Diskussion:Malatya
Begründung des Eintrags über Malatya?
[Quelltext bearbeiten]Die einzige Begründung warum der Eintrag hier steht ist sein geschichtlicher Bezug. Es gibt sonst keinen Grund warum gerade diese Stadt von vielen anderen hier erwähnt sein sollte. Also muss der Eintrag auch einen geschichtlichen Bezug herstellen. Alles andere nationalistische Geschwurbel hat hier nichts zu suchen. Kurdistan ist die geschichtliche Region in der Kurden leben, welche es leider nie geschafft haben einen eigenen souveränen Staat zu haben. Ob dies nun irgendwelchen bekloppten tütkischen Chauvunisten gefällt oder nicht ist zweitrangig.
Geschichtliches
[Quelltext bearbeiten]"Meliz ist die spätere Stadt Melitene, das heutige Malatya, nordöstlich von Gurgum. Es handelt sich um die Hauptstadt bzw. das Territorium eines neuhethitischen Kleinstaates." "Texte aus dem Umfeld des alten Testaments" © Gütersloher Verlagshaus · 2005 (nicht signierter Beitrag von 217.84.65.33 (Diskussion) Diskussion:Malatya#c-217.84.65.33-2013-02-24T03:04:00.000Z-Geschichtliches11)
erste landnahme von seldschuken?
Im türkischen und englischen wikipedia steht das schon 1059 malatya von seldschuken eingenommen wurde, und im englsischen wiki steht sogar 1058 und noch mit quelle haben die das geschrieben aber ihr schreibt, was immer typisch ist bei der deutschen wikipedia, das sie erst 1069 eingenommen wurde und das ohne quelle... was stimmt denn nun? (nicht signierter Beitrag von 77.186.151.2 (Diskussion) Diskussion:Malatya#c-77.186.151.2-2013-05-04T20:04:00.000Z-Geschichtliches11)
Region Kurdistan..
[Quelltext bearbeiten]Bei allem Respekt an den Verfasser. Kategorie Kurdistan finde ich nicht zutreffend. Schliesslich ist Malatya ein Ort in der Türkei, und nicht in Kurdistan. PS: Bin selber ursprünglich aus Malatya, wäre Toll wenn Sie in Kurdistan wäre, aber davon sind wir noch viele Jahrzehnte entfernt!!! BITTE ÄNDERN Sonst ist dem nichts hinzuzufügen --Hoyilmaz Diskussion:Malatya#c-Hoyilmaz-2007-08-29T11:10:00.000Z-Region Kurdistan..11
- Kurdistan ist eine Region, kein Staat. Aus diesem Grund kann Malatya natürlich sowohl in der Türkei als auch in Kurdistan liegen. Grüße, j.budissin+/- Diskussion:Malatya#c-J budissin-2007-08-29T21:03:00.000Z-Hoyilmaz-2007-08-29T11:10:00.000Z11
- Neben dem Staat gibt zudem keine Region Kurdistan. Denn wenn du schon mit solchen Begriffen um dich wirfst, solltest du auch wissen das selbst der Begriff Kurdistan umstritten ist. Die Begründung daher genauso falsch. Hier scheint wohl jeder selbst festzulegen als was die Stadt gelte. Es kann doch nicht so schwer sein einfach mal der Realität ins Auge zu sehen. Auch die 5 Namen sind völlig überflüssig. Wenn man diese unbedingt erwähnen will so kann man dies im Bereich zur Geschichte. --Qqo Diskussion:Malatya#c-Qqo-2008-03-25T10:46:00.000Z-J budissin-2007-08-29T21:03:00.000Z11
der begriff kurdistan oder die region kurdistan ist überhaupt nicht definiert, als dass man irgendwelche ortschaften hinein interpretieren kann. es ist eine idee von nationalistischen kurden. (nicht signierter Beitrag von 93.192.208.145 (Diskussion) Diskussion:Malatya#c-93.192.208.145-2012-01-27T01:47:00.000Z-Region Kurdistan..11)
Einwohnerzahl
[Quelltext bearbeiten]Die Einwohnerzahl sollte sich nur auf die Stadt Malatya beziehen. Der Kreis zählt nicht dazu. Die Einwohnerzahl in Malatya beträgt ca. 350.000 So genau weiß das keiner, weil keine Daten veröffentlicht wurden.
Wie wär es mit mehr Informationen über Malatya? Die Seite ist ein bischen dürftig. Ich hab eine vorherige Diskussion von mir berichtigt in dem ich Leerzeilen gelöscht habe. Das war eigentlich ein Text, der aus versehen wie drei Texte aussah. Gast Milid 22:41 03. April 2006 (CEST)
Malatyas Aleviten und Sprache
[Quelltext bearbeiten]Malatya wird hauptsächtlich von Sunniten bewohnt.
