Diskussion:Militärputsch in Niger 2023
Welcher Staat?
[Quelltext bearbeiten]Nigeria oder Niger? --Atamari (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Atamari-20230726173600-Welcher Staat?11
- Niger -- أبو مصر (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Abu Masr-20230726175000-Atamari-2023072617360011
- Kann das bitte jemand verschieben -- أبو مصر (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Abu Masr-20230726175000-Abu Masr-2023072617500011
Russischer Einfluss
[Quelltext bearbeiten]Dieser Aspekt fehlt noch völlig, ist aber sehr wichtig: https://www.n-tv.de/politik/Putsch-im-Niger-Wenn-die-letzte-Bastion-faellt-article24289889.html 109.43.176.124 Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-109.43.176.124-20230727194100-Russischer Einfluss11
- Wobei die paar Kids (geschickt von wem?) – vor laufenden Nachrichten-Kameras in Szene gesetzt – auf Kommando die „horizontale Trikolore weiß-blau-rot“ (Russland-Fahne) schwenkend – nicht überbewertet werden sollte, zumal eine „vertikale Trikolore blau-weiß-rot“ (Fahne der ehem. nigrischen Kolonialmacht Frankreich) für Demo-Kids vor Ort sicherlich schwer unterscheidbar, somit leicht verwechselbar ist. // Bei Bewertungen/Analysen bezügl. Niger dessen Medianalter 14,8 Jahren im Hinterkopf halten. --2001:9E8:6793:1F00:793B:A425:DD7B:6388 Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-2001:9E8:6793:1F00:793B:A425:DD7B:6388-20230729055400-109.43.176.124-2023072719410011
- Ach, bezahlt Prigoschin seine Trolle wieder? — Der Schlüssel Rußlands zum Niger ist M 62. Die Bewegung wird umseitig nicht nur nicht erwähnt, sondern wir haben nicht einmal einen Artikel dazu. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Matthiasb-20230731225000-2001:9E8:6793:1F00:793B:A425:DD7B:6388-2023072905540011
- Inzwischen hat jemand den englischen Artikel ins Deutsche übersetzt: M62-Bewegung --MarcelloIV (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-MarcelloIV-20230801062000-Matthiasb-2023073122500011
- Danke für den Hinweis auf den englischen Wikiartikel en:Mouvement M62, der dann umgehend auf auf deutsch angelegt wurde. Wünschenwert wäre auch eine Übersetzung für en:Mass media in Niger, um mögliche weitere Schlüssel zum Niger zu identifizieren... - da Social-Media/PC/Smart-Phones sicherlich noch nicht so durchgedrungen sind in der doch sehr sehr jungen und armen Bevölkerung (⌀ 14,8 Jahre), zumal – bemessen an Einwohnern, die über 15 Jahre alt sind – Niger eines der vier Analphabetenquoten-Schlusslichter weltweit darstellt. Schließlich geht es in Hinsicht auf die Gegenwart und Zukunft von Niger und dem afrikanischen Kontinent um Die öffentliche Meinung, wer diese prägt(e), aber auch nun möglicherweise Reeducation vornimmt bzw. vornehmen wird (?).--2001:9E8:67A6:2400:A086:682:D436:A858 Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-2001:9E8:67A6:2400:A086:682:D436:A858-20230801094100-Matthiasb-2023073122500011
- Spekulationen hin oder her, Russland hat den Putsch laut Tagesschau verurteilt und die Freilassung Bazoums gefordert: https://www.tagesschau.de/ausland/afrika/niger-putsch-militaer-100.html "UN, EU und Russland forderten zudem, den festgesetzten Bazoum sofort freizulassen." - sollte in den Artikel. Dass derzeit hinter allem negativen eine russische Verschwörung vermutet wird, tut da ja nichts zur Sache, Wikipedia bleibt sachlich. --217.240.56.175 Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-217.240.56.175-20230803003000-2001:9E8:67A6:2400:A086:682:D436:A858-2023080109410011
