Diskussion:Mumia Abu-Jamal
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Warum funktioniert hier keines der Fotos von ihm auf den anderen Wikipedias und von Wikicommons? Hat jemand ein Bild von ihm?
[Quelltext bearbeiten]Warum funktioniert hier keines der Fotos von ihm auf den anderen Wikipedias und von Wikicommons? Hat jemand ein Bild von ihm?--92.228.228.170 Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-92.228.228.170-2011-09-20T17:22:00.000Z-Warum funktioniert hier keines der Fotos von ihm auf den anderen Wikipedias und11
- Das hier ist Fair use und geht auf DE nicht. Alles was auf Commons ist, sollte gehen - da ist aber nix dabei, was wirklich gut ist. Gruß --Hozro Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Hozro-2011-09-20T18:59:00.000Z-92.228.228.170-2011-09-20T17:22:00.000Z11
- Bis auf Weiteres habe ich in dem Artikel zunächst ein ambitioniertes Streetart-Motiv eingefügt, das Mumia erkennbar macht. Grüße --Ambo35 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Ambo35-2014-11-22T20:09:00.000Z-Hozro-2011-09-20T18:59:00.000Z11
- Was habt Ihr gegen dieses Foto auf Commons? --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Rita2008-2014-11-23T14:28:00.000Z-Ambo35-2014-11-22T20:09:00.000Z11
- Habe das Foto in der Auswahl gesehen, fand es dafür aber in der Einleitung qualitativ nicht geeignet, da es unprofessionell (Photoshop?) „ausgeknabbert“ wurde. Möglicherweise kann man es im Verlauf des Artikels einbauen oder wartet bis ein besseres da ist. Grüße--Ambo35 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Ambo35-2014-11-24T15:08:00.000Z-Rita2008-2014-11-23T14:28:00.000Z11
- Was habt Ihr gegen dieses Foto auf Commons? --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Rita2008-2014-11-23T14:28:00.000Z-Ambo35-2014-11-22T20:09:00.000Z11
- Bis auf Weiteres habe ich in dem Artikel zunächst ein ambitioniertes Streetart-Motiv eingefügt, das Mumia erkennbar macht. Grüße --Ambo35 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Ambo35-2014-11-22T20:09:00.000Z-Hozro-2011-09-20T18:59:00.000Z11
Bürgerrechtler
[Quelltext bearbeiten]Die Black Panther Party war laut WP-Artikel eine Bürgerrechtsbewegung. Und falls Dir der Spiegel-Link nicht ausreicht, kannst Du Dir hier weitere refs aussuchen. --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Rita2008-2014-11-15T18:03:00.000Z-Bürgerrechtler11
- Wenn Schwachsinn mit Schwachsinn belegt wird... Habe in den Artikel mal den Literaturbeleg aus en eingebaut. Ich sehe im Artikel keine relevante Wahrnehmung, das ist für die Einleitung von Interesse. Bitte umfangreichen Text liefern, so lange bleibt es draußen.--Tohma (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Tohma-2014-11-15T18:25:00.000Z-Rita2008-2014-11-15T18:03:00.000Z11
- Wo hast Du was eingebaut? ich sehe nur Deine Löschung. Inwiefern ist mein Beleg eigentlich weniger wert, als Deine Terroristen-Belege, die ja auch immer relevant für die Einleitung sind. Und falls Dir ein Beleg zu wenig ist und Du keine Lust hast, meinen Google-Link anzusehen, hier weitere Belege: Bürgerrechtler: USA heben Todesurteil gegen Abu-Jamal auf (3x erwähnt), Todesurteil gegen Bürgerrechtler Abu-Jamal aufgehoben (3x ), Todesurteil gegen Mumia Abu-Jamal aufgehoben (1x), Kein neuer Prozess gegen Bürgerrechtler Abu-Jamal (3x), Todesurteil aufgehoben Hoffnung für Bürgerrechtler Abu-Jamal (2x) --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Rita2008-2014-11-16T15:26:00.000Z-Tohma-2014-11-15T18:25:00.000Z11
- Die Einleitung fasst den Text zusammen. Ich sehe im Text immer noch keinen Text mit Belegen dazu. Was soll das?--Tohma (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Tohma-2014-11-17T15:03:00.000Z-Tohma-2014-11-15T18:25:00.000Z11