Würde sagen das es falsch wäre zu sagen, daß man in erster Linie Zazaki oder kurmandschi spricht da in Malatya türkisch gesprochen wird( wenn man vom akzent absieht).
Ich finde es schlecht, dass die neuere Geschichte fast keine Berücksichtigung findet.
Auch die Massaker durch Sunniten gegen Alewiten werden nicht erwähnt.
- trau Dich - fueg es hinzu! yak 13:09, 3. Jul 2006 (CEST)
Hinzufügen werde ich, aber erst wenn ich die nötigen Quellen noch zusammengesucht habe. Das kann also noch ein bisschen dauern.
Achja, danke auch für die freundliche Begrüßung
Hochburg der Nationalisten - SPON als Quelle?
[Quelltext bearbeiten]Ist Spiegel Online als Quelle für die Behauptung, Malatya sei eine Hochburg Nationalisten, nicht etwas dünn? Reicht es, wenn dem Spiegel die Stadt als eine solche gilt? Für einen enzyklopädischen Artikel dürfte das - anders als vielleicht für eine journalistische Meldung - etwas wenig Substanz sein.
- Richtig. Zusätzlich Frage ich mich, ob der besagte Abschnittt überhaupt in dem Artikel bleiben soll. Traurige Sache, aber warum werden ausgerechnet diese Morde erwähnt, andere nicht? Wenn Malatya wirklich das Nationalistenzentrum der Türkei sein sollte (las man so etwas nach dem Dinkmord nicht auch über Trabzon?), kann der Mord vielleicht in dem Kontext erwähnt werden. Ansosnten bin ich klar für Entfernen. -- FRaGWüRDiG ?! Diskussion:Malatya#c-Fragwürdig-2007-04-18T18:43:00.000Z-Hochburg der Nationalisten - SPON als Quelle?11
- Falsch. Sowohl Malatya als auch Elazig, womoeglich auch einige andere - heute von Tuerken dominierten - Staedte sind Hort der Islamofaschisten. Diese Staedte fallen dadurch sehr auf. Der Papst-Attentaeter kommt auch aus Malatya. Ich war selbst mit einpaar armenisch-aramaeischen Freunden Ende 90er in Malatya und Elazig. Wir waren Zeuge, wie Malatya- und Elazig-Einheimische bei zwei Begebenheiten von sich aus erklaerten, dass sie bereit waeren Juden und Christen bestialisch zu ermorden. Auf Anfrage konnten Sie Ihre Behauptungen mit Koran- und Hadith-Zitaten unterstreichen. Einmal hat einer von uns aus Versehen unsere nichtmuslimische Herkunft erwaehnt, da waren wir ernsthaft in Lebensgefahr.
- Fazit: Malatya und Elazig sollte realistisch dargestellt werden. Es ist die Hoelle fuer Nichtmuslime. Daher bin ich definitiv fuer Behalten und Erweitern. - Yeghnikyan Diskussion:Malatya#c-Yeghnikyan-2007-04-18T21:43:00.000Z-Fragwürdig-2007-04-18T18:43:00.000Z11
- Ich rate dazu, zumindest den Satz "Malatya gilt als Zentrum von türkischen Nationalisten" herauszunehmen, wenn außer dem Halbsatz aus dem Spiegel kein Nachweis dafür geführt werden kann. Fragwürdig erscheint mir auch, ob die aktuellen Morde in einen Stadtartikel hineingehören. Was wäre da über Istanbul oder Diyarbakır nicht alles zu schreiben, und das geschieht ja auch nicht. Vielleicht gibt es einen anderen Artikel (Islamischer Fundamentalismus?) in Wikipedia, in den die Morde passen. --Wetwassermann Diskussion:Malatya#c-Wetwassermann-2007-04-19T10:13:00.000Z-Yeghnikyan-2007-04-18T21:43:00.000Z11
Also Leute, beim besten Willen. Mittlerweile ist der entsprechende Absatz so lang wie das ganze Kapitel Geschichte dieser minimum 3000 Jahre alten Stadt. Das kann es ja wohl nicht sein. Außerdem sehe ich nach wie vor nicht, warum der Mord überhaupt hier dokumentiert wird. Siehe auch Wetwassermanns Beitrag hiervor. -- FRaGWüRDiG ?! Diskussion:Malatya#c-Fragwürdig-2007-04-19T16:24:00.000Z-Hochburg der Nationalisten - SPON als Quelle?11
- Zeitgeschehen gehört hin, wo es sowieso gesucht wird und zu finden ist: April_2007. Deshalb habe ich das Kapitel heraus genommen. --Wetwassermann Diskussion:Malatya#c-Wetwassermann-2007-04-19T17:18:00.000Z-Fragwürdig-2007-04-19T16:24:00.000Z11
Sehr vernünftig --Koenraad fragen Diskussion:Malatya#c-Koenraad-2007-04-21T10:56:00.000Z-Hochburg der Nationalisten - SPON als Quelle?11
Susanne Geske Witwe, des bei einem Überfall ermordeten Deutschen vergibt....
