:0:CD4:4C4E:839:DBF4-2016-02-11T11:54:00.000Z-Anzahl der Zimmer11)Beantworten

Ein weiterer Link (aus dem Artikel selbst) meint: http://ilmenau.thueringer-allgemeine.de/web/lokal/wirtschaft/detail/-/specific/Zukunft-vom-Sprungschanzenhaus-in-Frauenwald-bleibt-ungewiss-1737100240

"Pläne für Jugendhotel waren ein Luftschloss Inzwischen ist der Betonklotz, der früher Platz für über 400 Betten bot, eine Ruine. Mit dem Ende der DDR kam auch das Ende für das zweitgrößte NVA-Erholungsheim der DDR. Erst sollte das Hotel bestehen bleiben, sogar Flyer für ein "Jugendhotel in Frauenwald" gab es. Dort wurde mit hauseigener Kegelbahn, Sportzentrum und Sauna geworben. Zur Eröffnung kam es aber nie." (nicht signierter Beitrag von 2A00:C1A0:C000:0:CD4:4C4E:839:DBF4 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-2A00:C1A0:C000:0:CD4:4C4E:839:DBF4-2016-02-11T15:40:00.000Z-Anzahl der Zimmer11)Beantworten

Moin,

finde die Argumente überzeugen und habe von Zimmer in Betten geändert. Gruß --Aeggy (Diskussion) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-Aeggy-2016-02-15T06:45:00.000Z-2A00:C1A0:C000:0:CD4:4C4E:839:DBF4-2016-02-11T15:40:00.000Z11Beantworten

Danke für die Korrektur, schön, dass mal jemand der eigentlichen Autoren einem Hinweis nachgeht. Ich bin nur ein aufmerksamer und interessierter Leser. Ich habe schon so oft auf Diskussionsseiten bei Artikeln auf Fehler oder Ungereimtheiten hingewiesen (wobei einzelne Hinweise von mir auch nach Jahren(!) noch von niemand beachtet oder wahr genommen wurden), da finde ich es richtig gut, dass ich mal "erhört" wurde und einen kleinen Beitrag zur Wikipedia leisten konnte.

Fragen eines lesenden Arbeiters. (nicht signierter Beitrag von 176.6.18.144 (Diskussion) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-176.6.18.144-2016-02-12T01:17:00.000Z-Wer hat11)Beantworten

Habe ich leider keine Quellen, kann jemand ergänzen? Gruß --Aeggy (Diskussion) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-Aeggy-2016-02-15T06:45:00.000Z-176.6.18.144-2016-02-12T01:17:00.000Z11Beantworten

• Material zum Bau des Erholungsheims wurde für den Bunkerbau umgeleitet (Tarnung)
• eine Antenne des Bunkers war auf dem Dach des Erholungsheims (deswegen die Kabelverbindung zwischen beiden Bauten)

http://www.geschichtsspuren.de/forum/ferienheim-der-nva-in-frauenwald-thuringen-t3553.html http://www.geschichtsspuren.de/forum/afust-der-bv-suhl-des-mfs-in-frauenwald-t3540.html (nicht signierter Beitrag von 176.6.18.144 (Diskussion) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-176.6.18.144-2016-02-12T03:02:00.000Z-Zusammenhänge mit dem zeitgleich gebauten Bunker11)Beantworten

danke für die Links. Gruß --Aeggy (Diskussion) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-Aeggy-2016-02-15T06:46:00.000Z-176.6.18.144-2016-02-12T03:02:00.000Z11Beantworten

Den könnte man auch erwähnen. (nicht signierter Beitrag von 176.6.18.144 (Diskussion) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-176.6.18.144-2016-02-12T03:52:00.000Z-Wolfgang Scheidel11)Beantworten

Ist drin. Gruß --Aeggy (Diskussion) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-Aeggy-2021-02-28T05:34:00.000Z-176.6.18.144-2016-02-12T03:52:00.000Z11Beantworten

• https://find.bibliothek.tu-ilmenau.de/Record/35906129X
• http://www.bundesarchiv.de/benutzungsmedien/filme/view/B105349?back_url=filme%2Falpha%2FN%2Fpage%3A42 (nicht signierter Beitrag von 176.4.31.144 (Diskussion) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-176.4.31.144-2016-02-12T04:51:00.000Z-Infoschrift und Film11)Beantworten

@Aeggy:. Du bist seit 2005 dabei. Pünktlich zur Präsentation auf der Hauptseite gab es noch etwas Getöse um Deine Hinweise auf mündliche erhaltene Info zur Details des Gebäudes, die Disk habe ich Dir per Ping kenntlich gemacht. Ich finde die jetzige Lösung, den Vattenfalldeal mit einem Zeitungsbeleg und das Abhör oder Infokabel über die regelmäßigen Führungen völlig in Ordnung. Das Hickhack lag imho eher an der passend terminierten Störaktion eines der Leute, die kleine Artikel nicht auf der Hauptseite sehen wollen. Polentarion ^DiskTebbiskala : Kritik Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-Polentarion-2016-02-12T13:30:00.000Z-Mündliche Belege11Beantworten

thx für den Hinweis, Gruß --Aeggy (Diskussion) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-Aeggy-2016-02-15T06:48:00.000Z-Polentarion-2016-02-12T13:30:00.000Z11Beantworten

@Aeggy: - bei Nuckelpinne ähnliches Thema. Die WP verkommt zunehmend zur Zitatsammlung, weil sich keiner mehr traut, zu schreiben. Polentarion ^DiskTebbiskala : Kritik Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-Polentarion-2016-02-15T17:17:00.000Z-Aeggy-2016-02-15T06:48:00.000Z11Beantworten

Der Einzelnachweis [4] (Thüringer Allgemeine, 24. Februar 2018) ist nicht frei verfügbar, sondern liegt hinter einem Paywall. Ich denke, man sollte solche Verweise entfernen.

Habe den Link ersetzt. Gruß --Aeggy (Diskussion) Diskussion:NVA-Erholungsheim Frauenwald#c-Aeggy-2018-04-07T17:57:00.000Z-Einzelnachweis hinter Paywall11Beantworten