- Bitte Text genau lesen. Dort wird der Beginn der Bürgerrechtsbewegung erwähnt, und das Abu Jamal durch diese Geschehnisse politisiert wurde. Das reicht doch wohl. Dazu kommt die mehrfache Erwähnung in reputablen Medien. --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Rita2008-2014-11-18T16:45:00.000Z-Tohma-2014-11-17T15:03:00.000Z11
- Die Einleitung fasst den Text zusammen. Ich sehe im Text immer noch keinen Text mit Belegen dazu. Was soll das?--Tohma (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Tohma-2014-11-17T15:03:00.000Z-Tohma-2014-11-15T18:25:00.000Z11
- Nein, das führt nicht zur Relevanz für die Einleitung. Wenn es kein ausführlicher Text im Artikel ist, gehört es nicht in die Einleitung.--Tohma (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Tohma-2014-11-18T16:42:00.000Z-Rita2008-2014-11-18T16:45:00.000Z11
Meine Dritte Meinung: Mitgliedschaft in einer Bürgerrechtsbewegung macht einen nicht zum Bürgerrechtler (im Sinne von: das gehört im Intro erwähnt). Im Intro gehört das Wichtigste erwähnt. Und die Bedeutung von Mumia Abu-Jamal wird durch "Bürgerrechtler" falsch dargestellt. Nicht sein (unbedeutendes) Handeln als Bürgerrechtler macht ihn wichtig. Richtig ist der Satz aus dem Artikel "Mumia Abu-Jamal vor der Hinrichtung zu bewahren wurde zu einem Anliegen der verschiedensten Gruppen innerhalb der Linken in der schwarzen Bürgerrechtsbewegung, der Antiglobalisierungsbewegung und unter Gegnern der Todesstrafe.". Das macht seine Bedeutung aus, nicht sein Handeln.--Karsten11 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Karsten11-2014-11-18T21:58:00.000Z-Bürgerrechtler11
- Naja, wenn er nur ein "einfacher mutmaßlicher Mörder" wäre, gäbe es die Bewegung zu seiner Freilassung wohl nicht, zumindest nicht in diesem Umfang. Das hängt schon mit seiner Tätigkeit vor diesem Vorfall zusammen. --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Rita2008-2014-11-19T17:02:00.000Z-Karsten11-2014-11-18T21:58:00.000Z11
- 3M: Die Biographie ist doch eindeutig. Abu-Jamal ist ein geradezu professioneller Bürgerrechtler, in seinem Selbstverständnis, in seinen Aktivitäten, in der Außenperspektive, nahezu lebenslang und zwar ohne durch "lebenslänglich" darin gebrochen worden zu sein. Ich fürchte, der Wunsch nach Verschweigen dieser essentiellen Zuschreibung speist sich vor allem aus dem Wunsch nach Delegitimierung des Bürgerrechtlers. Zumindest liefe es objektiv darauf hinaus.--Inruhigenwassern (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Inruhigenwassern-2014-11-20T10:21:00.000Z-Rita2008-2014-11-19T17:02:00.000Z11
- 3M: +1 Dem Beitrag von Inruhigenwassern ist kaum etwas hinzuzufügen. Vielleicht noch, dass Abu-Jamal seit 2001 Träger des Erich-Mühsam-Preises ist, der für „Personen und Gruppen, die sich mit Zivilcourage und Idealismus für soziale Gerechtigkeit und verfolgte Minderheiten einsetzen“ vergeben wird. Das bedeutet im Umkehrschluss, dass er für seine Tätigkeit als Bürgerrechtler ausgezeichnet wurde. Weiter erhielt er ua. die Ehrenbürgerschaft von Paris. Die bekommt nicht jeder. Grüße von --Ambo35 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Ambo35-2014-11-20T21:32:00.000Z-Inruhigenwassern-2014-11-20T10:21:00.000Z11
- 3M: Die Biographie ist doch eindeutig. Abu-Jamal ist ein geradezu professioneller Bürgerrechtler, in seinem Selbstverständnis, in seinen Aktivitäten, in der Außenperspektive, nahezu lebenslang und zwar ohne durch "lebenslänglich" darin gebrochen worden zu sein. Ich fürchte, der Wunsch nach Verschweigen dieser essentiellen Zuschreibung speist sich vor allem aus dem Wunsch nach Delegitimierung des Bürgerrechtlers. Zumindest liefe es objektiv darauf hinaus.--Inruhigenwassern (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Inruhigenwassern-2014-11-20T10:21:00.000Z-Rita2008-2014-11-19T17:02:00.000Z11
