Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1

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Letzter Kommentar: vor 7 Jahren von Agathenon in Abschnitt Lemmafrage über die Jahre
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Neuzeit

1981 lebten in der Stadt 105.000 Menschen, davon 66.500 Albaner und 20.000 Serben und Montenegriner. ?

  • 66.500
  • + 20.000
  • = 85.500

das gibt mit Abstand nicht 105.000! -- Vushtrria Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Vushtrria-2008-06-12T20:00:00.000Z-Neuzeit11

Dazu Bosniaken, Türken, Roma usw. - das kommt schon hin. Bevor Du Was soll das schreist, schalte bitte Dein Großhirn ein. --20% Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-20percent-2008-06-12T20:08:00.000Z-Vushtrria-2008-06-12T20:00:00.000Z11

Zu den eiwohnerzahlen: Es lebten 1981 mit sicherheit mehr als 20.000 Serben in Kosovska Mitrovica ,, dazu kommt, das nach deiner meinung 20.000 Bosniaken,,Türken,,Roma,,usw. in der stadt gelebt haben ,,?!? Im leben nicht !!! Mfg.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 78.94.220.18 (DiskussionBeiträge) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-78.94.220.18-2008-10-03T11:09:00.000Z-Neuzeit11)

Hier geht's nicht um irgendeine Meinung, sondern um den Zensus von 1981 - dessen Ergebnisse bisher nicht von seriöser Stelle angezweifelt wurden. --20% Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-20percent-2008-10-14T20:45:00.000Z-78.94.220.18-2008-10-03T11:09:00.000Z11
Aeh, natuerlich werden Zensusdaten ueber Ethnien grundsetzlich auch von sehr serioesen Stellen angezweifelt. Fossa?! ± Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Fossa-2008-10-14T20:47:00.000Z-20percent-2008-10-14T20:45:00.000Z11
Ja, aber die 1981er Volkszählung wird im Gegensatz zur 1991er im allgemeinen als reliable zitiert. Methodenkritik ist natürlich immer sinnvoll, keine Frage. --20% Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-20percent-2008-10-14T21:02:00.000Z-Fossa-2008-10-14T20:47:00.000Z11

Wappen

Das hier ist das neue wappen der stadt http://botasot.info/def.php?category=3&id=105905 (nicht signierter Beitrag von 91.2.93.153 (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-91.2.93.153-2011-02-24T14:10:00.000Z-Wappen11)

Das ist inzwischen in den Artikel eingearbeitet. --Martin Zeise Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Mazbln-2011-03-05T06:25:00.000Z-91.2.93.153-2011-02-24T14:10:00.000Z11

2. weltkrieg

Link

dieses romalager bzw die ermordung der roma durch die SS sollte man auch erwähnen (mir ist klar das bild nicht die beste quelle ist)


edit: http://rabatz-buendnis.info/2011/06/skandal-beim-tag-der-offenen-tuer-in-bad-reichenhaller-bundeswehrkaserne/

hier gibt es noch etwas mehr hintergrund und auch ne quellenangabe (nicht signierter Beitrag von 79.241.96.49 (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-79.241.96.49-2011-06-04T23:55:00.000Z-2. weltkrieg11)

Es handelt sich dabei wohl um Sremska Mitrovica und das ganze sollte laut http://contentdm.lib.byu.edu/ETD/image/etd463.pdf in Jarak eingebaut werden. fossa net ?! Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Fossa-2011-06-05T00:06:00.000Z-79.241.96.49-2011-06-04T23:55:00.000Z11

Bertramz

Ich sehe bei mir keinen Bearbeiten-Button, würde aber hier gern was tun. -- Bertramz Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Bertramz-2007-12-13T05:37:00.000Z-Bertramz11

Gut,daß hier niemand liest. Ich lerne dazu und bin jetzt auf die Seite Entsperrwünsche gestoßen. Diese neue Halbsperrung nützt mir auch nichts. -- Bertramz Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Bertramz-2007-12-18T05:50:00.000Z-Bertramz11