- Nach Angaben von Pierre Servent war der Putsch „ein zu hundert Prozent afrikanischer Putsch, die Russen haben da nicht im Hintergrund die Fäden gezogen. Es ist auch ein typisch afrikanischer Staatsstreich, weil es hier um Partikularinteressen ging. In diesem Fall um jene von General Omar Tchiani, dem Chef der präsidentiellen Garde. Tchiani hatte Angst, seinen Posten und alle damit einhergehenden Vorteile zu verlieren.“ Diese Einordnung ist nun im Artikel vorhanden. --LennBr (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-LennBr-20230804090600-217.240.56.175-2023080300300011
- Naja, ist halt ein franz. Analyst, Pierre Servent (der seine Gehaltsabrechnung von wem genau erhält?), dem im Artikel eine prägende Stimme gegeben wird. Aus der Sicht der US-Finanznachrichtenagentur Bloomberg News sieht das alles noch einmal ganz anders aus... Demnach geht um Rohstoffe ... The Long Arm of the Kremlin and the Politics of Uranium. Bloomberg berichtet, die USA bezogen - basierend auf einem Vertragswerk von 1993 - Uran aus Russland. Und durch den Militärputsch wird – „Honi soit qui mal y pense“ – plötzlich das Uran knapp... Schlagzeilen, die keiner mag... die dringend benötigte kohlenstofffreie Energie. Und Lösungen werden in einer Wiederaufnahme des Programms „Megatons to Megawatts“ gesehen, jedoch nun zwischen den USA und Frankreich.... Siehe auch den Wikipedia-Artikel Megatons to Megawatts.--2001:9E8:67BB:AF00:3912:C33E:ECB7:5840 Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-2001:9E8:67BB:AF00:3912:C33E:ECB7:5840-20230806003900-LennBr-2023080409060011
- In diesem meinem Edit mit Quellen aus der englischsprachigen Wikipedia wird festgehalten, dass sich bisher in Sachen Uran und Gold noch nichts verändert hat, es aber diverse Falschmeldungen zum Thema gibt (BBC Faktencheck). Der weiter oben offenbar gemeinte Meinungs-, nicht Nachrichtenartikel bei Bloomberg ist für mich nicht unter der oben verlinkten, sondern unter dieser Adresse erreichbar. -- marilyn.hanson (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Marilyn.hanson-20230813172800-2001:9E8:67BB:AF00:3912:C33E:ECB7:5840-2023080600390011
- Naja, ist halt ein franz. Analyst, Pierre Servent (der seine Gehaltsabrechnung von wem genau erhält?), dem im Artikel eine prägende Stimme gegeben wird. Aus der Sicht der US-Finanznachrichtenagentur Bloomberg News sieht das alles noch einmal ganz anders aus... Demnach geht um Rohstoffe ... The Long Arm of the Kremlin and the Politics of Uranium. Bloomberg berichtet, die USA bezogen - basierend auf einem Vertragswerk von 1993 - Uran aus Russland. Und durch den Militärputsch wird – „Honi soit qui mal y pense“ – plötzlich das Uran knapp... Schlagzeilen, die keiner mag... die dringend benötigte kohlenstofffreie Energie. Und Lösungen werden in einer Wiederaufnahme des Programms „Megatons to Megawatts“ gesehen, jedoch nun zwischen den USA und Frankreich.... Siehe auch den Wikipedia-Artikel Megatons to Megawatts.--2001:9E8:67BB:AF00:3912:C33E:ECB7:5840 Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-2001:9E8:67BB:AF00:3912:C33E:ECB7:5840-20230806003900-LennBr-2023080409060011
- Nach Angaben von Pierre Servent war der Putsch „ein zu hundert Prozent afrikanischer Putsch, die Russen haben da nicht im Hintergrund die Fäden gezogen. Es ist auch ein typisch afrikanischer Staatsstreich, weil es hier um Partikularinteressen ging. In diesem Fall um jene von General Omar Tchiani, dem Chef der präsidentiellen Garde. Tchiani hatte Angst, seinen Posten und alle damit einhergehenden Vorteile zu verlieren.“ Diese Einordnung ist nun im Artikel vorhanden. --LennBr (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-LennBr-20230804090600-217.240.56.175-2023080300300011
