Diskussion:Marie von Edinburgh
"Maria war ein sehr romantischer Mensch. Sie liebte es sich zu verkleiden und ließ sich in ihren Roben gerne fotografieren. Es gibt heute zahllose Fotos der attraktiven Königin." tut mir leid, aber das klingt eher nach klatschzeitung als nach wikipedia-artikel...--Spiros Diskussion:Marie von Edinburgh#c-Spiros-2007-01-08T23:00:00.000Z11
13 Jahre später ist derartiger Lore-Roman-Schwulst immer noch enthalten... Wie wäre es mit Streichen? (nicht signierter Beitrag von 83.125.102.50 (Diskussion) Diskussion:Marie von Edinburgh#c-83.125.102.50-2020-04-12T12:21:00.000Z11)
...von Sachsen-Coburg und Gotha
[Quelltext bearbeiten]Ist es korrekt, ihren Namen als Marie von Sachsen-Coburg und Gotha anzugeben, wo doch ihr Vater erst zum Herzog von Sachsen-Coburg und Gotha wurde, nachdem sie geheiratet hatte, also bereits Kronprinzessin von Rumänien war?
Sie hat am 10.Januar 1893 geheiratet, im August 1893 wurde ihr Vater Herzog von Sachsen-Coburg und Gotha. Marie war also seit Januar 1893 die Kronprinzessin von Rumänien, ihre Geschwister erst wurden im August 1893 zum Erbprinz, bzw. zu Prinzessinen von Sachsen-Coburg und Gotha. Marie war demnach dem Titel nach nie eine Prinzessin von Sachsen-Coburg und Gotha und daher ist es auch nicht richtig, sie in diesem Artikel so zu nennen.
Sie war von Geburt an eine britische Prinzessin und Prinzessin von Edinburgh, dann Kronprinzessin von Rumänien, Königin von Rumänien und Königinwitwe von Rumänien. Ich schlage daher vor, den Titel dieses Artikels (und die Bezeichnung Maries in diesem und allen anderen Artikeln) in Marie von Edinburgh zu ändern (wie sie auch in der englischen Wikipedia genannt wird).
Gruß, --Kslchen Diskussion:Marie von Edinburgh#c-Kslchen-2008-07-01T15:40:00.000Z-...von Sachsen-Coburg und Gotha11
- Ist nicht der gebräuchlichste Name Königin Maria von Rumänien? --Mipago Diskussion:Marie von Edinburgh#c-Mipago-2008-07-03T17:11:00.000Z-Kslchen-2008-07-01T15:40:00.000Z11
- Ja aber erst nach der Krönung ihres Mannes, als Lemma ist der Geburtsname entscheidend. Weisst doch, manche heiraten öfter, geboren wird man nur einmal. --Adelfrank Diskussion:Marie von Edinburgh#c-Adelfrank-2008-08-26T01:04:00.000Z-Mipago-2008-07-03T17:11:00.000Z11
Kslchen, ich finde es toll, dass Du die Diskussion mit Dir selbst führst und dann auch gleich verschiebst, wie es Deine eigene Diskussion mit Dir beschlossen hat, aber ...
Kslchen: Marie war demnach dem Titel nach nie eine Prinzessin von Sachsen-Coburg und Gotha und daher ist es auch nicht richtig, sie in diesem Artikel so zu nennen.
- Das ist natürlich schlichtweg falsch. Ich empfehle Dir mal Sachsen-Coburg und Gotha (Fürstenhaus) zu lesen! Die Enkelin eines Prinzen von S-C-G und Tochter eines Prinzen bzw. Herzogs von S-C-G bleibt immer auch eine S-C-G, ob der Vater nun einen Thron besteigt oder nicht. --Adelfrank Diskussion:Marie von Edinburgh#c-Adelfrank-2008-08-26T01:04:00.000Z-...von Sachsen-Coburg und Gotha11
- Marie von Edinburgh ist schlichtweg falsch, eine „Prinzessin von Edinburgh“ hat es nie gegeben. Ferdinands Frau wird in allen mir bekannten Quellen als Maria von Sachsen-Coburg und Gotha bezeichnet, ihr Mädchenname lautet korrekt Prinzessin Maria von Großbritannien und Irland, Prinzessin von Sachsen-Coburg und Gotha. --XHBNx Diskussion:Marie von Edinburgh#c-XHBNx-2008-08-26T21:40:00.000Z-Adelfrank-2008-08-26T01:04:00.000Z11
- Okay, hier nochmal, was ich versucht habe, auszudrücken:
- Alfred, Maries Vater, war der Sohn von Königin Victoria von GB (Irland, Indien, usw.) und von Albert von Sachsen-Coburg und Gotha (sein Vater und sein Bruder waren regierende Herzöge von SCG, Albert selber nicht).