Bürgermeister

Hier steht der Bürgermeister von Mitrovica heißt Krstimir Pantic. Im Artikel steht allerdings seit Oktober 2010 Avni Kastrati. Generator Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Generator-2011-09-14T14:06:00.000Z-Bürgermeister11

Wohl vom serbischen Stadtteil gemeint.--Alboholic Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Alboholic-2011-09-14T19:23:00.000Z-Generator-2011-09-14T14:06:00.000Z11

Der zweite und dritte Weblink (Aufteilung nach Nationalität) funktioniert nicht mehr, der vierte (Karte Grossgemeinde) leitet in die Irre. Hans aus Jena Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Hans aus Jena-2011-07-31T08:22:00.000Z-Weblinks11

Ich habe da aufgeräumt. Danke für den Hinweis. --Martin Zeise Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Mazbln-2011-11-03T06:25:00.000Z-Hans aus Jena-2011-07-31T08:22:00.000Z11

die beiden "roten" Boxer in Persönlichkeiten

ich werde beide Boxer rausnehmen, mir scheinen die [Wikipedia:RK#Sportler%7CRK11] nicht erfüllt. Nimani ist "nur" deutscher Meister und Nimani scheiterte in der Olympiaqualifikation. Für eigene Artikel reicht es _vielleicht_, aber ein Eintrag in der Persönlichkeitenliste sollte eindeutig(er) sein. rbrausse (Diskussion Bewertung) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Rbrausse-2012-09-13T12:55:00.000Z-die beiden "roten" Boxer in Persönlichkeiten11

Abraum Details

Der Abraum ist aber so stark kontaminiert, dass er nicht via Landweg durch die Europäische Union transportiert werden darf.

Kontaminiert womit? Wer untersagt welche Form des Transports? Vermute, dass bleihaltiges, teilweise staubförmiges Gut nicht in offenen Wagen (Lkw, Bahn mit Tempo 100 km/h) durch Wohn- und Landwirtschaftsgebiet fahren darf. Gedeckt vielleicht schon. Bin ahnungslos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mitrovica,_Kosovo weiss auch nicht mehr. --89.144.208.9 Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-89.144.208.9-2014-08-17T08:32:00.000Z-Abraum Details11

Lemmafrage über die Jahre

Name nicht aktuell

Kosovska Mitrovica wurde unter Jugoslawien aus formellen Gründen eingeführt, da in Jugoslawien mehrere Orte mit dem Namen Mitrovica gibt. Heutzutage benutzt niemmand Kosovska Mitrovica, sondern Mitrovica. In welchem Land sich die Ortschaft befindet ist angegeben, sollte daher auch nicht im Titel stehen.mfg--84.72.166.146 Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-84.72.166.146-2008-09-21T12:29:00.000Z-Name nicht aktuell11

Ich gebrauche die Namen Sremska Mitrovica und Kosovska Mitrovica. Damit ist Deine These widerlegt. Demnaechst bitte unten anstellen und nicht die Ueberschriften anderer loeschen. Fossa?! ± Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Fossa-2008-09-21T13:14:00.000Z-84.72.166.146-2008-09-21T12:29:00.000Z11
Das ist auch verständlich, als Staatsangehöriger eines Staates wo es auch ein Mitrovica gibt ist die Bezeichnung "Kosovarisches(kosovska) Mitrovica" normal. Aber so als Name wird er nicht mehr verwendet,weder amtlich,in der Presse noch bei der Bevölkerung. Die Gemeinden in Kosova verwenden in serbischer Sprache auch die serbische Bezeichnung der Ortschaften, siehe zbsp Ferizaj, in serbischer Sprache wird der Name Urosevac verwendet http://www.ferizaj-komuna.org/ , in Mitrovica ist der Name auch in serbisch einfach nur Mitrovica http://www.mitrovica-komuna.org/. Die Gründe dafür liegen wie oben erklärt, da es unter Jug. mehrer Ortschaften namens Mitrovica gab, daher die anhängung "kosovarisches(kosovska) Mitrovica", heute brauchen wir das nicht, weil der Staat ja schon angegeben ist.--84.72.166.146 Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-84.72.166.146-2008-09-22T19:45:00.000Z-Fossa-2008-09-21T13:14:00.000Z11
Siehe ganz oben. -- j.budissin+/- Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-J budissin-2008-09-22T22:17:00.000Z-84.72.166.146-2008-09-22T19:45:00.000Z11

Lemmaverschiebung? Was spricht dagegen?