- Spekulationen hin oder her, Russland hat den Putsch laut Tagesschau verurteilt und die Freilassung Bazoums gefordert: https://www.tagesschau.de/ausland/afrika/niger-putsch-militaer-100.html "UN, EU und Russland forderten zudem, den festgesetzten Bazoum sofort freizulassen." - sollte in den Artikel. Dass derzeit hinter allem negativen eine russische Verschwörung vermutet wird, tut da ja nichts zur Sache, Wikipedia bleibt sachlich. --217.240.56.175 Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-217.240.56.175-20230803003000-2001:9E8:67A6:2400:A086:682:D436:A858-2023080109410011
- Ach, bezahlt Prigoschin seine Trolle wieder? — Der Schlüssel Rußlands zum Niger ist M 62. Die Bewegung wird umseitig nicht nur nicht erwähnt, sondern wir haben nicht einmal einen Artikel dazu. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Matthiasb-20230731225000-2001:9E8:6793:1F00:793B:A425:DD7B:6388-2023072905540011
Was plant Frankreich?
[Quelltext bearbeiten][1], [2]; man wird das beobachten müssen, auch im Hinblick auf etwaigen Spezialoperationen – denn eigentlich kann sich das Frankreich in seinem "Hinterhof", wie Afrika häufig bezeichnet wird, nicht bieten lassen. Etwas wird man unternehmen müssen, sonst nimmt niemand mehr die Grand Nation für voll. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Matthiasb-20230801115000-Was plant Frankreich?11
- Denkste nicht, dass so ein Beitrag eher was für das Café ist? Wir sind hier nicht beim Spekulationsdienst.--Maphry (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Maphry-20230801115700-Matthiasb-2023080111500011
- Nein, ich denke, daß das in den Artikel gehört. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Matthiasb-20230801124300-Maphry-2023080111570011
- Also Frankreich steht schon drin, auch die Aussagen von Macron. Sollte Frankreich wirklich evakuieren, dann kann man weiter sehen. Spekulationen gehören nicht in den Artikel. Die im Artikel genannten Mali und Burkina Faso hab ich schon eingebaut. Wir müssen hier keine Verschwörungstheorien zusammenbasteln. Schauen was passiert und dann sehen wir weiter.--Maphry (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Maphry-20230801125500-Matthiasb-2023080112430011
- So, die französische Regieurng hat nun offiziell angekündigt zu evakuieren (Plane is "Airborne"). Andere Staaten ebenso, teils selbst, teils über die Franzosen (wie Deutschland). Daher aufgenommen.--Maphry (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Maphry-20230801152900-Matthiasb-2023080112430011
- Deswegen habe ich geschrieben, daß man das beobachten muß. Mit einem Flieger wird es übrigens nicht getan sein, Es sollen sich ja 500–600 französische Zivilisten im Lande befinden. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Matthiasb-20230801155900-Maphry-2023080115290011
- Die Aktion soll in 24 h erledigt sein. Und so weit müssen die ja nicht fliegen, Hauptstadt von Benin ist ja nur 700 km weg. Und wenn die Spanier und Italiener nur 50-70 Leute rausholen müssen, werden die die übrigen Plätze auch nicht leer lassen. Mittlerweile hat man mit Notevakuirungen ja leider Übung (Afghanistan, Sudan,...), die Koordination klappt ja jedes Mal besser. Aber über Spezialkräfte wie du geschrieben hattest wird man weiterhin wohl kaum was hören.--Maphry (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Maphry-20230801162300-Matthiasb-2023080115590011
- Deswegen habe ich geschrieben, daß man das beobachten muß. Mit einem Flieger wird es übrigens nicht getan sein, Es sollen sich ja 500–600 französische Zivilisten im Lande befinden. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Matthiasb-20230801155900-Maphry-2023080115290011