- Da der Titel eines Prinzen von GB ganz klar über dem eines von SCG stand, war Alfred erstmal Prinz von GB und Irland. Zum Anlass seiner Hochzeit bekam er dann noch den Titel eines "Herzog von Edinburgh" dazu, wie das aber in England so ist, war er nicht regierender Herzog, sowas gab und gibt es da nicht.
- Seine Kinder waren (als Enkel einer britischen Königin) allesamt Prinzen und Prinzessinen von GB und Irland. Um aber klar zu machen, dass es sich nicht um Kinder eines König/einer Königin handelte, wurde der Zusatz "von Edinburgh" gebraucht. Marie war damit von Geburt an "Prinzessin Marie von Edinburgh, Prinzessin von Großbritannien und Irland" (ganz ähnlich wie heute z.B. die Prinzessinen Beatrice und Eugenie, die den Zusatz "von York" haben, während Prinzessin Anne als Tochter der Königin bloß Prinzessin Anne von Großbritannien und Irland ist, ohne solch einen Zusatz).
- Alfred wurde nun, nach dem Tod seines Onkels und weil sein älterer Bruder Albert Edward ihm die Recht dazu abgetreten hatte, zum regierenden Herzog von Sachsen-Coburg und Gotha. Da er wie gesagt regierender Herzog war, stand diese Bezeichnung von nun an über der "von Edinburgh", was ja mehr ein Höflichkeitstitel war, sein Sohn und seine drei jüngeren Töchter waren nun also bekannt als "Erbprinz Alfred von Sachsen-Coburg und Gotha" bzw. "Prinzessin Victoria Melitta/ Alexandra/ Beatrice von Sachsen-Coburg und Gotha". Sie blieben weiterhin auch Prinz/Prinzessin von GB und Irland, wurde aber kaum mehr so genannt (außer evt. in GB selber), der alte Titel wurde dem neuen nachgeordnet.
- Marie war nun allerdings schon verheiratet, als ihr Vater Herzog von Sachsen-Coburg und Gotha wurde, und man nannte sie von nun an "Kronprinzessin von Rumänien" (später Königin). Faktisch mag sie zwar eine Prinzessin von Sachsen-Coburg und Gotha geworden sein, als ihr Vater das Herzogtum ererbte, praktisch wurde sie aber niemals so genannt. Bis zu ihrer Hochzeit war sie "Marie von Edinburgh" und danach übernahm sie automatisch die Titel ihres Mannes.
- Hätte sie ein paar Monate später geheiratet, bzw. sich scheiden lassen, wäre sie an irgendeinem Punkt in ihrem Leben auch als Prinzessin von Sachsen-Coburg und Gotha bezeichnet worden, da dem aber nicht so ist, wurde sie auch nicht so genannt.
- Deshalb scheint es mir nicht richtig, eine Person mit einem Titel aufzuführen, der ihr zwar zugestanden haben mag, den sie aber nie getragen hat (Königin Mary, die Frau von George V., wird ja auch weiterhin als "Maria von Teck" (und nicht als "Lady Mary Cambridge") geführt, obwohl ihre Familie den Titel "von Teck" später aufgab. Da sie zu dem Zeitpunkt schon Jahre verheiratet war und den Titel ihres Mannes führte, wurde diese Änderung nicht auf sie angewandt. Für Marie muss also das gleiche gelten.)
- --Kslchen Diskussion:Marie von Edinburgh#c-Kslchen-2008-12-19T15:27:00.000Z-XHBNx-2008-08-26T21:40:00.000Z11
Marie von Edinburgh, IP–Adresse:87.178.227.182 löschte Eintrag
[Quelltext bearbeiten]Von der IP–Adresse:87.178.227.182 wurde ein Porträt der Marie von Edinburgh, zusammengestellt aus Originaldokumenten und auf youtube bereit gestellt und von mir in den Personen Artikel Marie von Edinburgh eingepflegt, wegen "mangelnder Belege" aus dem Artikel Marie von Edinburgh, von der IP–Adresse:87.178.227.182 wieder gelöscht. Offensichtlich ist dem Nutzer der IP - Adresse:87.178.227.182 hier ein Fehler unterlaufen, oder aber der Nutzer der IP - Adresse:87.178.227.182 hat das Porträt auf youtube überhaupt nicht angesehen. Ich habe das Porträt auf youtube nun wieder in den Artikel eingepflegt, da es kein sachliches Argument gibt, das eine Begründung darstellen würde, hier einfach einen Beitrag zur Verdeutlichung historischer Gegebenheiten zu löschen. Ribax (Diskussion) Diskussion:Marie von Edinburgh#c-Ribax-2014-08-05T07:16:00.000Z-Marie von Edinburgh, IP–Adresse:87.178.227.182 löschte Eintrag11
- Es wurde nicht gelöscht, sondern nach unten verschoben. --87.178.234.168 Diskussion:Marie von Edinburgh#c-87.178.234.168-2014-08-05T07:40:00.000Z-Ribax-2014-08-05T07:16:00.000Z11