Um das mal klipp und klar zu stellen: Im Kosovo sagt fast niemand mehr Kosovska Mitrovica, sogar die Serben benutzen eher Mitrovica. Offiziell heisst die Stadt auch Mitrovica. Wie wäre es mit einer Verschiebung nach Mitrovica (Kosovo)? Wie ist eure Meinung hierzu? Gruss--Alboholic (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Alboholic-2014-04-17T22:49:00.000Z-Lemmaverschiebung? Was spricht dagegen?11

Ich sehe das anders. Serbische Vereine aus Kosovska Mitrovica heißen so und in den Medien wir immer nur von Kosovska Mitrovica gesprochen, allein schon wegen Srmeska Mitrovica.--Nado158 (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Nado158-2014-04-17T23:16:00.000Z-Alboholic-2014-04-17T22:49:00.000Z11
Einverstanden. Längst überfällig.--Kozarac (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Kozarac-2014-04-18T00:25:00.000Z-Nado158-2014-04-17T23:16:00.000Z11
Da müßte es schon einen Beleg dafür gegen, daß die Stadt offiziell in der serbischen Variante nicht mehr so heißt. -- Aspiriniks (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Aspiriniks-2014-04-18T06:21:00.000Z-Kozarac-2014-04-18T00:25:00.000Z11
Was heisst heute "offiziell" im Kosovo? Die Republik Kosovo und ihre Staatsorgane: Auf der albanischen und serbischen Homepage der Gemeinde steht nur Mitrovica.
@Nado: Die serbischen Vereine sind nicht von Belangen für solche enzyklopädische Fragen. Die Serben in Serbien benutzen wohl öfters Kosovska Mitrovica zur Unterscheidung von Sremska Mitrovica.
Die Stadt ist heute sowieso fast nur noch von Albanern bewohnt, Nord-Mitrovica macht einen Zehntel der ganzen Stadt aus.--Alboholic (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Alboholic-2014-04-18T14:17:00.000Z-Aspiriniks-2014-04-18T06:21:00.000Z11
Da es sich offenbar inzwischen um 2 eigenständige Gemeinden handelt, wäre längerfristig die Frage, ob man das bestehende Lemma für die historische ungeteilte Stadt beläßt und aktuelle Angaben unter den getrennten Lemmata Mitrovica e Jugut und Severna Kosovska Mitrovica einarbeitet. Damit kann man aber durchaus noch eine Weile abwarten, da das ganze ja noch recht provisorisch wirkt und es vermutlich eine Weile dauern wird, bis verläßliche Informationen vorliegen (die jeweiligen Homepages der Gemeinden würde ich da nicht unbedingt trauen, das gilt für beide Seiten). -- Aspiriniks (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Aspiriniks-2014-04-18T14:29:00.000Z-Alboholic-2014-04-18T14:17:00.000Z11
@Alboholic... Alles ist von belangen was mit der Stadt zu tun hat, von Instituten, bis Behörden, von Vereinenm usw., den sie represäntieren die Stadt und sie tragen alle den Namen Kosovska Mirovica, auch offiziell (was die serbische Seite betrifft). Alle möglichen Benennungen der serbischen Seite sind Kosovska Mitrovica und nicht Mitrovica. Jetzt sagst du das sie es Unterscheiden wollen zu Sremska Mitrovica, aber zuvor hast du behauptet das sie nur Mitrovica sagen, was auch nicht stimmt. Sie ist nur von Albanern bewohnt? Also etwa 35 % in Kosovska Mitrovica sind Serben, das ist nicht nur.--Nado158 (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Nado158-2014-04-18T14:35:00.000Z-Aspiriniks-2014-04-18T14:29:00.000Z11