- Nein, ich denke, daß das in den Artikel gehört. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Matthiasb-20230801124300-Maphry-2023080111570011
- Interessant die hier im ersten Disukussionsbeitrag stehende Auffassung, "eigentlich kann sich das Frankreich in seinem 'Hinterhof', wie Afrika häufig bezeichnet wird, nicht bieten lassen". - Mag ja sein, dass das Gesichtsverlust etc. mit sich bringt. Aber was ist die Alternative? Militärische Intervention? Wegen "Hinterhof"? Wegen "Einfluss-Sphäre"? Kommt einem das nicht irgendwie bekannt vor? Wo doch ein gewisser Präsident eines osteuropäischen Lands noch vor Kurzem für sein Denken in angeblich so überholten Einfluss-Sphären sehr gescholten und das quasi mit Geisteskrankheit gleichgesetzt wurde ... ich sag ja nicht, dass Benutzer:Matthiasb selbst so denkt, aber es fasst die Haltung der westlichen Mainstream-Medien wohl ganz gut zusammen. -- marilyn.hanson (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Marilyn.hanson-20230813173500-Maphry-2023080116230011
Präsidialgarde
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel werden zwei verschiedene Anführer der Garde genannt: in der Einleitung Oberst Amadou Abdramane, im Abschnitt „Ereignisse“ wird General Omar Tchiani (später Abdourahamane Tchiani genannt) angeführt. Abdramane wird zudem später als Oberst der nigrischen Luftwaffe bezeichnet. Das Durcheinander sollte aufgelöst werden. --Ennimate (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Ennimate-20230801225300-Präsidialgarde11
Befremdliche Änderung unter "Reaktionen" vorgenommen worden...
[Quelltext bearbeiten]Aktuell vorgenommen von Benutzer:Ennimate: "Der Staatsstreich, von der politischen Regierungskoalition des Niger als „selbstmörderischer und antirepublikanischer Wahnsinn“ bezeichnet, wurde von verschiedenen internationalen Organisationen und Ländern, darunter die Weltbank, die Afrikanische Union, die Vereinten Nationen, die Europäische Union, Frankreich, Deutschland und die Vereinigten Staaten, verurteilt."
Das ist sehr tendenziös und reißerisch und dann noch so formuliert im kompletten Absatz dargestellt, als wenn genau diese buzzword-Meinung getragen von: "von verschiedenen internationalen Organisationen und Ländern, darunter die Weltbank, die Afrikanische Union, die Vereinten Nationen, die Europäische Union, Frankreich, Deutschland und die Vereinigten Staaten"
Bitte dies zeitnah zu korrigieren. Danke. --2001:9E8:67AB:A100:ECCE:8988:E586:2332 Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-2001:9E8:67AB:A100:ECCE:8988:E586:2332-20230802010800-Befremdliche Änderung unter "Reaktionen" vorgenommen worden...11
- Nachtrag-Verlinkung zur Verdeutlichung, wie hier die Positionen der Protagonisten auf dem Spielfeld „Reaktionen“ verschoben wurden, um somit meiner Wahnehmung nach den Artikel für Propagandazwecke zu instrumentalisieren ...--2001:9E8:67AB:A100:ECCE:8988:E586:2332 Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-2001:9E8:67AB:A100:ECCE:8988:E586:2332-20230802013500-2001:9E8:67AB:A100:ECCE:8988:E586:2332-2023080201080011
- Klingt in der tat weniger neutral so. --217.240.56.175 Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-217.240.56.175-20230803003600-2001:9E8:67AB:A100:ECCE:8988:E586:2332-2023080201350011
- Russland hat den Putsch übrigens auch verurteilt und die Freilassung des bisherigen Präsidenten gefordert - komisch, dass das oben nicht mit aufgeführt wird. Nicht interessant angesichts der aktuellen sonstigen Weltlage? Nicht nachrichtenwürdig? -- marilyn.hanson (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Marilyn.hanson-20230813174100-217.240.56.175-2023080300360011