- +1 - wäre Abu Jamal nicht schon vor seiner Anklage über die BPP als Aktivist der Bürgerrechtsbewegung bekannt gewesen wäre, dann hätte es nach seiner Verurteilung kaum die internationale Kampagne zu seiner Freilassung gegeben. Am Rande sei angemerkt: Eine Bürgerrechtsbewegung, zumal die US-amerikanische hatte und hat bis heute durchaus unterschiedliche Flügel und Strategien zur Durchsetzung ihrer Ziele, dazu zählen sowohl gewaltfreie Methoden als auch ggf. militante Mittel. Ein Bürgerrechtsaktivist definiert sich durch seine Ziele, unabhängig von den Stretegien und Mitteln, mit denen diese Ziele umgesetzt werden sollen (eine im Übrigen sehr komplexe Geschichte, die hier auszuführen zu weit ginge). Ein moralisches Urteil darüber (hier im Sinne der Aberkennung einer durchaus sachlich korrekten Attributierung als Bürgerrechtsaktivist) steht einem de-WP-Autor jdf im Artikelnamensraum nicht zu. --Ulitz (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Ulitz-2014-11-20T22:07:00.000Z-Inruhigenwassern-2014-11-20T10:21:00.000Z11
- +1. Falls bezüglich der Etikettierung noch irgendwelche Fragen übrigbleiben: Als Bürgerrechtler hat ihn sogar eine der Sozialismus-unverdächtigsten Gazetten, die es hierzulande gibt, bezeichnet – Spiegel Online: in diesem Artikel, nicht versteckt irgendwo im Text, sondern direkt in der Headline. Und wenn der Spiegel es schon nicht weiß – wer dann? --Richard Zietz Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Zietz-2014-11-21T17:31:00.000Z-Ulitz-2014-11-20T22:07:00.000Z11
- Naja, Tohma meint, wenn es in der Einleitung steht, müsste irgendwo im Text dieses Artikels explizit nochmal stehen, dass er Bürgerrechtler ist. Eigentlich ist es gut umschrieben, aber vielleicht fällt jemandem noch eine bessere Formulierung ein. --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Rita2008-2014-11-21T18:37:00.000Z-Zietz-2014-11-21T17:31:00.000Z11
- +1. Falls bezüglich der Etikettierung noch irgendwelche Fragen übrigbleiben: Als Bürgerrechtler hat ihn sogar eine der Sozialismus-unverdächtigsten Gazetten, die es hierzulande gibt, bezeichnet – Spiegel Online: in diesem Artikel, nicht versteckt irgendwo im Text, sondern direkt in der Headline. Und wenn der Spiegel es schon nicht weiß – wer dann? --Richard Zietz Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Zietz-2014-11-21T17:31:00.000Z-Ulitz-2014-11-20T22:07:00.000Z11
- Er war sicher kein Bürgerrechtler (und als Journalist nur teilzeitmäßig unterwegs) vor dem MOrd an Faulkner. Der Begriff Bürgerrechtler ist auch deutlich pazifistisch konnotiert. Die Einleitung ist ohne die Erwähnung des Verbrechens auch weder komplett noch angemessen. Die restliche Einleitung versucht auszublenden, daß die Aussetzunmg der Vollstreckung des Todesurteils ebenso heftigen Widerstand hervorrief. Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-05-11T13:43:00.000Z-Rita2008-2014-11-21T18:37:00.000Z11
- Was willst Du? Die Todesstrafe steht doch drin. --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Rita2008-2015-05-11T14:29:00.000Z-Serten-2015-05-11T13:43:00.000Z11
- Er war sicher kein Bürgerrechtler (und als Journalist nur teilzeitmäßig unterwegs) vor dem MOrd an Faulkner. Der Begriff Bürgerrechtler ist auch deutlich pazifistisch konnotiert. Die Einleitung ist ohne die Erwähnung des Verbrechens auch weder komplett noch angemessen. Die restliche Einleitung versucht auszublenden, daß die Aussetzunmg der Vollstreckung des Todesurteils ebenso heftigen Widerstand hervorrief. Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-05-11T13:43:00.000Z-Rita2008-2014-11-21T18:37:00.000Z11
