Diskussion:Mutter Ukraine
Bennenung Mutter Ukraine - Mutter Heimat
[Quelltext bearbeiten]Gem. der ukr. Wikipedia Version, hat das Ministerium für Kultur und transparente Informationspolitik keine Freigabe zur Umbenennung der Statue in "Mutter Ukraine" zum Tag der Ukrainischen Nationalflagge am 24.09.2023 gegeben. Somit ist der offz. Name gem. ukr. Angaben immer noch "Mutter Heimat". [1] So heißt die Statue auf der ukr. Wikipediaseite immer noch "Батьківщина-Мати" - Mutter Heimat und nicht "Україна-Мати" - Mutter Ukraine. Auch verweisen unterschiedlichen Karten wie Google maps und Bing maps den Standort immernoch als "Mutter Heimat". Daher sollte der Name des Artikels in "Mutter Heimat" umbennant werden, mit dem Verweis aus dem ukr. Ministerium, dass "die Verwendung des Namens „Mutter Ukraine“ nicht verboten sei, solange der alte Name offiziell bleibe." und „Darüber hinaus ist es wünschenswert, dem neuen Namen im Gebrauch den Vorzug zu geben. Ich hoffe, dass es bald zu einer formellen Umbenennung kommt“ (nicht signierter Beitrag von Stadtplatz (Diskussion | Beiträge) )
Nach Westen oder nach Osten?
[Quelltext bearbeiten]Laut diesem Artikel [2] schaut die Statue nach Osten. Ist das so? --Ghettobuoy (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Ghettobuoy-2016-06-13T00:46:00.000Z-Nach Westen oder nach Osten?11
- Ja, die liegt auf dem westlichen Dneprufer und schaut auf diesen, also nach Osten. Berihert ♦ (Disk.) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Berihert-2016-06-13T09:07:00.000Z-Ghettobuoy-2016-06-13T00:46:00.000Z11
- Danke. Macht es nicht Sinn, diesen Umstand im Artikel zu verewigen? --Ghettobuoy (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Ghettobuoy-2016-06-18T04:30:00.000Z-Berihert-2016-06-13T09:07:00.000Z11
- Ist nun nach sieben Jahren erledigt. --LennBr (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-LennBr-20230824134000-Ghettobuoy-2016-06-18T04:30:00.000Z11
- Danke. Macht es nicht Sinn, diesen Umstand im Artikel zu verewigen? --Ghettobuoy (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Ghettobuoy-2016-06-18T04:30:00.000Z-Berihert-2016-06-13T09:07:00.000Z11
Titelbild
[Quelltext bearbeiten]Was soll an dem geänderten Bild ganz oben besser sein als vorher? Das Sowjetwappe ist darauf auch nicht zu sehen. Das ist weiter unten genauer abgebildet. Generell finde ich das Bild viel zu klein. --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Rita2008-20230727165700-Titelbild11
- Die Umgebung ist mit drauf. Das haben en und nl und it und....auch. Das von fr wäre noch besser, wenn es nicht völlig unscharf wäre. Da ist auch okay.--Tohma (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Tohma-20230727173600-Rita2008-2023072716570011
- Andere Sprachen interessieren hier weniger. Die Auswahl des Bildess ist natürlich Ansichtssache, aber warum schreibst Du in der Unterschrift "Zustand mit Sowjetwappen", wenn das doch gar nicht zu sehen ist. Auf dem alten Bild (Datei:Kiev rodina mat 2001 07 11.jpg) sieht man das Wappen wenigstens noch. --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Rita2008-20230727205000-Tohma-2023072717360011
- Wenn sich die meisten Sprachversionen für dieses Bild entschieden haben, ist das ein klarer Hinweis, dass es besser ist. Bist du wirklich nicht in der Lage, das Wappen zu erkennen? Brille?--Tohma (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Tohma-20230728041800-Rita2008-2023072720500011
- Ich will schließlich nicht extra auf das Bild klicken, im Artikel ist das Wappen nicht zu sehen. Wer es sehen will, kann ja gleich zu Commons gehen. --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Rita2008-20230728212200-Tohma-2023072804180011
- Das alte Bild war aus meiner Sicht auch besser und gab eine viel bessere Vorstellung von der Statue. Ob das Wappen zu erkennen ist (das ist tats. der Fall, wenn man sich die Vergrößerung ansieht, aber im Grunde auch nur, wenn man es weiß), spielt aus meiner Sicht keine Rolle. Solange es noch keine neueren Bilder gibt (und das neue Emblem auch noch gar nicht montiert ist), kann das alte Wappen ruhig dargestellt werden. Besonders ärgert mich der Hinweis auf die Titelbilder anderssprachiger Wikipediaartikel. Gerade weil fast alle anderen das neue Bild auch benutzen, sollte man es doch eher vermeiden, sofern keine zwingenden Gründe es erforderlich machen, ebenfalls dieses Bild zu benutzen. Uniformität über die Sprachversionen hinweg ist doch etwas ausgesprochen Negatives und Langweiliges. Anzustreben ist gerade das Gegenteil, nämlich dass die Bebilderung sich von anderen Wikipedias unterscheidet und (in diesem Fall positiv) abhebt, um ein vielfältigeres Bild zu schaffen, wenn man mehrsprachig im Wikipediauniversum unterwegs ist. Also möglichst rückgängig machen, bitte! --Jordi (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Jordi-20230802123900-Rita2008-2023072821220011
- Ich will schließlich nicht extra auf das Bild klicken, im Artikel ist das Wappen nicht zu sehen. Wer es sehen will, kann ja gleich zu Commons gehen. --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Rita2008-20230728212200-Tohma-2023072804180011