[Quelltext bearbeiten]- Am 18. April 2007 wurden bei einem bewaffneten Überfall auf das Haus des christlichen Zirve-Verlages in der Stadt drei Menschen, darunter auch ein Deutscher, der als Übersetzer bei dem Verlag arbeitete, getötet.[1] Den Getöteten wurden die Kehlen durchgeschnitten. Ein vierter Verlagsmitarbeiter überlebte schwer verletzt. Das Verlagshaus, das unter anderem Bibeln herstellt und in der Osttürkei verteilt, war wegen seiner missionarischen Tätigkeit zuvor mehrfach Ziel von Drohungen. Der Koran garantiert grundsätzlich das Recht auf Glaubensfreiheit.[2] Kardinal-Staatssekretär Tarcisio Bertone sagte der Anschlag sei die Frucht einer fanatischen Minderheit. Die Getöteten nannte Bertone Märtyrer, die zeigten, dass die Auferstehung Christi auch noch nach zwei Jahrtausenden eine Botschaft sei, für die man sterbe und lebe.[3] Susanne Geske Mutter von drei Kindern im Alter zwischen sieben und zwölf Jahren und Witwe des bei einem Überfall ermordeten Deutschen Tilman Geske (45), hat den Mördern inzwischen vergeben[4]Neben dem Deutschen starben auch die beiden Türken christliche Glaubens Necati Aydin (35) und Ugur Yüksel (32). Entgegen ersten Angaben wurde den Opfern nicht nur die Kehle durchschnitten, sondern sie wurden auch gefoltert. Presseberichten zufolge soll Geskes Leiche 156 Messerstiche aufgewiesen haben. An Yüksels Leiche seien Stichwunden an den Geschlechtsteilen und tiefe Wunden an den Fingern festgestellt worden. Zur Tat haben sich vier junge Männer bekannt, die von der Polizei verhaftet wurden.[5]
Der Vorsitzende der Kommission für Religionsfreiheit der Weltweiten Evangelischen Allianz, Pfarrer Johan Candelin (Helsinki), ist unterdessen in die Türkei geflogen, um den Opfern der Familien seelsorgerlich beizustehen. Er hat die Christen in aller Welt dazu aufgerufen, für die Familienangehörigen der Opfer aber auch für die gesamte Türkei zu beten.
Malatyas Söhne und Töchter
[Quelltext bearbeiten]Wer hat da die Berühmten Persönlichkeiten aus der Liste gelöscht? Das ist ja nicht auszuhalten!
Quellen
[Quelltext bearbeiten]- ↑ FAZ: Deutscher bei Überfall auf Bibel-Verlag getötet 18. April 2007
- ↑ Radio Vatikan: Türkei: Erschütterung nach Morden 19. April 2007
- ↑ Radio Vatikan: Türkei: Bertone, "Wahnsinnstat" 20. April 2007
- ↑ idea: Bluttat von Malatya: Deutsche Witwe vergibt den Mördern 20. April 2007
- ↑ Kath.net: Bluttat von Malatya: Deutsche Witwe vergibt den Mördern 21. April 2007
...und?.....--Bene16 Diskussion:Malatya#c-Bene16-2007-04-21T04:24:00.000Z-Quellen11
- Kurz und eindeutig: das gehört nicht in den Artikel. --Wetwassermann Diskussion:Malatya#c-Wetwassermann-2007-04-21T05:21:00.000Z-Bene16-2007-04-21T04:24:00.000Z11
- ..es ist eine Stadt so groß wie Stuttgart und warum sollen alle für die Taten von ein paar verrückten Spinnern gebrandmarkt werde...aber irgendwohin gehört das ganze schon......--Bene16 Diskussion:Malatya#c-Bene16-2007-04-21T05:32:00.000Z-Wetwassermann-2007-04-21T05:21:00.000Z11
- Wenn ich jetzt bös wäre, meinte ich, es gehöre in ein kirchliches Sonntagsblatt, aber ich bin ja nicht bös. --Wetwassermann Diskussion:Malatya#c-Wetwassermann-2007-04-21T05:50:00.000Z-Bene16-2007-04-21T05:32:00.000Z11
- Da bin ich anderer Meinung. Diese Vorfälle gehören auf jeden Fall in den Artikel zu dieser Stadt, weil sie viel über die Situation der Christen in Malatya und der Türkei aussagen. Siehe dazu meinen extra Diskussionspuntk weiter unten: Situation der Christen in Malatya.