- Ich möchte den MOrd erwähnt wissen. Es wäre sicher albern, einen militanten Gefängnissinsassen und verurteilten Mörder vor allem als Bürgerrechteler und Journalist zu verkaufen.Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-05-11T16:36:00.000Z-Rita2008-2015-05-11T14:29:00.000Z11
Steht doch alles drin in der vorherigen Version: "Im Jahr 1982 wurde er in Philadelphia wegen Mordes an dem Polizisten Daniel Faulkner sowie wegen illegalen Schusswaffenbesitzes angeklagt, für schuldig befunden und zum Tode verurteilt. Er befindet sich seitdem in Haft, von 1995 bis Dezember 2011 im Hochsicherheitsgefängnis SCI-Greene bei Waynesburg (Pennsylvania), danach im Gefängnis von Frackville." Was die Richtigkeit der Mordanklage betrifft, gibt es von prominenten Personen und Organisationen (z.B Amnesty International) durchaus Zweifel, siehe den Abschnitt "Unterstützer und Gegner". --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Rita2008-2015-05-11T16:57:00.000Z-Bürgerrechtler11
- Die derzeitge Einleitung erweckt den Eindruck, er sei vor dem MOrd bereits Bürgerrechtler gewesen. Das wäre sicher falsch. Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-05-11T18:11:00.000Z-Rita2008-2015-05-11T16:57:00.000Z11
- Im Gefängnis wird er es wohl nicht erst geworden sein. Tatsache ist, dass er Mitglied der Black Panther Party war. --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Rita2008-2015-05-11T20:39:00.000Z-Serten-2015-05-11T18:11:00.000Z11
- Im gefängnis wurde er es. Bei den Black Pathers flog er raus, bei den marihuana Usern of America wohl nimmer. Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-05-11T20:45:00.000Z-Rita2008-2015-05-11T20:39:00.000Z11
Krankheit
[Quelltext bearbeiten]Ich bin mir nicht sicher, ob das in den Artikel gehört: Mumia ist zur Zeit schwer erkrankt und bekommt im Gefängnis kaum die notwendige Behandlung. Hier wenigstens mal ein Link dazu: http://de.indymedia.org/node/4048 --Rita2008 (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Rita2008-2015-04-06T19:50:00.000Z-Krankheit11
Lynne Abrham statement / Eindeutigkeit
[Quelltext bearbeiten]Die staatsanwältin sagte das im eigenen Wahlkampf, die Quelle zitiert das auch en detail. Kann man noch polieren, kein Grund für revert. Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-06-12T23:24:00.000Z-Lynne Abrham statement / Eindeutigkeit11
- Gehts noch? - Das frage ich mich schon lange bei dir. In deiner Quelle steht überhaupt nicht, daß die Staatsanwältin das als das "wohl eindeutigste Mordverfahren ihrer Karriere" bezeichnete. Also mal wieder Quellenfälschung. VM folgt. --Nuuk Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Nuuk-2015-06-13T08:38:00.000Z-Serten-2015-06-12T23:24:00.000Z11
- Ne Buchquelle zu Abraham und Jamal gibt es hier noch: [1], das Thema an sich ist evtl. relevant, allerdings scheint der getätigte Edit von Serten nicht mit der im Ref angegebenen Quellenlage abgedeckt. --85.176.133.64 Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-85.176.133.64-2015-06-13T09:43:00.000Z-Nuuk-2015-06-13T08:38:00.000Z11
Der republikanische Senator Charlie Dent zitierte in einer Senatsdebatte [2]. Typisch Serten, ob Senat oder Repräsentantenhaus... ist eh alles dasselbe. --Nuuk Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Nuuk-2015-06-13T17:10:00.000Z-Lynne Abrham statement / Eindeutigkeit11
- Abu-Jamal hatte angesichts seiner völlig idiotischen Verteidigungsstrategie enormen Dusel, nicht auf dem E-Stuhl zu landen. Daß er Faulkner erschossen hat, ist bei jedem Revisionsversuch bestätigt worden. Das gilt es im Artikel wiederzugeben, ist ja auch eindeutig belegt. Die VM ist erledigt. Senat / RP habe ich korrigiert. Fragen ? Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-06-13T17:20:00.000Z-Nuuk-2015-06-13T17:10:00.000Z11
Terri Maurer-Carter eine "zwischenzeitliche Free-Mumiaaktivistin"?