Verschiebung auf Mitrovica

Hallo, ich würde eine Verschiebung auf Mitrovica vorschlagen. Die meisten deutschen (seriösen) Medien verzichten bereits auf "Kosovska". Außerdem ist dies der albanische Name. Albaner bilden in Mitrovica die Mehrheit. (nicht signierter Beitrag von Mxrv.ks (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Mxrv.ks-2017-03-20T15:35:00.000Z-Verschiebung auf Mitrovica11)

Auf Mitrovica geht nicht, Mitrovica (Kosovo) wäre eine neutrale Variante, mit der ich mich problemlos anfreunden könnte. Hier haben wir ja das Glück, dass man diesen Namen als "albanischen" ebenso wie "serbischen" lesen kann. Das macht es einfacher als bei Pri(š/sh/s)tina. Einwände gegen eine Verschiebung? --j.budissin+/- Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-J budissin-2017-03-20T15:44:00.000Z-Mxrv.ks-2017-03-20T15:35:00.000Z11

Bin ich mit einverstanden, aber warum geht es nicht auf Mitrovica? Gibt es mehrere Mitrovicas? Mxrv.ks (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Mxrv.ks-2017-03-20T16:03:00.000Z-Verschiebung auf Mitrovica11

Du könntest einfach auf den Link klicken, genau dafür ist er da. Ja, es gibt mehrere Mitrovicas, deswegen heißt das hiesige auch Kosovska Mitrovica. --j.budissin+/- Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-J budissin-2017-03-20T17:02:00.000Z-Mxrv.ks-2017-03-20T16:03:00.000Z11
gut, dann ist das auch geklärt, somit steht ja eigentlich nichts mehr im Wege. Mxrv.ks (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Mxrv.ks-2017-03-20T18:52:00.000Z-J budissin-2017-03-20T17:02:00.000Z11
Wir warten wie immer ein paar Tage ab. Nicht jeder liest so eine Diskussion in den ersten drei Stunden. --j.budissin+/- Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-J budissin-2017-03-20T18:58:00.000Z-Mxrv.ks-2017-03-20T18:52:00.000Z11
Schade um die schöne, bisher optisch einheitliche BKS, wenn genau hier eine Klammer eingeführt wird. Problem ist auch, "Mitrovica" als solches ist nicht eindeutig, nur im Kontext, und nur beim Kontext Kosovo steht in deutschen Texten "Mitrovica" ohne Zuordnung. Hier soll es wohl den Albanern recht gemacht werden (wogegen ich nichts habe), aber nur "Mitrovicë" wäre richtig albanisch und das ist wiederum im Deutschen nicht geläufig. Zum Vergleich, nicht zur Nachahmung empfohlen: Munzinger schreibt jedes Mal "Mitrovicë/Kosovska Mitrovica". -- Bertramz (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Bertramz-2017-03-20T19:35:00.000Z-J budissin-2017-03-20T18:58:00.000Z11
@Bertramz: aber nur "Mitrovicë" wäre richtig albanisch – Das stimmt nicht. "Mitrovica" und "Mitrovicë" sind "richtig albanisch", das eine bestimmt, das andere unbestimmt. Bei albanischen Ortsnamen nutzen wir hier generell die bestimmten Formen für die Lemmata (sh. z.B. Tirana, nicht Tiranë). Das spricht also nicht gegen diese Variante. --j.budissin+/- Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-J budissin-2017-03-20T21:04:00.000Z-Bertramz-2017-03-20T19:35:00.000Z11
j.budissin, klar. Da hat noch ein Wort gefehlt: "richtig eindeutig albanisch" und zwar in zweierlei Hinsicht: sprachlich als albanisches Wort erkennbar und geographisch als das eine Mitrovica im Kosovo ohne weitere Namensergänzung zuzuordnen. -- Bertramz (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Bertramz-2017-03-20T22:20:00.000Z-J budissin-2017-03-20T21:04:00.000Z11
Achso, ja. Wenn es nach mir geht, muss es nicht "eindeutig" sein, im Gegenteil. Das wäre bei der Geschichte dieser Ortsnamen nebenbei sowieso völliger Unsinn. Schließlich sind Albanisch und Serbisch Amtssprachen im Kosovo. Da wo es die Namen hergeben, würde ich einen solchen Mittelweg bevorzugen. --j.budissin+/- Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-J budissin-2017-03-20T22:43:00.000Z-Bertramz-2017-03-20T22:20:00.000Z11
um erlich zu sein, ich finde schöner wenn dort Mitrovica (Kosovo) steht als Mitrovicë/Kosovska ... Denn durch diese Änderung werden Albaner und Serben beide gleich behandelt, denn Mitrovica ist sowohl serbisch als auch Albanisch. Kosovska Mitrovica ist jedoch serbisch und entspricht nicht der Ethnie die dort zu mehr als 50% ansässig ist. Deutsche seriöse Quellen nutzen nur noch Mitrovica, auch nicht im Zusammenhang mit Kosovo, denn inzwischen kennen einige die Stadt durch ihre Brücke am Ibar. Benutzer:Myrv.ks Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Myrv.ks-2017-03-20T19:52:00.000Z-Bertramz-2017-03-20T19:35:00.000Z11