- -- Ajvar Diskussion:Malatya#c-Ajvar-2009-07-14T13:34:00.000Z-Wetwassermann-2007-04-21T05:50:00.000Z11
Dreimal malatya
[Quelltext bearbeiten]laut der englischen WP wurde malatya zweimal jeweils neu gegründet:
- "In ancient times, it was also known by its older name of Melitene, that dates back to the Roman period. An even older name (of the ancient Hittite city) was Milid. Ancient Malatya lies a few kilometres from the modern city in what is now the village of Arslantepe (Hittite) and near the depending district center of Battalgazi (Byzantine to Ottoman). The town of Battalgazi was the location of the Malatya city until the 19th century, when a gradual move to the present third location was started. Battalgazi's official name was Eskimalatya (Old Malatya) until recently, a name that is still used locally."
kann das einer reinschreiben?--12:37, 6. Sep. 2007 (CEST)
Melid
[Quelltext bearbeiten]Wuerde die Geschichte in Assyrischer Zeit gerne nach Melid auslagern (vgl. Gurgum ect.) Kann das jemand "systemkonform" machen, ich blick da nicht durch! yak 16:47, 17. Jun. 2009 (CEST)
ist es wirklich von belang was einzelne bevölkerungsteile die stadt nennen. kurden sagen das, zazas sagen dies. ja was ist mit tscherkesen, was sagen die denn? oder die araber? ist das wirklich seriös? ich lösch den satz. (nicht signierter Beitrag von 93.192.208.145 (Diskussion) Diskussion:Malatya#c-93.192.208.145-2012-01-27T01:47:00.000Z-Melid11)
Situation der Christen in Malatya
[Quelltext bearbeiten]Mehmet Ali Agca, der 1981 das Attentat auf Papst Johannes Paul II. verübte, stammt aus Malatya.
2007 wurden 3 Männer, die im christlichen Zirve-Verlage gearbeitet haben, brutal ermordert.
Es sind nicht irgendwelche Morde (die schlimm genug wären), da ist viel im Hintergrund. Es sagt viel über "Religionsfreiheit" und Werte etc. in der Türkei aus. Auf jeden Fall viel mehr als Worte und Zusicherungen von Politikern. Von daher finde ich es wichtig, wenn diese Information in den Artikel kommt. Weiß jemand, was aus den Mördern von Tilman Geske geworden ist?
Weitere allgemeine Info unter Christen_in_der_Türkei.
-- Ajvar Diskussion:Malatya#c-Ajvar-2009-07-14T13:27:00.000Z-Situation der Christen in Malatya11
Relevanz Malatia 1915?
[Quelltext bearbeiten]Warum sollte der Link der "ARBEITSGRUPPE ANERKENNUNG - GEGEN GENOZID, FÜR VÖLKERVERSTÄNDIGUNG e.V. (AGA)" relevant für den Artikel sein, die Seite ist alles andere als Objektiv. Der Beitrag der verlinkt wurde stammt von Tessa Hofmann bekannt durch die Bildfälschungen, also warum sollten wir auf so etwas verlinken? --Alexandre Vallaury Diskussion:Malatya#c-Alexandre Vallaury-2009-12-11T10:04:00.000Z-Relevanz Malatia 1915?11
- Bonjour M. Vallaury!
- Enchanté!
- Entweder oder!
- Worauf bezieht sich "auf so etwas verlinken"? - Auf Tessa Hofmann? Sonderbarer Bezug auf eine Person, die hier zur Un-Person gemacht wird und entmenschlicht wird dadurch. Bezieht sich "auf so etwas" auf die Web-Seite? Dann gehe sachlich darauf ein, weshalb der Inhalt der Webseite über eine dunkle Epoche der Geschichte der Stadt Malatya hier nichts verloren hat.