[Quelltext bearbeiten]Gibts dafür auch einen Beleg? --Nuuk Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Nuuk-2015-06-14T10:30:00.000Z-Terri Maurer-Carter eine "zwischenzeitliche Free-Mumiaaktivistin"?11
- Nö, sowas sauge ich mir immer aus den Fingern. Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-06-14T10:34:00.000Z-Nuuk-2015-06-14T10:30:00.000Z11
- Eben, das ist das Problem. In deiner neuen Quelle [3] steht "anti-death-penalty activist", nicht Free-Mumiaaktivistin. --Nuuk Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Nuuk-2015-06-14T10:38:00.000Z-Serten-2015-06-14T10:34:00.000Z11
- Maurer-Carter said she would testify under oath if Abu-Jamal is granted an evidentiary hearing on his appeal. If that happens, the credibility of her allegations against Sabo surely will be weighed against her involvement in the "Free Mumia" movement. Interessanter Umgang mit Quellen, nicht zum ersten Mal. Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-06-14T10:44:00.000Z-Nuuk-2015-06-14T10:38:00.000Z11
- Sowas zitiert man gleich im Beleg, und kommt nicht erst mit einem völlig falschen an. Ich wüßte auch nicht wie die Declaration of Terri Maurer-Carter belegen soll, daß sie von Sabo in aller Schärfe zurückgewiesen wurde. [4] --Nuuk Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Nuuk-2015-06-14T10:48:00.000Z-Serten-2015-06-14T10:44:00.000Z11
- Maurer-Carter said she would testify under oath if Abu-Jamal is granted an evidentiary hearing on his appeal. If that happens, the credibility of her allegations against Sabo surely will be weighed against her involvement in the "Free Mumia" movement. Interessanter Umgang mit Quellen, nicht zum ersten Mal. Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-06-14T10:44:00.000Z-Nuuk-2015-06-14T10:38:00.000Z11
- So what. Du hast den beleg wohl nicht gelesen. Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-06-14T11:11:00.000Z-Nuuk-2015-06-14T10:48:00.000Z11
- Doch, dein angeblicher Beleg war die Declaration of Terri Maurer-Carter selbst. --Nuuk Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Nuuk-2015-06-14T11:22:00.000Z-Serten-2015-06-14T11:11:00.000Z11
- So what. Du hast den beleg wohl nicht gelesen. Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-06-14T11:11:00.000Z-Nuuk-2015-06-14T10:48:00.000Z11
- Da gibts dann die passende Unterseite zu. Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-06-14T11:42:00.000Z-Nuuk-2015-06-14T11:22:00.000Z11 Wichtiger ist, eines der vielgeliebten Mumiamärchen ausgeräumt zu haben. Das findest Du sicher klasse.
- Und da wunderst du dich, daß man dir schlampige Artikelarbeit vorwirft? --Nuuk Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Nuuk-2015-06-14T11:49:00.000Z-Serten-2015-06-14T11:42:00.000Z11
- Hmm. Lag Dir denn soviel an dem Märchen? Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-06-14T12:00:00.000Z-Nuuk-2015-06-14T11:49:00.000Z11
- Was denn für ein Märchen? Hier gehts um deine Belegfälschungen. --Nuuk Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Nuuk-2015-06-14T12:01:00.000Z-Serten-2015-06-14T12:00:00.000Z11
- Ach so. Ihc dachte es ginge hier um den Artikel. Serten DiskTvE-Skala : Admintest Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Serten-2015-06-14T12:08:00.000Z-Nuuk-2015-06-14T12:01:00.000Z11
WP:Q
[Quelltext bearbeiten]Das Linksextremistenblog Indymedia ist ganz weit weg von dem, was WP:Q fordert. Bitte auf Reverts verzichten, die auch noch unbegründet sind. Weiterhin hätte ich gerne erläutert, was ein Text eines Schauspielers in einem Verdiblättchen mit den Anforderungen dieser Richtlinie zu tun haben soll.--Tohma (Diskussion) Diskussion:Mumia Abu-Jamal#c-Tohma-2015-09-01T12:39:00.000Z-WP:Q11