- Wenn sich die meisten Sprachversionen für dieses Bild entschieden haben, ist das ein klarer Hinweis, dass es besser ist. Bist du wirklich nicht in der Lage, das Wappen zu erkennen? Brille?--Tohma (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Tohma-20230728041800-Rita2008-2023072720500011
- P.S. Außerdem fällt mir gerade auf, dass das Sowjetwappen auf dem neuen Bild ebenfalls zu erkennen ist, sogar noch besser als auf dem alten und auch bereits in der Vorschau. Von daher ist dieses Argument, man sollte doch bitte das Sowjetwappen nicht mehr zeigen, sowieso untauglich und spräche wenn dann auch eher für die Rückkehr zum alten Titelbild.--Jordi (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Jordi-20230802124400-Rita2008-2023072821220011
- Es kommt noch etwas dazu, fehlende Panoramafreiheit. Daher ist das Uraltbild noch viel weniger zulässig, da dort definitiv kein Beiwerk.--Tohma (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Tohma-20230802124700-Jordi-2023080212440011
- Naja, den Punkt hatte ich nicht bedacht, aber da tun sich die Bilder nichts, ein "Beiwerk" ist die Statue auf dem aktuellen Bild definitiv auch nicht, zumal man es stark vergrößern kann und das Licht ganz auf die Statue ausgerichtet ist. Um das zu vermeiden, müsste man schon andere Bilder wie die Beispiele hier rechts nehmen. Auch der Warnhinweis auf Commons ist ja für das neue Bild eindeutig (nur nichtkommerziell nutzbar).--Jordi (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Jordi-20230802130100-Tohma-2023080212470011
- Nach den Bildrechte-Regeln der deutschsprachigen Wikipedia konnte jedenfalls das alte Bild hier genutzt werden, das ist auf der Dateiseite ausdrücklich vermerkt. Das gilt für das neue Bild wahrscheinlich genauso, ist dort aber nicht vermerkt (da es auf Commons liegt und nicht lokal bei uns). Das ist also wohl kein Problem und als Argument für das eine oder das andere Bild untauglich.--Jordi (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Jordi-20230802130700-Tohma-2023080212470011
- Auf dem neuen Bild ist das Wappen eben nur in der Vorschau, also wenn man im Artikel auf das Bild klickt und es sich in Commons ansieht, zu sehen. Das macht aber sicher nicht jeder User. Und solange in der Bildunterschrift "alter Zustand mit Sowjetwappen" steht, sollte es bitte auch im Artikel sichtbar sein. --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Rita2008-20230802213300-Jordi-2023080212440011
- Es kommt noch etwas dazu, fehlende Panoramafreiheit. Daher ist das Uraltbild noch viel weniger zulässig, da dort definitiv kein Beiwerk.--Tohma (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Tohma-20230802124700-Jordi-2023080212440011
- P.S. Außerdem fällt mir gerade auf, dass das Sowjetwappen auf dem neuen Bild ebenfalls zu erkennen ist, sogar noch besser als auf dem alten und auch bereits in der Vorschau. Von daher ist dieses Argument, man sollte doch bitte das Sowjetwappen nicht mehr zeigen, sowieso untauglich und spräche wenn dann auch eher für die Rückkehr zum alten Titelbild.--Jordi (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Jordi-20230802124400-Rita2008-2023072821220011
Nur als Hinweis zur Diskussion: Hier sind auch noch 2 in meinen Augen gut verwendbare Bilder, die entsprechend eingestellt besser wirken als das Nachtbild. [3] [4]--Bewsu (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Bewsu-20230802131200-Titelbild11
- Die finde ich beide okay.--Tohma (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Tohma-20230802135000-Bewsu-2023080213120011
- Ich auch, mische mich aber nicht weiter ein, weil ich an dem Artikel keinerlei Anteil habe. Ich fand es vor allem blöd, ohne Not dasselbe Bild wie alle zu nehmen.--Jordi (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Jordi-20230804070700-Tohma-2023080213500011
Schreibweise nach Umwidmung
[Quelltext bearbeiten]Ich glaube der Bindestrich muss weg. Sagen alle anderen Quellen und mein Bindestrichgefühl.--Tohma (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Tohma-20230824143600-Schreibweise nach Umwidmung11
- Bindestrich ist natürlich falsch und war es auch schon zuvor. Einen Beleg für eine Umbenennung gibt es aber nicht, lediglich dafür, dass eine Unbenennung stattfinden "soll". Wenn nicht bald ein Beleg kommt, muss der Artikel zurückverschoben werden.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Mautpreller-20230824192600-Tohma-2023082414360011
- Le Monde berichtete am 18.08., dass die Statue bereits umbenannt wurde. --LennBr (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-LennBr-20230824230600-Mautpreller-2023082419260011
das Wahrzeichen von Kiew - oder ein Wahrzeichen ?
[Quelltext bearbeiten]Der zweite Satz der Einleitung lautet Die Statue ist das Wahrzeichen von Kiew und mit 62 Metern die höchste Statue Europas.
Kiew (3 Mio EW) hat zahlreiche Sehenswürdigkeiten.
Ähnlich markant wie die Statue ist zum Beispiel der Freiheitsbogen des ukrainischen Volkes (60 Meter Durchmesser).
" ... ein Wahrzeichen von Kiew" erscheint mir treffender. --Search'n'write (Diskussion) Diskussion:Mutter Ukraine#c-Search11