Betramz: Ich finde nicht, dass es den "Albanern" recht gemacht wird, sondern einfach so richtig wäre. Wir sprechen hier über deutsche Bezeichnung (Schaue andere Diskussionen: alles Neutral => Prishtina, Peja...). Also weder serbisch noch albanisch. So ist es für jeden gerechtfertigt. Außerdem verwendet man diese Schrägstrichweise nicht. Es reicht wenn da Mitrovica (Kosovo) steht und unten noch auf serbisch. Ich finde 3 waren dafür. Wir warten jetzt die Tage, ob jemand einen Einwand dagegen hätte sonst denke ich wird der Artikel verschoben. Elmedinfeta 21:12, 20. Mär. 2017 (CET)

Betramz: Außerdem gibt es schon Kommunen im Kosovo (Kamenica (Kosovo))11 die genau so verschoben worden sind wie jetzt zur Debatte steht, also in meinen Augen kein Problem. Mxrv.ks 21:16, 29. Mär. 2017 (CET)

Ich will euren Eifer ja nicht bremsen (oder doch?), aber es reicht schon, wenn jeder einmal seine Argumente vorbringt. Dass ihr für die Verschiebung seid, ist allen klar. Eine Diskussion ist dafür da, auch noch eventuell bestehende andere Meinungen zu hören. --j.budissin+/- Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-J budissin-2017-03-20T21:04:00.000Z-Verschiebung auf Mitrovica11

Rückverschiebung?