Ein highly recommended Artikel... Der EU-Abgeordnete Martin Sonneborn... zur Problematik in Niger
[Quelltext bearbeiten]Martin Sonneborn: Globaler Süden will nicht mehr vom Westen ausgeplündert werden. In Niger geht es auch darum, dass die Afrikaner dem Rohstoffraub und der Übervorteilung durch mafiöse Handelsverträge mit dem Westen ein Ende setzen wollen.... Können wir Kernextrakte daraus umseitig in den Abschnitt Analyse aufnehmen, unter Ergänzung weiterer Belege? --2001:9E8:67B6:5000:A17C:5060:3758:A646 Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-2001:9E8:67B6:5000:A17C:5060:3758:A646-20230804090000-Ein highly recommended Artikel... Der EU-Abgeordnete Martin Sonneborn... zur Pro11
- Klingt interessant, aber wegen Bezahlschranke kommt man über den ersten Satz des Artikels nicht hinaus ... -- marilyn.hanson (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Marilyn.hanson-20230813180200-2001:9E8:67B6:5000:A17C:5060:3758:A646-2023080409000011
- @marilyn.hanson: Hier schon !. Ursprünglich hatte Sonneborn den Artikel am 2. August auf seiner Facebook-Seite veröffentlicht. Die Berliner Zeitung am 3.8. und Die Weltwoche am 5.8. hatten diesen daraufhin übernommen. --2001:9E8:67AC:5600:B63F:71E2:3226:EAB0 Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-2001:9E8:67AC:5600:B63F:71E2:3226:EAB0-20230814062800-Marilyn.hanson-2023081318020011
- Ah, Danke! Sowas kommt offenbar nicht in der Titanic, zu ernst ... -- marilyn.hanson (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Marilyn.hanson-20230814185500-2001:9E8:67AC:5600:B63F:71E2:3226:EAB0-2023081406280011
- @marilyn.hanson: Hier schon !. Ursprünglich hatte Sonneborn den Artikel am 2. August auf seiner Facebook-Seite veröffentlicht. Die Berliner Zeitung am 3.8. und Die Weltwoche am 5.8. hatten diesen daraufhin übernommen. --2001:9E8:67AC:5600:B63F:71E2:3226:EAB0 Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-2001:9E8:67AC:5600:B63F:71E2:3226:EAB0-20230814062800-Marilyn.hanson-2023081318020011
Lemma
[Quelltext bearbeiten]Ich verstehe die Verschiebung durch Benutzer:MarcelloIV sämtlicher Artikel von „im Niger“ nach „in Niger“ nicht. Vergleiche die Überschriften von tagesschau.de, zdf.de, faz.net, swr.de, berliner-zeitung.de, stern.de, … --Trustable (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Trustable-20230819215000-Lemma11
- Das wird üblicherweise in der deWP so verwendet, siehe Niger, Schienenverkehr in Niger, tagesschau.de, deutschlandfunk.de, Tagesschau.de, spiegel.de, zeit.de etc --MarcelloIV (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-MarcelloIV-20230820055000-Trustable-2023081921500011
- +1. Danke an MarcelloIV für die (zum Teil ja auch Rück-)Verschiebungen. --Funke (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Funke-20230821073800-MarcelloIV-2023082005500011
- … im Niger (Fluss) kann man schwimmen, in Niger kann man leben. --Atamari (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Atamari-20230821164400-MarcelloIV-2023082005500011
- Wobei ich beim Schwimmen im Niger in Niger eher vorsichtig wäre... ;-) --Funke (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Funke-20230821164800-Atamari-2023082116440011
- Gut, das es in Gambia und im Gambia ungefährlich ist. ;-) --Atamari (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Atamari-20230821165500-Funke-2023082116480011
- Wobei ich beim Schwimmen im Niger in Niger eher vorsichtig wäre... ;-) --Funke (Diskussion) Diskussion:Milit%C3%A4rputsch in Niger 2023#c-Funke-20230821164800-Atamari-2023082116440011