- indra Diskussion:Malatya#c-Indra-2009-12-15T07:28:00.000Z-Alexandre Vallaury-2009-12-11T10:04:00.000Z11
- ich fuege das dokument wieder ein. zum ersten ist es egal wo ein dokument liegt, zum zweiten ist die herausgeberin zwar tessa hoffmann, der inhalt des dokuments ist aber keineswegs der ihrige, sondern aus verschiedenen serioesen, unten im dokument angegebenen quellen und drittens beinhaltet dieses dokument relevante und wichtige geschichtliche informationen ueber den ort. ich bitte von weiteren polemisierenden kommentaren oder wiederholten entfernen abzusehen, dies wird unweigerlich eine VM nach sich ziehen. -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※ Diskussion:Malatya#c-Knoerz-2010-01-14T10:39:00.000Z-Indra-2009-12-15T07:28:00.000Z11
Die Quelle für meinen folgenden Edit über Christoffel ist [1] Wird das Volk der Reformation die gänzliche Vernichtung einer christl. Nation durch eine degenerierte, minderwertige Rasse als gegebene Tatsache hinnehmen? Eine Vernichtung auch einer islamischen oder einer jüdischen Nation würde das Volk der Reformation sicher nicht hinnehmen. Außerdem glaubt Christoffel an "degenerierte" (entstellte) und "minderwertige" Rassen. Daher nun ein Edit. --79.197.217.4 Diskussion:Malatya#c-79.197.217.4-2010-04-13T19:29:00.000Z-Relevanz Malatia 1915?11
Seit Jahren in "der jüngsten Zeit" steckengeblieben
[Quelltext bearbeiten]In jüngster Zeit haben Malatya und andere Städte in der Umgebung Kläranlagen gebaut, sind jedoch mit der Verwertung des anfallenden Klärschlamms allein gelassen worden. Die vorgesehene Verwertung in der Landwirtschaft erweist sich schwieriger als gedacht, die Probleme mit der Akzeptanz werden aber derzeit durch Berater in Angriff genommen.
Ohne eine Quellenangabe, darüber hinaus steht dieser Text nun schon seit Jahren im Wiki, dass dies heute nicht mehr der Fall ist, sollte jedem klar sein. (nicht signierter Beitrag von 84.59.189.55 (Diskussion) Diskussion:Malatya#c-84.59.189.55-2011-09-29T13:03:00.000Z-Seit Jahren in "der jüngsten Zeit" steckengeblieben11)
- Stimmt, habs rausgenommen. Wenn jemand es wieder drin haben möchte, dann bitte belegen und auf aktuellen Stand bringen. Grüße --Kpisimon Diskussion:Malatya#c-Kpisimon-2011-10-23T16:50:00.000Z-84.59.189.55-2011-09-29T13:03:00.000Z11
95 % aller weltweit produzierten Aprikosen stammen aus Malatya
[Quelltext bearbeiten]http://www.arte.tv/de/3544740.html
Siehe 360°Geo-Reportage von Arte. Eine interessante Info. Könnte man das in den Artikel einbauen?
Defekte Weblinks
[Quelltext bearbeiten]Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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- http://www.aga-online.org/de/texte/malatia/malatia.pdf
- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
– GiftBot (Diskussion) Diskussion:Malatya#c-GiftBot-2015-12-02T06:55:00.000Z-Defekte Weblinks11
Osmanische Schreibung
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel wird angegeben, dass die osmanische Schreibweise مالاتيا, DMG Mālātiyā gewesen sei. Dem widerspricht jedoch die arabische wie auch die damit zusammenhängende persische Schreibweise, arabisch ملطية, DMG Malaṭiyya und persisch ملطیه, DMG Malaṭīye/Malaṭīya (bzw. Malaṭiyye/Malaṭiyya), da das Osmanische historisch auf deren Orthografie Bezug nahm. – Oder sehe ich es in diesem Falle falsch? --Imruz (Diskussion) Diskussion:Malatya#c-Imruz-20230429161000-Osmanische Schreibung11
ملاطیه laut dieser osmanischen Karte (oben am Rand) https://phebusmuzayede.com/60593-osmanlica-malatya-adiyaman-haritasi-erk-n-i-harbiye-yi-um-miye-matbaasi-nda-basilmistir-mehmed-sukru-sagun-pasa-nin-terekesinden-60x50-cm.html Gruß Koenraad Diskussion:Malatya#c-Koenraad-20230429165900-Osmanische Schreibung11
- Lieber Koenraad, vielen lieben Dank für deine schnelle Reaktion. Dementsprechend habe ich diesen Eintrag im Artikel nun korrigiert. Ich wünsche dir einen sehr schönen Übergang in den Mai und grüße dich ganz herzlich--Imruz (Diskussion) Diskussion:Malatya#c-Imruz-20230430081100-Koenraad-2023042916590011