Also, nee, Leutz, einen Konsens hinsichtlich der Verschiebung auf ein Klammerlemma kann ich hier nicht sehen, weder user:Bertramz noch user:Nado158 haben dem zugestimmt. Mir ist der Gebrauch im Kosovo völlig wumpe. Das hier ist die *deutschsprachige* Wikipedia und Deutsch ist keine gängige Umgangssprache im Kosovo. Es gibt nun einmal auch Sremska Mitrovica und so viel kleiner ist das nicht. Und, wenn ich in Ruma bin und sage: „Ich radele jetzt mal nach Mitrovica“, dann meine ich sicherlich nicht Kosovska Mitrovica. Analog, wenn ich am Steinhuder Meer Urlaub mache (mache ich nicht, ist furchtbar langweilig) und sage, „Ich fahre gearde mal nach Neustadt was einkaufen,“ dann gurke ich sicherlich nicht nach Neustadt/Dosse. Danzig darf gerne Polen bleiben, aber wenn ich Deutsch spreche, werde ich nicht Gdańsk zungenbrechen. Die deutsche Sprache und Geschichtsschreibung ist nun mal eher durch das Serbische bzw. Serbokroatische geprägt als durch das Albanische. Goethe hat sich für das Südslawische, nicht das Albanische begeistert. Das mag man bedauern oder begrüßen, man sollte es jedenfalls hinnehmen. Und hier nun ein absolut unübliches Klammerlemma zu erschaffen, nur damit damit albanisch-nationalisitische Symbolpolitik betrieben werden kann: Nein, danke. Gjakova, das ist ja wenigstens kein Klammerlemma, aber praktisch niemand gibt die wikiphantastische Schöpfung „Mitrovica (Kosovo)“ in die Suchmaske ein, wenn er oder sie nach Kosovska Mitrovica oder Mitrovica (ohne Kontext) sucht. Also: Rückverschieben. Was erlauben user:MarcRKS sich? Habe fertig. fossa net ?! Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Fossa-2017-08-23T14:27:00.000Z-Rückverschiebung?11

Ich sehe hier eigentlich überhaupt keine Argumente für eine Rückverschiebung. Persönliche Geschichten mögen den einen oder anderen erheitern, mich haben sie das nicht. Aber das sind beim besten Willen keine brauchbaren Argumente in der Wikipedia.
Ausserdem ist es auch belanglos, was Goethe über das Südslawische und Albanische gedacht oder nicht gedacht hat.
Ich glaube kaum, dass man hier den albanischen Nationalismus bedient. Eine Rückverschiebung würde ja das Gegenteilige und somit eine Bedienung des serbischen Nationalismus bedeuten. Oder?
Das neutralste Lemma ist das jetzige. Klammerlemmata sind blöd, ich weiss, aber so ist das nun mal. Wir hatten ja schon diese Diskussion und es geht auch nicht darum, ob Nado und Bertramz dem zustimmen müssen oder nicht. Oder sind die beiden jetzt Gebieter der kosovarischen Artikel?
Dass du «Kosovska Mitrovica» in die Suchleiste eingibst, ist auch schön und gut, aber da du der serbokroatischen Sprache mächtig bist, ist es sehr logisch, dass du das tust. Ich selber schreibe dort «Mitrovica» und warte, bis das richtige Lemma auftaucht. :-) Gilt das dir jetzt als Gegenargument?
Grüsse--Alboholic (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Alboholic-2017-08-26T12:57:00.000Z-Fossa-2017-08-23T14:27:00.000Z11
Erstmal, user:Alboholic, danke, das überhaupt wer antwortet. Klar, ich fädele gerne persönliche Geschichten (Stichwort Steinhuder Hecht) ein, das muß nicht jedem gefallen, aber die inhaltliche Aussage ist die, daß niemand ein Klammerlemma in die Maske eingibt. Du ja auch nicht, Dir wird eine BKL präsentiert. Auch Serben sagen im Nordkosovo eifach "Mitrovica", weil aus dem Kontext klar wird, daß KM gemeint ist. Auch Albaner wissen natürlich, daß es SM auch gibt, und nennen es -- sürpriz -- Sremska Mitrovica, sicher nicht, weil serbische Nationalisten sind. Es ist auch nicht unerheblich, woher geographische Namen in der deutschen Sprache kommen: Die deutsche Sprache ist nunmal mehr serbokroatisch als albanisch beeinflusst. Kosovska Mitrovica auf deutschen Websites: Ca. 30.000 Google-Finds. Mitrovica (Kosovo)": 4000. Das ist ziemlich eindeutig. Natürlich bedient man sich hier im Lemma des (kosovo-)albanischen Sprachgebrauchs, statt des Deutschen. Man bedient albanischen Nationalismus. Achso Mitrovica (Srem), Mitrovica (Vojvodina), Mitrovica (Serbien): Alle rot, wollma wetten? fossa net ?! Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Fossa-2017-08-29T11:10:00.000Z-Alboholic-2017-08-26T12:57:00.000Z11
Man bedient m.E. keinen albanischen Nationalismus, sondern wird der Tatsache gerecht, dass die Stadt zwei amtliche Namen hat (anders als das andere Mitrovica). Eine "deutsche" Bezeichnung ist nicht etabliert genug. Dass das Klammerlemma keinem Zahlenvergleich standhält, ist allerdings auch klar. --j.budissin+/- Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-J budissin-2017-08-29T16:53:00.000Z-Fossa-2017-08-29T11:10:00.000Z11
Na ja, «niemand» würde ich nicht sagen. Vor allem wir Wikipedia-Autoren sind ja mit Klammerlemmata vertraut und wenn wir wissen, dass ein bestimmter Artikel hier so aufgeführt ist, dann schreiben wir auch die Klammern. Aber das alles ist ja eigentlich völlig egal für die Bestimmung eines Lemmas. ^^
Sremska Mitrovica ist aber seit eh und je einzig slawisch bzw. serbisch geprägt. Ausserdem ist es nun in der albanischsprachigen Wikipedia Gewohnheit, fremdsprachige Bezeichnungen zu übernehmen, so auch Los Angeles und nicht mehr Los Anxheles wie früher. Aber andere Wikipedia-Seiten können nicht unbedingt als Richtlinie genommen werden, vor allem nicht balkanische...meiner Meinung nach.
Und das mit den Google-Ergebnissen hatten wir eigentlich schon x-mal in x-Artikeln. So ein Vergleich ist eher wenig- bis nichtssagend. Wenn schon, müsste man die Klammern wegnehmen, dann gibt es auch 594.000 Ergebnisse ([2]) und nicht nur 30.000 wie beim serbischen Lemma.
Der Leipziger Wortschatz sieht übrigens für «Mitrovica» eine Häufigkeitsklasse von 17, während «Kosovska Mitrovica» eine Häufigkeitsklasse von 19 hat. Natürlich sind beim Ersteren auch Beiträge zu Sremska Mitrovica beigemischt, aber bei den Beispielen zu «Mitrovica» geht es durchwegs um die kosovarische Stadt.
Das mit dem angeblichen, hiesigen albanischen Nationalismus lasse ich also nicht gelten. Mit so einer Aussage macht man sich das Leben also sehr einfach. ;-)
--Alboholic (Diskussion) Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Alboholic-2017-09-01T07:35:00.000Z-J budissin-2017-08-29T16:53:00.000Z11
 Info: Rein syntaktisch gesehen ist Süd-Mitrovica aktuell ein Zirkellink, der direkt oder über Mitrovica e Jugut wieder hierher zurückführt. Soll die Verlinkung hier in der Einleitung dennoch bleiben, solange keiner der beiden Begriffe ein echtes Lemma mit Fließtext wie Severna Kosovska Mitrovica ist? Ergebnisoffen grüßt Agathenon Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Agathenon-2017-09-01T17:32:00.000Z-Alboholic-2017-09-01T07:35:00.000Z11
Also, wer schon mal in Mitrovica (sic, weil in diesem Kontext eindeutig) war, der wird festgestellt haben, daß die Unterschiede zwischen Nord-Mitrovica und Süd-Mitrovica ähnlich krass wie die zwischen Ost-Berlin und West-Berlin sind. Von daher sollte es schon zwei Artikel gegeben (Ganz im Gegenteil zur Artikelserie Königsberg (Preußen), Kaliningrad). fossa net ?! Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Fossa-2017-09-01T17:43:00.000Z-Agathenon-2017-09-01T17:32:00.000Z11
Für alle Fälle habe ich jetzt mal von Mitrovica e Veriut auf Severna Kosovska Mitrovica weitergeleitet, bis hierher dürfte das unstreitig sein. Agathenon Diskussion:Mitrovica (Kosovo)/Archiv/1#c-Agathenon-2017-09-01T17:51:00.000Z-Fossa-2017-09-01T17:43:00.000Z11